آشنایی‌ با صهیونیسم و کشور اسرائیل

[sonixax]

این یکجور بازی با کران‌نمایی[١] درست و نادرست است, آرتائیگ[٢] یا اخلاقیات را اگر اَوَست[٣] در نگر بگیریم
همین میشود که یک رفتار در همه‌یِ زمانها و همه‌یِ گاه‌ها نادرست یا درست خواهد بود, ولی در کُنش,
هر رفتاربسته به سامه‌ها[٤] و پرایستار‌های در دست (دگرگزین‌ها[٥]) باید نگریسته شود.

نمونه‌یِ ساده کشتن را نیز همه میدانیم, کشتن را میشود کاری نااخلاقی و نادرست انگشت, ولی کشتن کسیکه میخواهد شما را بکشد چه؟
اینکه این را درست ولی ناآرتائیگ بدانیم بازی با واژگان است, درست است ولی از چه دیدگاه؟ ناآرتائیگ است ولی از چه دیدگاه دیگر؟

کشتن کسی که نمیخواهد شما را بکشد چه ؟!
چند% از کسانی که در جریان بمباران آتمی ژاپن کشته شدند میخواستند آمریکایی ها را بکشند ؟

از این نظر درست است که میتواند عاملی بازدارنده در برابر سایر تروریستها و آدمکشها باشد .
غیر اخلاقیست به دلایلی که به جناب مزدک گفتم .

اخلاق یک چیز اجتماعیست و با تغییر ارزشهای جامعه اخلاقیات هم تغییر میکنند . به طور مثال با تغییر دین یک جامعه اخلاقیات آنها هم دگرگون میشوند . ولی با همان تغییر دین مسایل درست و غلط جایشان با هم عوض نمیشود .
ولی درست بودن یا نبودن این طور نیست و بسته به شرایط و نه ارزشها یک مساله درست یا نادرست است .
مثلن اگر فردا عربستان سعودی ها به یکباره مسیحی شوند دیگر کشتن یک شیعه یک مساله اخلاقی نیست ولی دفاع از خود همواره یک مساله درست باقی میماند .
مثال قابل فهم تری هم هست ،
مصرف دارو برای درمان بیماری یک کار درست است ولی در برخی عقاید مصرف دارو یک کار غیر اخلاقیست و در این باورها اخلاقیات جلوی انجام کار درست را میگیرند. یا همین داستان حجاب در اسلام !
عکس همین داستان هم وجود دارد ، مثل همین داستان ترور تروریستها به دست اسرائیل .

[Mehrbod]

کشتن کسی که نمیخواهد شما را بکشد چه ؟!
چند% از کسانی که در جریان بمباران آتمی ژاپن کشته شدند میخواستند آمریکایی ها را بکشند ؟


من درباره‌یِ بمب اتم با سرکار مزدک همداستان ام, کاربرد بمب اتم زیان کمتری میزده تا کارنبردن آن.

اینکه چند درسدِِ مردم ژاپن جنگ میخواسته‌اند و نمیخواسته‌اند هم دستآویز به سهش‌هایِ خواننده است, جنگ کنشی است
میان دو سامانه, اگر ژاپنی‌ها جنگ نمیخواستند نباید از بیخ میگذاشتند که سامانه‌یِ ایشان (= کشور ژاپن) جنگ افروزد که دیرتر اینگونه تاوان آنرا بدهند.

با کاربرد بمب اتم دستکم دیدیم جنگ جهانی پایانید و آشتی بدست آمد, اگر بکارنمیرفت و بجایش برای
سالها میلیون‌ها تن دیگر همچنان میمردند چگونه میتواند دگرگزین بهتری باشد؟

پارسیگر

[sonixax]

من درباره‌یِ بمب اتم با سرکار مزدک همداستان ام, کاربرد بمب اتم زیان کمتری میزده تا کارنبردن آن.

اینکه چند درسدِِ مردم ژاپن جنگ میخواسته‌اند و نمیخواسته‌اند هم دستآویز[١] به سهش‌هایِ[٢] خواننده است, جنگ کنشی است
میان دو سامانه[٣], اگر ژاپنی‌ها جنگ نمیخواستند نباید از بیخ میگذاشتند که سامانه‌یِ[٣] ایشان (= کشور ژاپن) جنگ افروزد که دیرتر اینگونه تاوان آنرا بدهند.

با کاربرد بمب اتم دستکم دیدیم جنگ جهانی پایانید و آشتی بدست آمد, اگر بکارنمیرفت و بجایش برای
سالها میلیون‌ها تن دیگر همچنان میمردند چگونه میتواند دگرگزین[٤] بهتری باشد؟

امروز ایرانیان نه جمهوری اسلامی را میخواهند و نه جنگ را و زورشان هم به جمهوری اسلامی نمیرسد ! تکلیف چیست با بمب اتمی بزنیم توی سرشان ؟!

[Mehrbod]

امروز ایرانیان نه جمهوری اسلامی را میخواهند و نه جنگ را و زورشان هم به جمهوری اسلامی نمیرسد ! تکلیف چیست با بمب اتمی بزنیم توی سرشان ؟!

خب میلاد گرامی, این یک دورنمایی است که مردم ایران (دربرگیرنده‌یِ من و شما) هر روز
برای خود اشان میپذیرند, تا زمانیکه این دولت و این روش هست, شانس پیشآمد جنگ و سیه‌روزی هم هست!

اگر فردا ایران بخواهد اتمی شده و جنگ بیفروزد و اگر کوتاه‌ترین و کارآمدترین راه برای پایاندهی به آن بمب اتم باشد, خب بروشنی بکارنبردن آن نااخلاقی است.
من و شما هم بخشی از زمان امان را میزنیم و اینجا برای روشنگری مینویسیم که سرنوشت ایران به همین آینده‌های شایند, ولی ناخواستنی نیانجامد.

پارسیگر

[sonixax]

خب میلاد گرامی, این یک دورنمایی است که مردم ایران (دربرگیرنده‌یِ من و شما) هر روز
برای خود اشان میپذیرند, تا زمانیکه این دولت و این روش هست, شانس پیشآمد جنگ و سیه‌روزی هم هست!

خوب حالا کشتن مردمانی که خود اسیر دست یک عده جانی هستند اخلاقیست ؟


اگر فردا ایران بخواهد اتمی شده و جنگ بیفروزد و اگر کوتاه‌ترین و کارآمدترین[١] راه برای پایاندهی به آن بمب اتم باشد, خب بروشنی بکارنبردن آن نااخلاقی است.
من و شما هم بخشی از زمان امان را میزنیم و اینجا برای روشنگری مینویسیم که سرنوشت ایران به همین آینده‌های شایند[٢], ولی ناخواستنی نیانجامد.

آفرین ، نا اخلاقیست . ولی شاید انجام عملیات نظامی علیه ایران که این وسط منجر به کشته شدن غیر نظامیان و بیگناهان میشود با اینکه نا اخلاقیست کار درستی باشد چرا که میتواند جان افراد بیشتری را نجات دهد ولی این نجات دادن از بار نا اخلاقی بودنش کم نمیکند همان طور که بمباران اتمی ژاپن توسط آمریکا با اینکه بایسته بود و کار درستی بود ، نا اخلاقی هم بود.

[Dariush]

ین برای شهروندان در زمان جز از جنگ است.
در جنگ میان دو کشور یا گروه، دیگر دادگاه همان
سرنوشت جنگ است که در گذشته نیز، در جایگاه
"داوری ایزدی" پذیرفته[١] میشد. هتّا در دادگاه ها،
دو سوی دادخواه، میتوانستند سواری را برای
جنگ تن به تن برگمارند ( اگر خودشان از فند
جنگ آگاهی و یا بر ان توانایی نداشتند) و فرجام[٢]
این نبرد تن به تن، همان داوری داور ایزدی و برتر
از داوری خود دادور بشمار میرفت. در جنگ ایران و
عراق هم پیش گلوله باران همدیگر، نمیپرسیدند که
تو چه اندازه گناهکاری? همان هموندی[٣] در ارتش عراق
یا ایران برای گلوله باران، بسنده بود. این هایی هم که
اسرائیل کشت، هموند[٤] آن گروه "جبهه ی آزادیبخش؟"
بودند که تنها همان هموندی برای کشتنشان بسنده بود.
•
سخنان شما در مورد حالت جنگی اگرچه از نظر من همچنان درستی‌شان را نمی‌رسانند (در دولتی که مرا به زور به جبهه فرستاده‌اند و من نه میدانم این جنگ اساس برای چیست و نه سرباز مقابل را تاکنون در تمام عمرم دیده‌ام) اما خب راه دیگری هم نیست. با اینحال، تروریسم هم چیز عجیب و غریبی نیست و در شکل دولتی‌اش به سادگی ممکن است. همینکه شما بدون اینکه دادگاه، مخفیانه و سرخود می‌روید در خانه‌ای بمب منفجر میکنید و کسانی را میکشید، اسمش تروریسم هست. اینکه ما برای فرار از این سوالها، خیلی راحت وضعیت را به حالت جنگی تغییر می‌کنیم، چیزی را تغییر نمی‌دهد. هموندی در یک گروه هتا تروریست هم به سادگی برای صادر کردنِ حکم مرگ کافی نیست. برای پینوشه هم دادگاه برگزار شد.

[مزدك بامداد]

چرا که یک فرد را بدون برگزاری دادگاه و تفهیم اتهام و ... و بدون دادن فرصت برای دفاع زده ایم کشته ایم و این حق داشتن وکیل و دفاع از خود و ... یکی از اصولی ترین حقوق هر فردیست حتا بن لادن .



هموندی در یک گروه هتا تروریست هم به سادگی برای صادر کردنِ حکم مرگ کافی نیست

نه. زمانی که برای نمونه، سازمان ازادیبخش فلسطین،
پاسخگویی هواپیماربایی را بر دوش گرفته و خودش هم
گفته "ما کردیم"، روشن است که هموند این سازمان نیاز
به دادگاه ندارد، چرا که دادگاه را برای این برگزار میکنند
که پرسش اینرا که آیا کسی بزهی را انجام داده یا نه،
بررسی نمایند. ولی زمانی که خود یارو میگوید که آری من
کردم و سینه اش را هم با فراتنی جلو میدهد، دیگر نیازی به
دادگاه نیست.
پس میتوان این هموند را هر جا که یافت به پادافره کارش رسانید.


•
پارسیگر

[مزدك بامداد]

سخنان شما در مورد حالت جنگی اگرچه از نظر من همچنان درستی‌شان را نمی‌رسانند (در دولتی که مرا به زور به جبهه فرستاده‌اند و من نه میدانم این جنگ اساس برای چیست و نه سرباز مقابل را تاکنون در تمام عمرم دیده‌ام) اما خب راه دیگری هم نیست
در جنگ که سربازان و .. همدیگر را میکشند، پیش از بمباران سنگر های
دشمن، نمیآیند دیگر برای آنها دادگاه برپا سازند و یا نخست بروند و
فرمانده ستاد ارتش دشمن را دستگیر کنند و دادگاهی نموده و سپس
بمباران نمایند. کار دادگاه، پیدا کردن پاسخ این پرسش است که آیا کسی
گناهکار و بزهکار هست و بهمان کار بد و نادادمند را انجام داده یا نه
و اگر انجام داده، پادافره او تا چه اندازه است. ولی در جنگ، آشکار
است که آن گروه میخواهد این گروه را از میان ببرد، به بردگی بکشد،
سرزمین هایش را بگیرد، کینه بجوید، و .... و در اینجا هیچ چیز پنهانی
و ندانسته در میان نیست که دادگاهی بخواهیم برگزار کنیم. برای همین هم
جنگ قانون های خودش را دارد وبویژه زمانی که یک سوی جنگ، هیچ
راهی جز مرگ در برابر خود و خویشان و نژاد و کشورش نمی بینید،
نمیتوان از او چشمداشت فرامنش بودن را نیز داشت، چون او دیگر چیزی
ندارد که از دست بدهد و هیچ چیز سیجناک تر از هومنی نیست که چیزی
برای از دست دادن نداشته باشد. مهاد های فرامنشی هم زمانی برای شما
گیرا هستند که چیزی برای از دست دادن داشته باشید، خانواده و کشور و
دوست و دارایی و همسر و فرزند و ... داشته باشید و بخواهید با گسترش
فرامنشی، با همکاری و یاری با دیگرانی هم که چیزی برای از دست دادن
دارند، همبود کم سیج تر و آرامتر داشته باشید. اگر من ببینم که دشمن در
پی نابودی همه مردم کشور و ریختن ما به دریا ست و زن و فرزندم هم کشته
و یا برده خواهند شد، بمب نوترونی هم داشته باشم، بکار میبندم. ولی اگر
بدانم که این دشمن، دارای مهاد های فرامنشی است و پس از چیرگی بر من،
گرچه من کشته نیز شوم، ولی بر فرزند من آمرزش خواهد آورد، دست به چنین
کاری نمیزنم . برای نمونه بزرگان روم دارای قانونی نگفته بودند و آن این بود
که میتوان بر پاد امپراتور برنامه های پنهانی چید و یا به جنگ با او رفت ولی
میدانستند که اگر در گاه نزدیکی شکست، خودشان، خودکشی نمایند، امپراتور
خانواده ی انهارا کشتار نکرده و دارایی های خانوادگی شان را نخواهد گرفت.
اینگونه همواره امید و راهی و چیزی برای از دست دادن برای دشمن بجای
مینهادند که خونریزی و کشتار دامنگیر و گسترده نشود.
در باره ی اسرائیل هم همین است، پنج میلیون آدم در میان چند سد میلیون
عرب و مسلمان گیر کرده اند که که هیچگونه سزامندی زیستی برای یهودیان
باز نمیشناسند و سخن از پاک کردن اسرائیل از روی بومنگار گیتاشناسی
و ریختن یهود به دریا و .. میزنند و سخن شان هم لاف نیست، چون هم محمد
همه یهودیان عربستان را کشتار و تار مار کرد و هم کشورهای عربی بارها به
آن تاختند و هم انیکه هر جا توانستند، زن و بچه و شهروندان سیویل اسرائیل
را کشتند. (زورشان به سرباز نرسید و ورزشکاران را کشتند، اتوبوس بچه ها
را ترکاندند و ... ). برای همین راهی برای سازش با اسرائیل بجای ننهاده اند
و برای همین نمیتوان از اسرائیل هم چشم فرامنش بودن را داشت، ولی با اینهمه
میبینیم که اسرائیل میکوشد که همچنان فرامنش باشد، بیش از نیاز کینه نجوید،
تا زمانی که موشک نزده اند، کاری به انها نداشته باشد، تا زمانی که از ماده های
ساختمانی برای ساختن تونل قاچاق جنگ افزار و .. کژ سود نبرده اند، به انها
بتون و اجر و ماده های ساختمانی برساند و .. اکنون بینگارید که کار، وارونه بود
و زور در دست عرب و مسلمین بود. از روی قانون اسلام، همه ی زن و بچه ی
دشمن را به بردگی و کنیزی برده و گاییده بودند!
برای همین من هتّا بشارالاسد را درمی یابم که بمب شیمیایی برروی زن و بچه سلفیست ها
انداخت، چون از انها هیچ امیدی نیست که در گاه پیروزی، آمرزش و بخشایشی روا دارند
و به وارونه، میبینیم که هر جا میروند سر مردم را تنها به این گناه که از علوی ها هستند،
میبرند، در راه ها، رانندگان کامیون را پیاده میکنند و از روش نماز ! میپرسند و اگر ندانست
سرش را میبرند و ... درست برای همین، اسرائیل هم هتّا خواهان این نیست که بشارالاسد
سرنگون شود، چون دشمن دانا به از نادان دوست! و بهتر از دشمن نادان !
----
مردم هر کشوری پاسخگوی کارهای دولت خود هستند، چه آن دولت و آن فرمانروایان
را به روش مردمسالارانه گزیده باشند و چه نه، چرا که برتافتن یک فرمانروا، برابر
همباز بودن در کارهای اوست. یک دیکتاتور هم بی انیکه بیشینه ی از مردم در پشتش
باشند، و یا او را برتابند، برجای نمی ماند. همچنان که زمانی که شما در برابر میخوارگی،
تازیانه بخورید، نمیآیند بگویند که کدام یاخته ی مغزی شما رای به میخوراگی داد که او را
بگیریم و تازیانه بزنیم، بساکه همه پیکر شما، دردمند میگردد. شما نیز در جایگاه یک
یاخته از همبود در یک کشور، خواه ناخواه در پاسخگویی همباز و در گاه شکست، در
پادافره و درد، همباز هستید، همچنان که در گاه پیروزی هم در بهره وری ها همباز هستید!
پس شما چوب کار خودتان را میخورید که یا پشتیبان فرمانروا بودید، یا او را برتافته
بودید و خاموشی گزیده بودید و یا اینکه اگر با او ناساز بودید، ترسیدید که با او بجنگید
و اکنون دارید بهای این ترس، این همراهی و این پشتیبانی را میپردازید. تازه نه تنها شما،
بساکه زادمان های پسین هم پاسخگویی را بدوش میگیرند، همچنان که آلمانی ها بار تاوان
کارهای پدرانشان را بدوش گرفتند و همچنان که جوانان امروزی در ایران، پیامد های
رای پدرانشان را که ۹۹% به جمهوری اسلامی رآی دادند، را دارند بردوش میکشند .
پس همچنان که هر یک تن، پیامد های کودنی و بدکاری و یا نیکوکاری خود را ناچار باید
برتابد، یک همبود هم در جایگاه یک ارگانیسم زنده، باید تاوان کودنی ها و ایرنگ های
خود را پس بدهد، آنهم بگونه ی توده ای و نه انیکه چون من گویا با فرمانروا همدست
نبودم، پس از من تاوان نگیرید!
•
پارسیگر

[Philo]

جناب تئودور در مورد این توافق ژنو چه نظری دارید؟
فکر می کنید چرا نتانیاهو اینقدر از این توافق ابراز ناراحتی می کند؟
قبلا کری گفته بود امریکا احمق و کور نیست، اما ظاهرا نتانیاهو با کری توی این زمینه اصلا موافق نیست. من خودم بعید می دانم سیاستمداران امریکایی احمق باشند. حداقل امریکا و انگلیس و فرانسه و آلمان به طور همزمان نمی توانند احمق باشند و نا آگاهانه با ایران توافقی کنند که به آن امکان ساخت سلاح هسته ای بدهد.
کشورهای عربی (حتی عربستان) و ترکیه هم به عنوان رقبای منطقه ای ایران نسبت به این توافق ابراز خوشبینی کرده اند.

این تحلیل را هم نگاه کنید:
‮وبلاگ ها‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮دشمنی ایران و اسرائیل ریشه در پیدایش جمهوری اسلامی ندارد‬ (http://www.bbc.co.uk/persian/blogs/2013/11/131126_l44_nazeran_iran_israel_iran_israel_iran_is rael_enmity.shtml)

به نظر شما اسرائیل واقعا مشکلش چیه؟

[sonixax]

نه. زمانی که برای نمونه، سازمان ازادیبخش فلسطین،
پاسخگویی هواپیماربایی را بر دوش گرفته و خودش هم
گفته "ما کردیم"، روشن است که هموند[١] این سازمان نیاز
به دادگاه ندارد، چرا که دادگاه را برای این برگزار میکنند
که پرسش اینرا که آیا کسی بزهی[٢] را انجام داده یا نه،
بررسی نمایند. ولی زمانی که خود یارو میگوید که آری من
کردم و سینه اش را هم با فراتنی[٣] جلو میدهد، دیگر نیازی به
دادگاه نیست.
پس میتوان این هموند را هر جا که یافت به پادافره[٤] کارش رسانید.

حتا در مورد اعتراف هم دادگاه برگزار میشود و باید هم بشود !
این داستان ترور یک شخص به خاطر اینکه هزینه دارد و ... کوچکترین فرقی با رفتار جمهوری اسلامی در حوادثی مانند میکونوس ندارد .

[Mehrbod]

آفرین ، نا اخلاقیست . ولی شاید انجام عملیات نظامی علیه ایران که این وسط منجر به کشته شدن غیر نظامیان و بیگناهان میشود با اینکه نا اخلاقیست کار درستی باشد چرا که میتواند جان افراد بیشتری را نجات دهد ولی این نجات دادن از بار نا اخلاقی بودنش کم نمیکند همان طور که بمباران اتمی ژاپن توسط آمریکا با اینکه بایسته بود و کار درستی بود ، نا اخلاقی هم بود.



..خب بروشنی بکارنبردن آن نااخلاقی است.


اخلاقی و درست یکی هستند, این بازی با واژگان و درآوردن چیزی به نام "نااخلاقیِ درست" و "نادرستی اخلاقی" فرنودانه شدنی نیست,
اگر پادستیزی میان کار آرتائیک و کار درست میبینید, تنها در اندیشه‌یِ شماست و باید ببینید خاستگاه این پادستیز از کجا ریشه‌میگیرد.

پارسیگر

[sonixax]

اخلاقی و درست یکی هستند, این بازی با واژگان و درآوردن چیزی به نام "نااخلاقیِ درست" و "نادرستی اخلاقی" فرنودانه[١] شدنی نیست,
اگر پادستیزی[٢] میان کار آرتائیک[٣] و کار درست میبینید, تنها در اندیشه‌یِ شماست و باید ببینید خاستگاه[٤] این پادستیز از کجا ریشه‌میگیرد.

خیر اخلاقی و درست یکی نیستند و پیشتر چرائیش را توضیح داده ایم .

[Theodor Herzl]

جناب تئودور در مورد این توافق ژنو چه نظری دارید؟
فکر می کنید چرا نتانیاهو اینقدر از این توافق ابراز ناراحتی می کند؟
قبلا کری گفته بود امریکا احمق و کور نیست، اما ظاهرا نتانیاهو با کری توی این زمینه اصلا موافق نیست. من خودم بعید می دانم سیاستمداران امریکایی احمق باشند. حداقل امریکا و انگلیس و فرانسه و آلمان به طور همزمان نمی توانند احمق باشند و نا آگاهانه با ایران توافقی کنند که به آن امکان ساخت سلاح هسته ای بدهد.
کشورهای عربی (حتی عربستان) و ترکیه هم به عنوان رقبای منطقه ای ایران نسبت به این توافق ابراز خوشبینی کرده اند.

این تحلیل را هم نگاه کنید:
‮وبلاگ ها‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮دشمنی ایران و اسرائیل ریشه در پیدایش جمهوری اسلامی ندارد‬

به نظر شما اسرائیل واقعا مشکلش چیه؟ببینید دولت اسرائیل و موساد تا رنگ شرت خامنه‌ای رو هم خبر دارند ، پس اگر جمهوری اسلامی واقعا به سمت بمب اتمی‌ بره ، یعنی‌ به ساختش نزدیک بشه اسرائیل حتما حمله می‌کنه ، من فکر می‌کنم که دولت کنونی اسرائیل که وابسته به دست راستی‌‌های آمریکا هست نمیخواد این جریان اتم جمهوری اسلامی حالا حالا‌ها حل بشه ، چون با لولویی به اسم ایران کمپانیهای اسلحه سازی آمریکا بیلیون بیلیون دلار سلاح به عرب‌ها میفروشند ، اگه ایران از طریق صلح آمیز دست از این دیوانگی برداره بازار اونها کساد می‌شه!

[Theodor Herzl]

حتا در مورد اعتراف هم دادگاه برگزار میشود و باید هم بشود !شما خیلی‌ pacificst هستی‌ میلاد گرامی‌ ، اسرائیل که با آدم حسابی‌ طرف نیست یک مشت گرگ که بچه ۱۲ ساله رو بمب می‌بندند بهش می‌فرستند داخل پیتزا فروشی ، تا شما بیایید به دادگاه و وکیل و اینها برسید ۳۰ - ۴۰ نفر مردند!

[sonixax]

شما خیلی‌ pacificst هستی‌ میلاد گرامی‌ ، اسرائیل که با آدم حسابی‌ طرف نیست یک مشت گرگ که بچه ۱۲ ساله رو بمب می‌بندند بهش می‌فرستند داخل پیتزا فروشی ، تا شما بیایید به دادگاه و وکیل و اینها برسید ۳۰ - ۴۰ نفر مردند!


بروید چهار تا وحشی و تروریست رو ترور کنید و از اون آدمکشها در جامعه خودشون بُت بسازید خوراک برای مغزشویی 30-40 تا انتحاری دیگر جور کرده اید که در نتیجه اش 300-400 نفر دیگر میمیرند !
این همه ساله که دارند میزنند و میشکند و بمباران میکنند چیزی عوض شده ؟!

[Theodor Herzl]

یک فیلم مستند برای شبکه یهودیان هلند که در مورد ایرانیان اسرائیلی هست و همین چند روز پیش هم پخش شد


http://youtu.be/_iNektvD5i4

[مزدك بامداد]

این داستان ترور یک شخص به خاطر اینکه هزینه دارد و ... کوچکترین فرقی با رفتار جمهوری اسلامی در حوادثی مانند میکونوس ندارد .
چرا دارد، دگرسانی اش در همان داستان رابین هود است!



•

[sonixax]

چرا دارد، دگرسانی اش در همان داستان رابین هود است!

همه اینها نسبیست .
جمهوری اسلامی هم کارهای خود را درست و به حق میداند .

[Theodor Herzl]

امروز به این فکر می‌کردم هر زمانی‌ عرب‌ها با اسرائیل به جنگ پرداختند و مخالفت کردند در نهایت به سود اسرائیل تمام شده است! ، فکر کنید اگر عرب‌ها طرح تقسیم را قبول میکردند ، الان نصف اسرائیل کنونی تحت حاکمیت اسرائیل نبود و ۷۰۰ هزار عرب بیشتر آن زمان از ابتدا در خاک اسرائیل بودند که تا به امروز احتمالا تعدادشان از یهودی‌ها نیز بیشتر میشد!

[Theodor Herzl]

این همه ساله که دارند میزنند و میشکند و بمباران میکنند چیزی عوض شده ؟!خوب چیزی عوض نشود! تا ۵۰۰ سال دیگه هم قضیه به همین منوال ادامه پیدا کند من راضی‌ هستم ، در هر صلحی‌ اسرائیل باید یک سری زمین را تخلیه کند! یک سانت زمین از نظر من به قرارداد صلح با ۲۲ کشور عربی‌ می‌‌ارزد! فکر کنید عراق شروع کند به خوزستان موشک پرت کردن بگوید اگر اهواز را به ما ندهید موشک همینطور شلیک می‌کنیم! آیا شما حاضر هستید اهواز را بدهید تا موشک پرانی قطع شود؟ خیر!

[مزدك بامداد]

جمهوری اسلامی هم کارهای خود را درست و به حق میداند .
آری، هیچکس نمیگوید دوغ من ترش است
ولی اینکه براستی ترش است یانه، با داوری
خردورزانه در باره ی رفتار فرامنشانه روشن
میشود و نه با گفتن خود آن کس!
•
پارسیگر

[مزدك بامداد]

امروز به این فکر می‌کردم هر زمانی‌ عرب‌ها با اسرائیل به جنگ پرداختند و مخالفت کردند در نهایت به سود اسرائیل تمام شده است! ، فکر کنید اگر عرب‌ها طرح تقسیم را قبول میکردند ، الان نصف اسرائیل کنونی تحت حاکمیت اسرائیل نبود و ۷۰۰ هزار عرب بیشتر آن زمان از ابتدا در خاک اسرائیل بودند که تا به امروز احتمالا تعدادشان از یهودی‌ها نیز بیشتر میشد!

اینجاست که باید گفت که این نیایش: " خداوندا، دشمنان مارا از کودن ها برگزین!" درستی می یابد!


•

[sonixax]

خوب چیزی عوض نشود! تا ۵۰۰ سال دیگه هم قضیه به همین منوال ادامه پیدا کند من راضی‌ هستم

شما مهم نیستید ! جامعه جهانی مهمه .


فکر کنید عراق شروع کند به خوزستان موشک پرت کردن بگوید اگر اهواز را به ما ندهید موشک همینطور شلیک می‌کنیم! آیا شما حاضر هستید اهواز را بدهید تا موشک پرانی قطع شود؟ خیر!

این هم یک قیاس مع الفارق بی ربط است .
داستان ایران و عراق کوچکترین شباهتی به داستان اسرائیل و فلسطین ندارد .

[sonixax]

آری، هیچکس نمیگوید دوغ من ترش است
ولی اینکه براستی ترش است یانه[١]، با داوری
خردورزانه در باره ی رفتار فرامنشانه[٢] روشن
میشود و نه با گفتن خود آن کس!

موافقم :e00e:

[Theodor Herzl]

یک دختر یهودی ایرانی‌ که تنها ۱/۵ سال پیش از ایران به اسرائیل آماده بود امروزه در پلیس مرزی اسرائیل خدمت می‌کند.

מרחובות איראן למשמר הגבול - ידיעות אחרונות
(http://article.yedioth.co.il/default.aspx?articleid=7731)

3035

[Theodor Herzl]

روز اول ماه مه‌ یا " May Day " که به روز جهانی‌ کارگر نیز معروف است یکی‌ از روزهایی هست که در اسرائیل تظاهرات صد‌ها هزار نفری برگزار میشود. جبهه چپ تقریبا نصف جامعه اسرائیل را تشکیل میدهد که شامل شاخه‌های مختلف آنارشیست ، سوسیال دمکرات ، کمونیست ، سوسیالیست و گروه‌های دیگر هست. بزرگترین حزب جبهه چپ حزب کارگر است که با به امروز از ابتدای تشکیل اسرائیل نوین بیشترین زمان را در قدرت بوده است و افرادی مثل بن گورین ، گلدا معیر ، اسحاق رابین ، اهود باراک و شیمون پرز نخست وزیر از طرف این حزب بوده اند. در روز اول ماه مه‌ تمامی‌ این احزاب گرد هم می‌‌آیند و مراسم‌ها را اجرا میکنند.


http://www.youtube.com/watch?v=-XJCKmInEV8

[kourosh_bikhoda]

من یه سوالی برام پیش اومده آقای Theodor Herzl که مدتیه دوست دارم بپرسم ازتون.

شما چرا از اسرائیل خارج شدید؟ مگه در اسرائیل زندگی آسوده و کار و راحتی و اینها وجود نداره؟ کشور خودتونم که هست. چرا باید از اسرائیل مهاجرت کنید؟ چرا نیروی خودتونو در اونجا به کار نمیگیرید؟

[Theodor Herzl]

شما چرا از اسرائیل خارج شدید؟ مگه در اسرائیل زندگی آسوده و کار و راحتی و اینها وجود نداره؟ کشور خودتونم که هست. چرا باید از اسرائیل مهاجرت کنید؟ چرا نیروی خودتونو در اونجا به کار نمیگیرید؟من سال ۲۰۰۰ از ایران با خانواده به اسرائیل رفتم که در بین انتفاضه دوم بود و هر روز یک انتحاری منفجر میشد. پدرم تصمیم گرفت بریم کانادا و دیگه اینجا موندگار شدیم ، ولی‌ تصمیم دارم تا ۳-۴ سال دیگه کلا برگردم اسرائیل زندگی‌ کنم ، اول میخوام یک پول گنده اینجا جمع کنم بعد برم که بتونم نقد یک خونه بخرم و بدهکار بانک نشم ، چون درامد در اسرائیل پایین تر هست نسبت به کانادا و آمریکا ، ولی‌ حتما تا ۳-۴ سال دیگه میرم برای همیشه

[Theodor Herzl]

البته گاهی‌ احساس بی‌ وطنی می‌کنم که کسانی‌ که با من از ایران به اسرائیل آمدند و اونجا موندند ۳ سال در ارتش خدمت کردند ، من در خارج از اسرائیل با خیال راحت زندگی‌ کردم ، یعنی‌ یک جور‌های خجالت زده هستم! الان هم با زن و بچه چون مسئولیت افراد دیگه روی دوشم هست نمیتونم همینطوری ول کنم و برم ، باید برنامه ریزی داشته باشم که یک برنامه ریختم که توی ۳-۴ سال دیگه با خانواده همگی‌ یک بلیط یک طرفه می‌خریم و پشت سر هم نگاه نمیکنم

[Anarchy]

البته گاهی‌ احساس بی‌ وطنی می‌کنم که کسانی‌ که با من از ایران به اسرائیل آمدند و اونجا موندند ۳ سال در ارتش خدمت کردند ، من در خارج از اسرائیل با خیال راحت زندگی‌ کردم ، یعنی‌ یک جور‌های خجالت زده هستم! الان هم با زن و بچه چون مسئولیت افراد دیگه روی دوشم هست نمیتونم همینطوری ول کنم و برم ، باید برنامه ریزی داشته باشم که یک برنامه ریختم که توی ۳-۴ سال دیگه با خانواده همگی‌ یک بلیط یک طرفه می‌خریم و پشت سر هم نگاه نمیکنم

اگه بری اسرائیل بازم باید تو ارتشش خدمت کنی ؟

[Theodor Herzl]

اگه بری اسرائیل بازم باید تو ارتشش خدمت کنی ؟تا قبل ۳۰ سالگی خدمت ۳ ساله ، ولی‌ من وقتی‌ که به اسرائیل بر خواهم گشت بالای ۳۰ سال خواهم بود ، و فقط در نیروی ذخیره میرم. یعنی‌ یک دوره آموزشی میرم ، بعدش چند وقت یک بار برای خدمت ذخیره ، ولی‌ زمانی‌ که مثلا جنگ بشه همه ذخیره‌ها به خدمت میان مثل جنگ غزه یا لبنان

[Theodor Herzl]

البته دلیل اینکه بعد از ۳۰ سالگی به اسرائیل میروم ربطی‌ به دوران خدمت ارتش ندارد ، مسائل شخصی‌ دیگر در مورد کار و اینها هست که قرارداد دارم و نمیتوانم بروم ، وگرنه خدمت در ارتش یک افتخار است

[kourosh_bikhoda]

من سال ۲۰۰۰ از ایران با خانواده به اسرائیل رفتم که در بین انتفاضه دوم بود و هر روز یک انتحاری منفجر میشد. پدرم تصمیم گرفت بریم کانادا و دیگه اینجا موندگار شدیم ، ولی‌ تصمیم دارم تا ۳-۴ سال دیگه کلا برگردم اسرائیل زندگی‌ کنم ، اول میخوام یک پول گنده اینجا جمع کنم بعد برم که بتونم نقد یک خونه بخرم و بدهکار بانک نشم ، چون درامد در اسرائیل پایین تر هست نسبت به کانادا و آمریکا ، ولی‌ حتما تا ۳-۴ سال دیگه میرم برای همیشه
البته من نمیخواستم انقدر شخصی پاسخ بدید. فقط دوست داشتم بدونم چرا کشور خودتونو رها کردید در حالیکه اسرائیل مال شماست. به نظرم زیاد جالب نبود این کار. ولی خب مشخص شد.

حالا یه پرسش اینکه سربازی 3 ساله آیا برای جوانان سخت نیست؟ ناراضی نیستند؟ آیا حقوق هم میگیرند در طول سربازی؟
حتا خارجی ها هم باید خدمت برن؟

[kourosh_bikhoda]

وگرنه خدمت در ارتش یک افتخار است
واقعن چه افتخاریست؟ لباس ارتش پوشیدن و گوش به فرمان بودن و در محیط نظامی زندگی کردن چه افتخاری میتونه داشته باشه؟
شما چون خدمت نکردید این حرفو میزنید. وگرنه شرایط دستوری و گاهی بی منطقی و اعصاب خورد کنی خدمت اصلن قابل تحمل نیست.
حالا من یه سوالی برام پیش اومده که چرا خدمت در اسراییل اجباریه؟ چرا مثل کشورهای پیشرفته که ارتش حرفه ای دارند اسراییل هم ارتشش رو خالی از سربازان وظیفه نمیکنه؟

[Theodor Herzl]

حالا یه پرسش اینکه سربازی 3 ساله آیا برای جوانان سخت نیست؟ ناراضی نیستند؟ آیا حقوق هم میگیرند در طول سربازی؟
حتا خارجی ها هم باید خدمت برن؟سربازی رفتن در اسرائیل خیلی‌ مهم هست و کسی‌ به هر دلیلی‌ سربازی نره و معاف بشه تقریبا به حالت کون گشاد! بهش نگاه میکنند در جامعه ، چون خیلی‌‌ها به دلیل مذهبی‌ از سربازی معاف میشوند برای اینکه در ارتش همه چیز kosher یا طبق قوانین دینی یهود نیست و سربازان مذهبی‌ گردان‌های خودشون رو دارند که مثلا زن‌ها اونجا آواز نمیخونند و اینها. دختر‌ها هم البته ۲ سال سربازی اجباری دارند. حقوق سرباز وظیفه هم فکر کنم چیزی حدود ۳۰۰-۴۰۰ شککل اسرائیلی هست که می‌شه ۱۰۰-۱۵۰ دلار در ماه که پول اتوبوس و اینها می‌شه ، افسر و بقیه رو اطلاع دقیق ندارم. سربازی برای همه شهروندان یهودی اسرائیل + قوم دروزی که عرب هستند ولی‌ یک دین خاص خودشون رو دارند و از ابتدا وفادار به کشور بودند هم اجباری هست ، ولی‌ عرب‌های دیگر که شهروند اسرائیل هستند اجباری ندارند. یهودی‌هایی‌ هم که شهروند اسرائیل نیستند نیز به درخواست خودشان میتوانند در ارتش اسرائیل خدمت کنند. دروز‌ها یک چیزی تو مایه‌های بهائی‌های عرب‌ها هستند و قبل اسرائیل خیلی‌ بهشون اونجا ظلم میشد و وقتی‌ اسرائیل تشکیل شد به دولت یهودی اعلام وفاداری کردند و از همان جنگ استقلال در ابتدا تا به امروز دوشادوش یهودی‌ها جنگیدند.

[Theodor Herzl]

فیلم کماندو‌های ضدّ تروریسم پلیس اسرائیل که "yamam" نام دارند. در این فیلم یک شخصی‌ که یک کودک ۴ ساله رو گروگان گرفته رو دستگیر میکنند.


http://www.youtube.com/watch?v=Oq5SBlioUeo

[Theodor Herzl]

حالا من یه سوالی برام پیش اومده که چرا خدمت در اسراییل اجباریه؟ چرا مثل کشورهای پیشرفته که ارتش حرفه ای دارند اسراییل هم ارتشش رو خالی از سربازان وظیفه نمیکنه؟کّل اسرائیل ۸ میلیون جمیعت داره که ۶ میلیون یهودی هستند ، یک قلم مصر فقط ۸۰ میلیون نفر جمیعت داره ، اسرائیل نسبت به جمیتش و حالت جنگی که در چند جبهه داره ، باید سرباز وظیفه داشته باشه که تعداد سرباز رو به حداکثر برسونه!






واقعن چه افتخاریست؟ لباس ارتش پوشیدن و گوش به فرمان بودن و در محیط نظامی زندگی کردن چه افتخاری میتونه داشته باشه؟
شما چون خدمت نکردید این حرفو میزنید. وگرنه شرایط دستوری و گاهی بی منطقی و اعصاب خورد کنی خدمت اصلن قابل تحمل نیست.خود سربازی منظورم نیست ، منظورم افتخار خدمت به کشور هست ، البته من خودم به شخص از badass بودن به قول معروف خوشم میاد و دوست دارم که آموزش‌های سخت ببینم.

[Anarchy]

سربازی رفتن در اسرائیل خیلی‌ مهم هست و کسی‌ به هر دلیلی‌ سربازی نره و معاف بشه تقریبا به حالت کون گشاد! بهش نگاه میکنند در جامعه ، چون خیلی‌‌ها به دلیل مذهبی‌ از سربازی معاف میشوند برای اینکه در ارتش همه چیز kosher یا طبق قوانین دینی یهود نیست و سربازان مذهبی‌ گردان‌های خودشون رو دارند که مثلا زن‌ها اونجا آواز نمیخونند و اینها. دختر‌ها هم البته ۲ سال سربازی اجباری دارند. حقوق سرباز وظیفه هم فکر کنم چیزی حدود ۳۰۰-۴۰۰ شککل اسرائیلی هست که می‌شه ۱۰۰-۱۵۰ دلار در ماه که پول اتوبوس و اینها می‌شه ، افسر و بقیه رو اطلاع دقیق ندارم. سربازی برای همه شهروندان یهودی اسرائیل + قوم دروزی که عرب هستند ولی‌ یک دین خاص خودشون رو دارند و از ابتدا وفادار به کشور بودند هم اجباری هست ، ولی‌ عرب‌های دیگر که شهروند اسرائیل هستند اجباری ندارند. یهودی‌هایی‌ هم که شهروند اسرائیل نیستند نیز به درخواست خودشان میتوانند در ارتش اسرائیل خدمت کنند. دروز‌ها یک چیزی تو مایه‌های بهائی‌های عرب‌ها هستند و قبل اسرائیل خیلی‌ بهشون اونجا ظلم میشد و وقتی‌ اسرائیل تشکیل شد به دولت یهودی اعلام وفاداری کردند و از همان جنگ استقلال در ابتدا تا به امروز دوشادوش یهودی‌ها جنگیدند.

1) این درسته که بعد از اون 3 سال یا 2 سال ، سالی 45 روز هم دوره احتیاط هست و باید برن آموزش نظامی ببینن ؟ یعنی مثلا تو اگر بعد از 30 سالگی بری باید این سالی 45 روز رو بری ؟

2) این دوره احتیاط تا چند سالگی هست ؟ یعنی اصولا کی دیگه به کلی از خدمت تو ارتش معاف میشن اسرائیلی ها ؟

3) اونجا خرید سربازی هم هست ؟

4) اونجا کسی بره دانشگاه سربازیش مثل ایران تا اتمام تحصیلش عقب میوفته ؟ بعد از دانشگاه اگر رفت درجه نظامیش بالاتر میره ؟ حقوقش چی ؟

[kourosh_bikhoda]

کّل اسرائیل ۸ میلیون جمیعت داره که ۶ میلیون یهودی هستند ، یک قلم مصر فقط ۸۰ میلیون نفر جمیعت داره ، اسرائیل نسبت به جمیتش و حالت جنگی که در چند جبهه داره ، باید سرباز وظیفه داشته باشه که تعداد سرباز رو به حداکثر برسونه!
اسرائیل که مثل عرب ها کثیف نمیجنگه. اسرائیل از شیوه های جنگ نوین استفاده میکنه. نیروی انسانی مهم هست در این اصول و تعیین کننده نیست. به هر حال 3 سال خیلی زیاده. من بودم هرگز حاضر نمیشدم 3 سال عمرم رو برای مفهوم سخت و پلیدی مثل "جنگ" بریزم توی زباله.

خود سربازی منظورم نیست ، منظورم افتخار خدمت به کشور هست
شما با همون وبسایتی که زدید هم به کشورتون خدمت کردید. با همین جستار هم کردید. با نوآوری و کار هم میکنید.

[Theodor Herzl]

1) این درسته که بعد از اون 3 سال یا 2 سال ، سالی 45 روز هم دوره احتیاط هست و باید برن آموزش نظامی ببینن ؟ یعنی مثلا تو اگر بعد از 30 سالگی بری باید این سالی 45 روز رو بری ؟آره ، نیروهای reserve برای نگه داشتن آمادگی در سال, ۴۵ روز آموزشی میروند.




2) این دوره احتیاط تا چند سالگی هست ؟ یعنی اصولا کی دیگه به کلی از خدمت تو ارتش معاف میشن اسرائیلی ها ؟فکر کنم تا ۴۵ سالگی ، دقیق نمیدونم




3) اونجا خرید سربازی هم هست ؟خیر




4) اونجا کسی بره دانشگاه سربازیش مثل ایران تا اتمام تحصیلش عقب میوفته ؟ بعد از دانشگاه اگر رفت درجه نظامیش بالاتر میره ؟ حقوقش چی ؟خیر بخاطر دانشگاه سربازی کسی‌ عقب نمیفته! از دبیرستان که در ۱۸ سالگی تموم میکنند ۳ سال سربازی میروند و بعد به دانشگاه ، خوب کسی‌ که با تحصیلات به ارتش برگردد مشخصا درجه و حقوق بالاتری می‌گیرد

[Theodor Herzl]

اسرائیل که مثل عرب ها کثیف نمیجنگه. اسرائیل از شیوه های جنگ نوین استفاده میکنه. نیروی انسانی مهم هست در این اصول و تعیین کننده نیست. به هر حال 3 سال خیلی زیاده. من بودم هرگز حاضر نمیشدم 3 سال عمرم رو برای مفهوم سخت و پلیدی مثل "جنگ" بریزم توی زباله.در ایران ارتش یک وقت تلف کردن است ، در اسرائیل ارتش به معنی‌ مرگ و زندگی‌ است ، حیات کشور به ارتش قوی وابسته است ، پس هرکه ارتش میرود برای زندگی‌ خودش می‌جنگد ، در ضمن تقریبا نصف افرادی که مشمول میشوند در آخر به درون ارتش نمی‌روند ؛ یعنی‌ یا معاف میشوند یا به سرویس ملی‌ میروند که مثلا خدمت در سرویس آمبولانس ، آموزش و غیره است ، فکر کنم همان سپاه دانش که قبل انقلاب در ایران بود.

[Theodor Herzl]

۱۲ مأمور موساد که ۴ نفر آنها زن بودند از رئیس جمهوری اسرائیل و در حضور نخست وزیر و رئیس موساد مدال افتخار بخاطر خدمات خود دریافت کردند. هیچ کس از هویت این افراد به غیر از نخست وزیر ، رئیس جمهور و رئیس موساد و اینکه برای چه آنها مدال گرفتند هرگز آگاه نخواهد شد. تامیر پاردو آن شخصی‌ که در سمت راست است فرمانده رئیس موساد است و از خانواده یهودی ترک تبار می‌‌آید.
Mossad's Supermen, Wonderwomen Receive Honors - Defense/Security - News - Israel National News (http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/174855#.UqEFVfRDs1Y)

3094

[SAMKING]

زر مفت زدید که میخواید مبارزه کنید... تشریف ببرید در گردان استشهادیون که عمل مهم تر از حرف هست !!
خاموش شو بی ادبِ زشت
چرا که حضرت آقا فرموده اند ما افسران جنگ نرم هستیم.
ما مشغول تهیه نقشه مبارزات هستیم برادران "داعش" انشاالله خدمت میرسند، نیاز به ما نیست.

همون که گفتم... شما کلا حیفی !!

الان یعنی جوابت خیلی دندون شکن بود ؟ گفتم که شما 200 سال عقبی...
میگویند شهر که شلوغ بشه قورباغه هم هفت تیر کش میشه!
باشه پسر گل.. اصلن الان شما منو سوسک کردید.... آخ نابود شدم...
الان میتونید بزارید کنار این تفنگ آبپاش رو!

برادر ترول... وقتی کسی مینویسه "اگر" ، این دیگه حرف در دهان گذاشتن و حمله به مرد فلان نمیشه... یعنی دارم احتمالات مختلف رو به صورت سوالی مطرح میکنم !!

سوال این بود که مردم فلسطین یعنی چه کسانی !!

پس مگر موساد بهتون پول میده که کرسی شعر بگید؟
اینجا شما از اگر استفاده کردید:

اگر منظورت قومیت هست که چنین قومی فکر کنم قبل از اعراب اونجا بودن و زمان داود نابود شدن...
بنا بر کرسی شعر گفتن باشد ما هم همینجوری میگوییم: خیر نابود نشدند!

اگر هم منظور اعراب مدعی کشور فلسطین هست که خب اونها نمیتونن مدعی جایی باشن که الان متعلق به کسان دیگری هست...
بنا بر کرسی شعر گفتن باشد ما هم همینجوری میگوییم: خیر میتوانند مدعی باشند و متعلق به خودشان است!



شما قومیت رو پیدا کنید امروز ، عرب و یهود 1400 سال پیش رو هم برام پیدا کنید.... قول میدم بررسی کنم ببینم دگرسانی داشتن یانه !! کلا شما تعطیلی اساسی... منظور طرف مقابلت رو متوجه نمیشی !!
خیر وظیفه شماست!
چنانچهپیشتر گفتیم و بالاتر هم نشان دادیم نخست شما بودید که کرسی شعر تلاوت نمودید که:
"قومیتی بوده و در زمان داود نابود شده، پس اعراب امروز از نسل آنها نیستند و نمیتوانند مدعی سرزمینشان باشند!"
بسم الله ثابت کن...

ماست یا پنیر ؟
مجنون شدید یا قافیه بهتان تنگ آمده؟


موضع من پایمال شدن حقوق عرب ها نیست که این حرف ها رو میزنید... من میگم امروز کشوری داریم به نام اسرائیل... درسته جاهایی زیاده روی کرده ، اما موجودیتش رو نمیتونید بگیرید بدید به عرب ها بگید یک زمانی این زمین ها مثلا مال شما بوده...
آها... حالا که پتک کوبیدم فرق سرت موضعت یادت اومد و کرسی شعر ها مبنی بر نادرست بودن ادعای فلسطینیان یادت رفت... اشکال نداره عزیزم
ما هم از ابتدا گفتیم اگر شما روند تشکیل اسرائیل رو در سال های معاصر بپذیرید،
ناچار و ناگزیرید که بپذیرید که فلسطینیان هم روزی سرزمینشون رو پس بگیرند و صهیونیست ها را کشتار کنند.
(البته این که امروز زورشون نمیرسه و شرایطش مهیا نیست، بحث دیگریست که امیدوارم ذهن ناتوانتون توانایی هضمشو داشته باشه)
پس اگر امروز شما صهیونیست ها میپذیرید که زمین دیگران را بگیرید چون یکزمانی مال دیگران بوده
پس در آینده هم فلسطینیان بر همین پایه این سزاواری را دارند که سرزمینشان را پس بگیرند و پاسخ اعتراض شما را با گلوله بدهند.


هر آنچه می‌کنی بکن ای دشمن قوی
من نیز گر قوی شدم از تو بتر کنم




در مورد یهودی اشکنازی هم که کسری خوب جواب شما رو داد و سنگ روی یخ شدید...
به روباه گفتند کو شاهدت
گفت همکار صهیونیستم :)) (البته همکاری در راه آرمان های صهیونیسم:-))
خیر تمام ژنتیک فرد که کروموزوم y نیست! تازه همین هم گفته بیشتر به خاورمیانه نزدیک است تا اروپا!! پس همین کروموزوم y هم شما را به جایی نمیرساند.
پس چنانچه گفتیم باز هم از نگر ژنتیک همین فلسطینیان به ساکنان اولیه نزدیکترند.
پتکی دیگر.

آخه کی داره به کی میگه پیک هاتون جفنگ بوده...

شما اگر سعی داری عملکرد اسرائیل و صهیونیسم رو نقد کنی ، از صفحه اول همین تاپیک رو بخون... اون زمانی که شما داشتی تو هم میهن ترول بازی در میاوردی ، من اینجا در مورد تاریخ تشکیل اسرائیل و اتفاقا نقاط تاریکش ، با کسری بحث میکردم...
اتفاقن بر خلاف شما من همیشه از ابتدا تا انتها میخوانم، از افسانه های مبارزات شما با صهیونیسم هم چیزی ندیدیم
:))
اگر هم در جستار دیگری مشغول این مبارزه با این نقاط تاریک بوده اید، صرفن جنگ زرگری بین دو صهیونیست بوده.

[SAMKING]

قافیه چون تنگ آید... سام کینگ به جفنگ آید !!!

زر مفت زدید که یهودی های اشکنازی از نظر نژادی با یهودی های باستانی و عرب ها فرق دارن... دیدیم که خزعبل تلاوت کرده بودید...

حالا که قهوه ای شدید ، حرف رو عوض میکنید !! مگر بحث بر سر عرب ساکن فلسطین بود ؟

جناب چماق به دست ، قبل از تلاوت خزعبل کمی اونها رو قرقره کنید که به این روز نیوفتید...
گویا بر اثر اصابت پتک حسابی چپ و چوله شدید!
:)
پنانچه در پیک بالا هم گفتم کسرا نشان داد که:
"
Y Chromosome یهودیان اشکنازی به خاورمیانه نزدیکتر است تا اروپا"
یعنی خیلی به اروپا نزدیک نیست، :)) بیشتر به خاورمیانه نزدیک است:))
در حالی که ما گفتیم نادان های صهیونیست
این فلسطینیان بیچاره 100% به خاور میانه نزدیکند :)))
منتها مغز کوچکتان توان پردازش آن را نداشت

اکنون بروید صورتتان را بشویید، برگردید باز میخوام پتک بکوبم بهتون:(


برادر ترول چماق به دست ، همین جوری نیست که شکمی بفرمایید قیاس مع الفارق... من هم میگم مرتکب مغلطه مغلطه بافی شدید !!

بفرمایید دقیقا چرا مع الفارق هست این قیاس ؟
گرامی کلاس خصصی که نیست...
صلواتی هم کار نمیکنیم
وقتی اینقدر سطحتان پایین و درکتان کم است، مگر مجبورید که در بحث ها شرکت میکنید و خود را اسباب خنده دیگران میسازید؟

به لحاظ ژنتیکی اعراب و یهودی های ساکن فلسطین ، قرابت زیادی دارن...اختلاف اونها بیشتر بر سر مسائل مذهبی هست که اتفاقا اسلام عزیز که به لطف عمر به خطاب وارد اون منطقه شد ، نقش اساسی رو در این اختلاف داره...
آها.. اکنون میبینیم که مجاهدت های اینجانب در جبهه جنگ نرم اثر کرده و شما دیگر کس شعر های پیشینتان مبنی بر بیگانه بودن فلسطینیان و بی اساس بودن ادعایشان پس گرفتید! و چنان که ما گفتیم، پذیرفتید که از نگر ژنتیکی هم بخواهیم بنگریم با فلسطینی محق تر و اصیل تر است!

پس از این لحاظ هم شما نمیتونی بگی یهودی ها حقی ندارن...
ولی چنان که گفتیم کفه ترازو به سمت فلسطینیان است.

اینکه به هر دلیلی از سرزمین اصلیشون دور شدن هم گناه اونها نیست !! اونها مثل عرب های مسلمان ، قدرتی پشتشون نبوده که حمایتشون کنه و اونجا بمونن و مثل اعراب به طریقه جوجه کشی تولید مثل کنن و زیاد شن... اما بعد ها به این سرزمین برگشتن !!
ما هم از ابتدا گفتیم که باید این رویه ظلم اسرائیل را متوقف کرد و گرنه چرخه با تکرار خواهد شد و در زمان تکرار دیگر گله و شکایت صهیونیست ها پذیرفته نخواهد شد، و نسلشان را به باد خواهند داد.
منتها ذهن های بیمار شما توانایی درک نیت خیر خواهانه ما را ندارد.

بحث سزامندی بیشتر نبود اصلا ، پس شما هستید که مرتکب مغلطه حمله به مرد پوشالین میشید ... بحث خزعبلی بود که تلاوت شد از جانب شما به این شکل :
خیر اینجا هم مرا مجبور کردید که باز به شما پتک بزنم
بحث سزامندی بخاطر نژاد را ابتدا خود شما دوستان صهیونیست پیش کشیدید
سپس من گفتم "اگر بنا را بر نژاد هم بگذاریم فلسطینی سزامند تر است..."


و کسری هم به خوبی پاسخ شمای نا آگاه رو داد...
که چنانچه در همین پیک و پیک پیشین هم گفتم مغز شما معیوب است اگر
"Y Chromosome یهودیان اشکنازی به خاورمیانه نزدیکتر است تا اروپا"
را دلیل بر سزامندی بیشتر یهود بر فلسطینیان با yکروموزوم 100% خاورمیانه ای میدانید.

شما بسیار چکشخوار هستید گرامی :)) من شما را دوست دارم:e032:

[SAMKING]

بیجاست، عمر اورشلیم را بزور گشود و عرب ها بدانجا سرازیر شدند.
اسلام هم بسیار بیجا کرد که مردمی را به دگرگونی دین خودشان،
هتّا اگر از دید شما چرند باشد، واداشت!
ناگفته نماند که چرند ترین و پلید ترین دین هم اسلام گندوگوز است!
ما هم از ابتدا جز این نگفتیم!
خود طرف داره میگه قبل عمر و اسلام رومیها مهاجرتشون داده بودن...(که حق هم با ایشونه)
حالا شما کاسه داغتر از آش شدید این وسط؟ خودش ماشالاه با سواد و دانا به تاریخ و فرهنگ خودشونه به این خوبی هم جستار زیبایی رو آغاز کرده و میگه کار عمر با رومیان قابل قیاس نیست... در زمان عمر یهودیان کمی اونجا بودن که بیشتر هم مسلمون شدن و پدران فلسطینیان هستند.

اسلام هم بسیار خوب است، لااقل بهتر از کومونیسم!
(هیچکجا در تاریخ اسلام کسی را به جرم "خروج از مرز های سرزمین اسلامی" تیرباران نکرده اند و نکشته اند:)) )

[Anarchy]

خاموش شو بی ادبِ زشت
چرا که حضرت آقا فرموده اند ما افسران جنگ نرم هستیم.
ما مشغول تهیه نقشه مبارزات هستیم برادران "داعش" انشاالله خدمت میرسند، نیاز به ما نیست.

خدمت عاغا سلام برسونید...سعی کنید زر مفت هم کمتر بزنید !!


میگویند شهر که شلوغ بشه قورباغه هم هفت تیر کش میشه!
باشه پسر گل.. اصلن الان شما منو سوسک کردید.... آخ نابود شدم...
الان میتونید بزارید کنار این تفنگ آبپاش رو!

قوری جون چی میگی برای خودت ؟ اخیرا سرت به جایی نخوره ؟ رژیم غذاییت عوض نشده ؟ البته خوردی به فصل سرما ، محصول خوب برداشت نمیشه... شاید همینه که مدام خرغبل میگی !!




پس مگر موساد بهتون پول میده که کرسی شعر بگید؟
اینجا شما از اگر استفاده کردید:



نوشته اصلی از سوی Anarchy http://www.daftarche.com/images/buttons/viewpost-left.png (http://www.daftarche.com/%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-2/%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C%E2%80%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-100-%D9%BE%DB%8C%DA%A9-52513/#post52513)
اگر منظورت قومیت هست که چنین قومی فکر کنم قبل از اعراب اونجا بودن و زمان داود نابود شدن...


بنا بر کرسی شعر گفتن باشد ما هم همینجوری میگوییم: خیر نابود نشدند!

کمی مطالعه کنید ترول چماق کش :


در متون مصر باستان (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B1_%D8%A8%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7% D9%86) تمامی منطقهٔ ساحلی خاورنزدیک (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D8%A7%D9%88%D8%B1%D9%86%D8% B2%D8%AF%DB%8C%DA%A9&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) که در امتداد ساحل مدیترانه بین مصر جدید و ترکیه بوده‌است رتنیو (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B1%D8%AA%D9%86%DB%8C%D9%88&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) (R-t-n-u) نامیده شده‌است. این منطقه به سه ناحیه تقسیم می‌شد. ناحیهٔ جنوبیرتنیو (که Djahy (http://en.wikipedia.org/wiki/djahy) نامیده می‌شد) شامل اسرائیل جدید و اراضی فلسطینی، ناحیهٔ مرکزی شامل لبنان و ناحیهٔ شمالی (که Amurru (http://en.wikipedia.org/wiki/armurru) نامیده می‌شد) شامل ساحل سوریه تا شمال رودخانهٔ اورنتس (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B1%D9%88%D8%AF%D8%AE%D8%A7%D9% 86%D9%87_%D8%A7%D9%88%D8%B1%D9%86%D8%AA%D8%B3&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) در نزدیکی ترکیه بود.در عصر آهن، پادشاهی اسرائیل (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%BE%D8%A7%D8%AF%D8%B4%D8%A7%D9% 87%DB%8C_%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%8 4&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) بر منطقه‌ای شامل اورشلیم (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%88%D8%B1%D8%B4%D9%84%DB%8C%D9%85) تا منطقه‌ای در نزدیکی اسرائیل جدید و قلمروی فلسطینی حاکمیت داشت و در غرب و شمال بخش عمده‌ای و نه تمام سرزمین اسرائیل را شامل می‌شد. پس از تقسیم شدن این حکومت، بخش جنوبی به پادشاهی یهود (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%BE%D8%A7%D8%AF%D8%B4%D8%A7%D9% 87%DB%8C_%DB%8C%D9%87%D9%88%D8%AF&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) و بخش شمالی به پادشاهی اسرائیل (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%BE%D8%A7%D8%AF%D8%B4%D8%A7%D9% 87%DB%8C_%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%8 4&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) تبدیل شد.کلمهٔ فلسطین از فلسطینی‌های باستان (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%DB%8C%D9%86%DB%8C%E2%80%8 C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D8%A8%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7 %D9%86) که نام یک گروه غیریهودی ساکن در منطقه‌ای کوچک از ساحل جنوبی به نام فیلیستا (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%81%DB%8C%D9%84%DB%8C%D8%B3%D8% AA%D8%A7&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) است، گرفته شده‌است. مرزهای 'فیلیستا' در نزدیکی نوارغزه (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B1%D8%BA%D8% B2%D9%87&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) قرار دارد و پنج شهرغزه (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%BA%D8%B2%D9%87)، اشکلون (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B4%DA%A9%D9%84%D9%88%D9%86)، اشداد (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D8%B4%D8%AF%D8%A7%D8%AF&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF)، اکرون (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%DA%A9%D8%B1%D9%88%D9%86)، و جت (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%AA) را در بر می‌گیرد. در آثار مصری آمده‌است که افرادی که پلست (P-r-s-t) نامیده می‌شدند، از جمله کسانی بودند که در زمان حکومت رامسس سوم (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D8%A7%D9%85%D8%B3%D8%B3_%D8%B3%D9%88%D9%85) به مصر حمله کردند. این قضیه احتمالا به فلسطینی‌ها اشاره دارد. کلمهٔ پلشت (درزبان عبری (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%D8%A8%D8%A7%D9%86_%D8%B9%D8%A8%D8%B1%DB%8C) : Pəléshseth) معمولاً در انگلیسی به فیلیستیا ترجمه می‌شود و در کتاب مقدس (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%D8%AA%D8%A7%D8%A8_%D9%85%D9%82%D8%AF%D8%B3) برای اشاره به ناحیهٔ ساحلی جنوبی به کار رفته‌است. در سال‌نامه‌های پادشاه آشوری، سارگن دوم (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%A7%D8%B1%DA%AF%D9%86_%D8%AF%D9%88%D9%85) ، کلمهٔ پلشتو برای این معنی آورده شده‌است. چنین به نظر می‌رسد که در زمان آشوری‌ها (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B4%D9%88%D8%B1%DB%8C)، قبیلهٔ فیلیستا از بین رفته‌است، ولی نام آن سرزمین همچنان مورد استفاده بوده‌است. در دورهٔ پارس، صورت یونانی این نام برای اولین بار در قرن پنجم قبل از میلاد (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%82%D8%B1%D9%86_%D9%BE%D9%86%D8 %AC%D9%85_%D9%82%D8%A8%D9%84_%D8%A7%D8%B2_%D9%85%D B%8C%D9%84%D8%A7%D8%AF&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) به وسیلهٔ هرودتوس (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D8%B1%D9%88%D8%AF%D8%AA%D9%88%D8%B3) در اشاره به ناحیه‌ای از سوریه به نام Palaistinêi به کار رفت. (درلاتین: پلستینا، در انگلیسی: پلستاین). مرزهای ناحیهٔ مورد اشارهٔ هرودتوس دقیقاً عنوان نشده بودند، اما جوزفوس (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AC%D9%88%D8%B2%D9%81%D9%88%D8% B3&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) از این نام تنها برای اشاره به ناحیهٔ ساحلی کوچک فیلیستیا استفاده می‌کرد. تولمی (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AA%D9%88%D9%84%D9%85%DB%8C&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF) نیز از این کلمه استفاده کرده‌است. در لاتین (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%D8%A8%D8%A7%D9%86_%D9%84%D8%A7%D8%AA%DB%8C% D9%86)، پلینی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D9%84%DB%8C%D9%86%DB%8C_%D8%A8%D8%B2%D8%B1% DA%AF) نیز برای ناحیه‌ای از سوریه به کار رفته که پیشتر پلستینا نامیده شده‌است.
در دورهٔ رومی، ناحیهٔ یهود (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DB%8C%D9%87%D9%88%D8%AF) (شامل سامره (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%A7%D9%85%D8%B1%D9%87)) دربرگیرندهٔ بیشتر اسرائیل و قلمروی فلسطین بوده‌است. اما پس از شورش بار کخبا (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%A7%D8%B1_%DA%A9%D8%AE%D8 %A8%D8%A7&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%A C%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8 C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8 %AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%A A%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A 9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8% A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8% AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF %D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF %DB%8C%D8%AF)، رومی‌ها این مرزها را به ناحیهٔ سوریه فلسطین (درلاتین: سوریه پلستینا شامل یهود) و سامره گسترش دادند.در دورهٔ بیزانس، کل این منطقه (شامل سوریه، فلسطین، سامره و ایالت جلیل) دوباره پلستینا نام گرفت و بین دیوسس اول و دوم تقسیم شد. بیزانسی‌ها همچنین سرزمینی شامل نگو، سینا و ساحل غربی شبه جزیره عرب را پلستینا سالوتریس نامیدند که گاهی پلستینای سوم نامیده می‌شد. از دورهٔ بیزانس، مرزهای بیزانسی پلستینا (اول و دوم) برای اشاره به منطقهٔ جغرافیایی بین رودخانهٔ اردن و دریای مدیترانه به کار رفته‌است.


داستان طالوت و جالوت و داوود رو در قرآن اگر پای منبر اساتیدتون شنیده باشید ، بدونید جالوت فرمانده همون فلسطینی های باستانی بوده که شکست میخورن...

البته نابودی منظور عدم حاکمیت و حل شدن در اقوام دیگه هست...




بنا بر کرسی شعر گفتن باشد ما هم همینجوری میگوییم: خیر میتوانند مدعی باشند و متعلق به خودشان است!

البته شکمی و زیر شکمی حرف زدن از عادات شناخته شده شماست برادر چماق به دست !!! منظور طرح تقسیم سازمان ملل در سال 1947 هست. خب شما و دار و دسته میتونید مدعی باشید و قبول نکنید ، اما کسی پشکل هم دست شما نمیده... همون طور که اجداد شما قبول نکردن و به این روز افتادن و دست آخر خود محمود عباس اعتراف کرد نپذیرفتن طرح تقسیم اشتباه بوده !!

Abbas: Arabs erred in rejecting 1947 partition plan | JPost | Israel News (http://www.jpost.com/Middle-East/Abbas-Arabs-erred-in-rejecting-1947-partition-plan)
‘Arabs erred in rejecting the U.N. 1947 partition plan,’ Abbas tells Israeli TV (http://http://www.alarabiya.net/articles/2011/10/29/174249.html)





خیر وظیفه شماست!
چنانچه پیشتر گفتیم و بالاتر هم نشان دادیم نخست شما بودید که کرسی شعر تلاوت نمودید که:
"قومیتی بوده و در زمان داود نابود شده، پس اعراب امروز از نسل آنها نیستند و نمیتوانند مدعی سرزمینشان باشند!"
بسم الله ثابت کن...

گفتم که نمونه ای از اون افرادی باستانی بیارید... حتما بررسی میکنیم !!

برادر ترول ، بحث قوم باستانی فلسطین بود که امروز نام و نشانی از اونها نیست و در تاریخ گم شدن و اونها دقیقا اجداد اعراب امروزی نیستن که شما بخوای از این طریق اعراب رو محق بدونی...افتاد الان ؟

اعراب مسلمان به طریقه جوجه کشی در سرزمین های مختلف تخمگذاری کردن و از این طریق هر سرزمینی رفتن مدعی شدن...



مجنون شدید یا قافیه بهتان تنگ آمده؟

حالا اینا رو ولش کن !! بالاخره ماست یا پنیر ؟




آها... حالا که پتک کوبیدم فرق سرت موضعت یادت اومد و کرسی شعر ها مبنی بر نادرست بودن ادعای فلسطینیان یادت رفت... اشکال نداره عزیزم
ما هم از ابتدا گفتیم اگر شما روند تشکیل اسرائیل رو در سال های معاصر بپذیرید،
ناچار و ناگزیرید که بپذیرید که فلسطینیان هم روزی سرزمینشون رو پس بگیرند و صهیونیست ها را کشتار کنند.
(البته این که امروز زورشون نمیرسه و شرایطش مهیا نیست، بحث دیگریست که امیدوارم ذهن ناتوانتون توانایی هضمشو داشته باشه)
پس اگر امروز شما صهیونیست ها میپذیرید که زمین دیگران را بگیرید چون یکزمانی مال دیگران بوده
پس در آینده هم فلسطینیان بر همین پایه این سزاواری را دارند که سرزمینشان را پس بگیرند و پاسخ اعتراض شما را با گلوله بدهند.

هر آنچه می‌کنی بکن ای دشمن قوی
من نیز گر قوی شدم از تو بتر کنم

ادعای اعراب مبنی بر اینکه حق حاکمیتی بر روی زمین های اسرائیل دارند نادرست هست و تا ابد هم همین رو میگم !! در طرح تقسیم بنا بر این نبود که ساکنان مناطق اونجا رو ترک کنن... همون طور که امروز اعراب اسرائیلی رو میبینیم که حضور دارن... اما اعراب با نپذیرفتن طرح تقسیم و شروع جنگ باعث شدن اسرائیل برای ایجاد مناطق امن و دفاع از مرز هاش ، یه سری مناطق رو تخلیه و اعراب رو وادار به کوچ کنه...

پس همون طور که رهبر عربت اعتراف کرده ما اشتباه کردیم یا شما بپذیر و کاسه داغ تر از آش نشو یا اینکه برون بمب ببند به خودت و در وسط تل آویو خودت رو منفجر کن تا اون دنیا حوری بهشتی نصیبت بشه !!

اگر زورتون میرسه خب برید پس بگیرید به شیوه همون اجدادتون !!! اگر مثل انسان های متمدن روز اول طرح تقسیم رو پذیرفته بودید امروز به این دریوزگی نمی افتادید...

برید یه کمی تاریخ بخونید که طرح های تقسیم قبل از 1947 به چه شکل بوده و اگر اونن زمان اجداد شما قبول میکردن به این بدبختی نمی افتادید !!

United Nations Partition Plan for Palestine - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine#Earlie r_proposals_for_partition)



In 1937, the Peel Commission (http://en.wikipedia.org/wiki/Peel_Commission) proposed a Palestine divided into an Arab state, a much smaller Jewish state (about 15%), and an international zone. The Arab leadership rejected the plan. The two main Jewish leaders, Chaim Weizmann (http://en.wikipedia.org/wiki/Chaim_Weizmann) and Ben Gurion (http://en.wikipedia.org/wiki/David_Ben-Gurion) had convinced the Zionist Congress (http://en.wikipedia.org/wiki/World_Zionist_Congress) to approve equivocally the Peel recommendations as a basis for more negotiation.[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine#cite_n ote-8)[9] (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine#cite_n ote-9)[10] (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine#cite_n ote-morris2004p48-10)[11] (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine#cite_n ote-11)These proposals contained provisions for the relocation of Arab population to areas outside the borders of the new Jewish state, modelled on the population exchange between Greece and Turkey (http://en.wikipedia.org/wiki/Population_exchange_between_Greece_and_Turkey); they were also rejected by the Arab side.

The British Woodhead Commission (http://en.wikipedia.org/wiki/Woodhead_Commission) considered several additional plans for partition.







به روباه گفتند کو شاهدت
گفت همکار صهیونیستم :)) (البته همکاری در راه آرمان های صهیونیسم:-))
خیر تمام ژنتیک فرد که کروموزوم y نیست! تازه همین هم گفته بیشتر به خاورمیانه نزدیک است تا اروپا!! پس همین کروموزوم y هم شما را به جایی نمیرساند.
پس چنانچه گفتیم باز هم از نگر ژنتیک همین فلسطینیان به ساکنان اولیه نزدیکترند.
پتکی دیگر.

خب ابله پتک به دست ، خودت که داری حرف من رو تایید میکنی...زر مفت زده بودید که یهودی های اشکنازی از نظر نژادی با یهودی های باستانی و عرب ها فرق دارن... دیدیم که خزعبل تلاوت کرده بودید...

همین فلسطینی ها یعنی کدام ها ؟ ساکنان اولیه چه کسانی بودند و ژن اونها رو شما از کجا پیدا کردید ؟

واقعا که دشمن ابله و احمق بهترین هدیه هست برای هر کسی...

شما پتک به دست بمانید فعلا و خوش باشید...




اتفاقن بر خلاف شما من همیشه از ابتدا تا انتها میخوانم، از افسانه های مبارزات شما با صهیونیسم هم چیزی ندیدیم
:))
اگر هم در جستار دیگری مشغول این مبارزه با این نقاط تاریک بوده اید، صرفن جنگ زرگری بین دو صهیونیست بوده.



نه بابا ؟؟

کسی ادعای مبارزه نکرد... این کارها مخصوص شما چماق کش هاست !!

در وصف شما آیه ای از کلام الله مجید خودتون میارم :e404: :

لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ یَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْیُنٌ لاَّ یُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ یَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ﴿۱۷۹سوره مبارکه اعراف﴾

"گوش دارند اما نمی شنوند و چشم دارند اما نمی بینند ، قلب دارند اما نمی فهمند این ها همان چهارپایان اند بلکه پست تر از آن"

[مزدك بامداد]

ما هم از ابتدا جز این نگفتیم!
خود طرف داره میگه قبل عمر و اسلام رومیها مهاجرتشون داده بودن...(که حق هم با ایشونه)
حالا شما کاسه داغتر از آش شدید این وسط؟ خودش ماشالاه با سواد و دانا به تاریخ و فرهنگ خودشونه به این خوبی هم جستار زیبایی رو آغاز کرده و میگه کار عمر با رومیان قابل قیاس نیست... در زمان عمر یهودیان کمی اونجا بودن که بیشتر هم مسلمون شدن و پدران فلسطینیان هستند.
بیجاست بیسواد!
روم آنجا را گرفته بود ولی مانند نبکد نسر به بردگی نبرده بود
که پراکنده شوند و بسیاری از یهود ( به یاری ایرانیان) هتّا
به سرزمین شان برگشته بودند ( کوروش بزرگ ، هخامنشیان
و پس از ان ).
عرب هر کشوری را که میگشود به آنجا میکوچید، برای نمونه
خود ایران پر از عرب شده بود که خوشبختانه ابومسلم خراسانی
بیشترشان (۶ میلیون) را کشت و گرنه امروز ما هم عربی سخن
میگفتیم و در سرزمین اسرائیل هم جز این نبود. یهودیان از آنجا که
کیستی شان به دین شان وابسته است، به سختی دین و آیین های
دیگر را میپذیرفتند و بیشترشان جزیه میدادند. تنها در زیر فشار های
بزرگ و بیمداد مرگ بود که گروهی اندک دین خود را میدگریستند.
پس میلیون ها عرب های فلستینی نمیتوانند همگی از فرزندان
آن یهودیان اندکی باشند که شما فرمودید و فروگیرندگان (اشغالگران)
آن سرزمین هستند. همچنان که عراق امروزی را که از خاک ایران بود
فرو گرفتند و شهر های جنگی مانند بصره را ساختند که از آنجا به
دیگر کشور ها بتازند. چیزی که روشن است، کسانی که عبری سخن
میگویند و یهودی هم هستند، سزاوار تر از هر کس دیگری هستند
بر سرزمین اسرائیل. اگر یهودی ای مسلمان شد، سزامندی و برخ خودش
از ان سرزمین را از دست داده و جای او در عربستان میباشد.
درست مانند کسانی که در خوزستان، میگویند که عرب هستند، پس
بایستی به همان عربستان بازگردند .




اسلام هم بسیار خوب است، لااقل بهتر از کومونیسم!
(هیچکجا در تاریخ اسلام کسی را به جرم "خروج از مرز های سرزمین اسلامی" تیرباران نکرده اند و نکشته اند:)) )
بیجاست بیسواد! (( سفسته ی بیراهه از فرهشت ))
اینکه کمونیسم گویا بدتر از اسلام است، تبهکاری ها و گند اسلام را نمیشوید
و بهتر است در اندیشه ی آفتابه ی دیگری برای پدافند از اسلام گند و
تازیان چپاولگر باشید.

در اسلام , بیرون رفتن از خود دین اسلام اعدام دارد و هم اینکه بیرون رفتن
از مرزهای جمهوری اسلامی بی گذرنامه ، بازهم بیم کشته شدن دارد و
این را من خودم به تن خود آروین کرده ام.

اگر گمان میکنید که چیزی در چنته دارید، میتوانیم در جستاری دگر, در باره ی
کمونیسم یا اسلام نگرستیزی بنماییم تا روشن شود که مرد و نامرد کیست!
•

[مزدك بامداد]

بنا بر کرسی شعر گفتن باشد ما هم همینجوری میگوییم: خیر نابود نشدند!
گفتیم که بیسواد هستید!
تیره باستانی بنام فیلیستر که در تورات هم نامش آمده است،
در همان زمان از میان رفته و هیچگونه خویشی با عرب هم نداشته
است و تنها نام او بر بخشی از سرزمین شام بجای مانده است
که گروهی عرب که دیرتر از عربستان بدانجا سرازیر شدند، این نام
را برگزیدند که نگویند یهودیه!
•
Nothing is known for certain about the original language or languages of the Philistines; however, they were not part of the Semitic (http://en.wikipedia.org/wiki/Semitic) Canaanite (http://en.wikipedia.org/wiki/Canaanite) population.[2] (http://en.wikipedia.org/wiki/Philistines#cite_note-Fahlbusch_and_Bromiley.2C_p._185-2) There is some limited evidence in favour of the assumption that the Philistines were Indo-European-speakers (http://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Indo-Europeans) either from Greece (http://en.wikipedia.org/wiki/Greece)
Philistines - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Philistines)
فلسطینی‌های باستان - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%DB%8C%D9%86%DB%8C%E2%80%8 C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D8%A8%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7 %D9%86)

[Anarchy]

گویا بر اثر اصابت پتک حسابی چپ و چوله شدید!
:)
پنانچه در پیک بالا هم گفتم کسرا نشان داد که:
"
Y Chromosome یهودیان اشکنازی به خاورمیانه نزدیکتر است تا اروپا"
یعنی خیلی به اروپا نزدیک نیست، :)) بیشتر به خاورمیانه نزدیک است:))
در حالی که ما گفتیم نادان های صهیونیست
این فلسطینیان بیچاره 100% به خاور میانه نزدیکند :)))
منتها مغز کوچکتان توان پردازش آن را نداشت
اکنون بروید صورتتان را بشویید، برگردید باز میخوام پتک بکوبم بهتون:(

ابله مغلطه کار ( از نوع تحریف سخن ) ، زر مفت زدید که یهودی های اشکنازی از نظر نژادی با یهودی های باستانی و عرب ها فرق دارن... دیدیم که خزعبل تلاوت کرده بودید... حرف اصلا بر سر فسلطینی ها نبود !!

حالا دیگه دهانتون رو ببندید کمی که بوی گندتون همه جا رو برداشته ... گویا تحت نظر اساتید فقط پتک زنی و چماق کشی یاد گرفتید !!




گرامی کلاس خصصی که نیست...
صلواتی هم کار نمیکنیم
وقتی اینقدر سطحتان پایین و درکتان کم است، مگر مجبورید که در بحث ها شرکت میکنید و خود را اسباب خنده دیگران میسازید؟

قافیه چو تنگ آید ، سامکینگ چماق به دست به جفنگ آید !! وقتی توان اثبات ندارید ، پس لطفا زر مفت نزنید برادر ترول...




آها.. اکنون میبینیم که مجاهدت های اینجانب در جبهه جنگ نرم اثر کرده و شما دیگر کس شعر های پیشینتان مبنی بر بیگانه بودن فلسطینیان و بی اساس بودن ادعایشان پس گرفتید! و چنان که ما گفتیم، پذیرفتید که از نگر ژنتیکی هم بخواهیم بنگریم با فلسطینی محق تر و اصیل تر است!

ابله مغلطه کار چماق به دست ( از نوع تحریف سخن ) ، یکجا رو نشون بدید که گفته باشم فلسطینی ها بیگانه هستند... اصلا بگید اینجا بیگانه چه مفهومی داره ؟

همچنین بفرمایید بر اساس کدام یافته های ژنتیکی فلسطینی ها محق تر هستند ؟




ولی چنان که گفتیم کفه ترازو به سمت فلسطینیان است.

مغلطه نکته انحرافی... بحث بر سر حقوق یهودی ها بود نه سنگینی ترازوی تخیلی شما به یک سمت !!




ما هم از ابتدا گفتیم که باید این رویه ظلم اسرائیل را متوقف کرد و گرنه چرخه با تکرار خواهد شد و در زمان تکرار دیگر گله و شکایت صهیونیست ها پذیرفته نخواهد شد، و نسلشان را به باد خواهند داد.
منتها ذهن های بیمار شما توانایی درک نیت خیر خواهانه ما را ندارد.

باز زر مفت زدید و منبر رفتید که !! اول اینکه بزرگ شما گفته اجداد من در نپذیرفتن طرح تقسیم اشتباه کردن... دوم اینکه اگر میتونید خب برید پس بگیرید و نسلشون رو به باد بدید... سوم کسی تمام اعمال اسرائیل رو تایید نکرده اما داشتن یک کشور حق اونهاست حداقل تا زمانی که مرزبندی به نام کشور وجود داره... فلسطینی ها هم حق داشتن یک کشور رو دارن ، اما تا زمانی که درگیر آرزوهاشون و نابودی اسرائیل و پس گرفتن کل سرزمین ها هستن و این رو به تعصبات دینی-قومی خودشون پیوند زدن راه به جایی نمیبرن...

فهمیدی ابله جان ؟




خیر اینجا هم مرا مجبور کردید که باز به شما پتک بزنم
بحث سزامندی بخاطر نژاد را ابتدا خود شما دوستان صهیونیست پیش کشیدید
سپس من گفتم "اگر بنا را بر نژاد هم بگذاریم فلسطینی سزامند تر است..."

انقدر این پتکتو در نیاز قوری جون... النگوهات میشکنه ها !!

شما در حال بحث با من هستید نه "دوستان صهیونیست " ، پس باید به حرف های خود من استناد کنید...گفتیم که بحث بر سر سزامندی بیشتر نبود ، بحث بر سر این خزعبلی بود که گفتید و همچنان از گفتنش قهوه ای مانده اید :


نوشته اصلی از سوی SAMKING http://www.daftarche.com/images/buttons/viewpost-left.png (http://www.daftarche.com/%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-2/%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C%E2%80%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-100/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-95.html#post52508)

ولی یهودی اشکنازی اروپایی که زمین تا آسمان با نژاد یهودیان باستانی و عربها دگرسان است میتواند مدعی باشد؟


البته باز ثابت نکردید چرا فلسطینی ها سزامندی بیشتری دارند !!!


که چنانچه در همین پیک و پیک پیشین هم گفتم مغز شما معیوب است اگر
"Y Chromosome یهودیان اشکنازی به خاورمیانه نزدیکتر است تا اروپا"
را دلیل بر سزامندی بیشتر یهود بر فلسطینیان با yکروموزوم 100% خاورمیانه ای میدانید.

شما بسیار چکشخوار هستید گرامی :)) من شما را دوست دارم

باز هم مغلطه تحریف سخن... این سخن کسری برای ایجاد سزامندی بیشتر برای یهود نبود پاسخی بود به این خزعبل شما که از بعد از گفتنش همچنان قهوه ای مانده اید و بوی گندش هر جا که میرید با شماست :


نوشته اصلی از سوی SAMKING http://www.daftarche.com/images/buttons/viewpost-left.png (http://www.daftarche.com/%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-2/%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C%E2%80%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-100/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-95.html#post52508)

ولی یهودی اشکنازی اروپایی که زمین تا آسمان با نژاد یهودیان باستانی و عربها دگرسان است میتواند مدعی باشد؟



در پایان باید عرض کنم شما هم بسیار ابله هستید برادر ترول چماق کش و البته یک ابله بسیار دوست داشتنی :e00e: !!

[Philo]

چیزی که روشن است، کسانی که عبری سخن
میگویند و یهودی هم هستند، سزاوار تر از هر کس دیگری هستند
بر سرزمین اسرائیل. اگر یهودی ای مسلمان شد، سزامندی و برخ خودش
از ان سرزمین را از دست داده و جای او در عربستان میباشد.
درست مانند کسانی که در خوزستان، میگویند که عرب هستند، پس
بایستی به همان عربستان بازگردند .
مادهء ١٣
١- هر شخصی حق دارد در داخل هر كشور آزادانه رفت وآمد كند و اقامتگاه خود را برگزیند.
٢- هر شخصی حق دارد هر كشوری ، از جمله كشور خود را ترك كند یا به كشورخویش بازگردد.

مادهء ٢
هر كس می‌تواند بی هیچ گونه تمایزی، به ویژه از حیث نژاد، رنگ، جنس، زبان، دین، عقیده ء سیاسی یا هر عقیده ء دیگر، و همچنین منشا ملی یا اجتماعی، ثروت، ولادت یا هر وضعیت دیگر، از تمام حقوق و همهء آزادی‌های ذكرشده در این اعلامیه بهره مند گردد.

بنابراین کسی که در سوئد زندگی می کند سزاوارتر نیست از من به زندگی کردن در سوئد.

[مزدك بامداد]

مادهء ١٣
١- هر شخصی حق دارد در داخل هر كشور آزادانه رفت وآمد كند و اقامتگاه خود را برگزیند.
٢- هر شخصی حق دارد هر كشوری ، از جمله كشور خود را ترك كند یا به كشورخویش بازگردد.

مادهء ٢
هر كس می‌تواند بی هیچ گونه تمایزی، به ویژه از حیث نژاد، رنگ، جنس، زبان، دین، عقیده ء سیاسی یا هر عقیده ء دیگر، و همچنین منشا ملی یا اجتماعی، ثروت، ولادت یا هر وضعیت دیگر، از تمام حقوق و همهء آزادی‌های ذكرشده در این اعلامیه بهره مند گردد.

بنابراین کسی که در سوئد زندگی می کند سزاوارتر نیست از من به زندگی کردن در سوئد.



ماده ١۳ را نادرست فرمودید:
هر کسی در درون کشور خود میتواند (یا بایستی) آزادانه هر جا که خواست برود.
اعلامیه جهانی حقوق بشر - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85%DB%8C%D9%87_%D8%AC% D9%87%D8%A7%D9%86%DB%8C_%D8%AD%D9%82%D9%88%D9%82_% D8%A8%D8%B4%D8%B1#.D9.85.D8.AA.D9.86_.D8.A7.D8.B9. D9.84.D8.A7.D9.85.DB.8C.D9.87_.D8.AC.D9.87.D8.A7.D 9.86.DB.8C_.D8.AD.D9.82.D9.88.D9.82_.D8.A8.D8.B4.D 8.B1)
+
حقوق بشر چیزی جدا از حقوق ملت هاست.
برای دریافت بهتر:
همه ی مردم ایران نمیتوانند با پشتوانه ی این سخنان،
به آمریکا بکوچند و تازه بخواهند در آنجا استان کالیفرنیا
را از آمریکا جدا کنند که ما ایرانی هستیم !
فرجام جنگها نیز در حقوق ملتها و یا هتّا در هستی آنان
دگرگونی های پاینده ای پدید میاورد که بازم پیوندی به
حقوق بشر ندارد. برای نمونه پس از شکست آلمان،
یک پنجم خاک ان به لهستان بخشیده شد که از دید
دادایک (حقوقی) نمیتوان هتّا با پشتوانه ی حقوق بشر
هم چیزی را در ان دگرگون نمود.
----
پس اگر کسی کشور ایران را کشور "خود" نداند، و برای
نمونه، خود را عرب بداند ولی بجای بازگشت به عربستان،
بخواهد بخشی از سرزمین ایران را جدا نماید، ناچار باید
با به تن خود شیره ی جنگ و پیکار با دیگر شهروندان را بمالد.
-----
یا اگر در پی جنگ، کشوری پدید امده و شهروندان شکست خورده ی
آن پراکنده شود و کشور نوین را کشور "خود" نمی دانند، بازهم
نمیتوانند پس از شکست، با پشتوانه ی حقوق بشر، درخواست
پس گرفتن کشور را بنمایند. چرا که جنگ، همچنان که گفتیم، فربودهای
نوینی را پدید میاورد که با حقوق ملت ها سروکار دارد، و گرنه یهود
هم میتوانند بگویند که ١۴۰۰ سال پیش کشور مارا عرب گرفته و اکنون
باید پس بدهد و آمریکاییها بایستی آمریکارا به سرخپوستان پس بدهند
و ....

[Anarchy]

مادهء ١٣
١- هر شخصی حق دارد در داخل هر كشور آزادانه رفت وآمد كند و اقامتگاه خود را برگزیند.
٢- هر شخصی حق دارد هر كشوری ، از جمله كشور خود را ترك كند یا به كشورخویش بازگردد.

مادهء ٢
هر كس می‌تواند بی هیچ گونه تمایزی، به ویژه از حیث نژاد، رنگ، جنس، زبان، دین، عقیده ء سیاسی یا هر عقیده ء دیگر، و همچنین منشا ملی یا اجتماعی، ثروت، ولادت یا هر وضعیت دیگر، از تمام حقوق و همهء آزادی‌های ذكرشده در این اعلامیه بهره مند گردد.

بنابراین کسی که در سوئد زندگی می کند سزاوارتر نیست از من به زندگی کردن در سوئد.




دوست عزیز اینی که شما نوشتید چه ربطی به بحث داره ؟ اینها در مورد اقامت در یک کشور هست نه تشکیل خود کشور که یک بحث تاریخی هست...

ضمنا میبینید که بعدش حرف از "کشور خود" میزنه... پس این جور نیست که هر کسی بتونه هر جایی دلش خواست بدون هیچ قانونی بره و زندگی کنه !!!

[Russell]

من هم تاکنون فکر میکردم این ماده ی اعلامیه دربره ی جابجایی به هر نقطه از جهان بوده، برایم خیلی عجیب بود چون خیلی از بقیه ی مواد اعلامیه تخیلی تر میشد.

[Theodor Herzl]

البته یک نکته را بگویم که نژاد یهودیان اشکنازی و کلا بحث نژاد irrelevant هست نسبت به حق داشتن به سرزمین اسرائیل ، من آن جواب را در پاسخ به به این حرف سمکینگ زدم که گفت یهودیان اروپا نسبتی نژادی به خاورمیانه ندارند که من گفتم دارند ، ولی‌ حتی اگر هم نداشتند چیزی از حق آنها نسبت به اسرائیل کم نمیکند ، چون عضو یک ملت بودن به نژاد بستگی ندارد ، مثلا شهروند آمریکا شدن یا عضو ملت آمریکا شدن وابسته به سفید پوست بودن شما نیست و حتما نباید انگلیسی‌ تبار باشید! یهودی بودن هم به همین منوال است ، هر کسی‌ و از هر نژادی میتواند یک یهودی بشود!

[مزدك بامداد]

البته یک نکته را بگویم که نژاد یهودیان اشکنازی و کلا بحث نژاد irrelevant هست نسبت به حق داشتن به سرزمین اسرائیل ، من آن جواب را در پاسخ به به این حرف سمکینگ زدم که گفت یهودیان اروپا نسبتی نژادی به خاورمیانه ندارند که من گفتم دارند ، ولی‌ حتی اگر هم نداشتند چیزی از حق آنها نسبت به اسرائیل کم نمیکند ، چون عضو یک ملت بودن به نژاد بستگی ندارد ، مثلا شهروند آمریکا شدن یا عضو ملت آمریکا شدن وابسته به سفید پوست بودن شما نیست و حتما نباید انگلیسی‌ تبار باشید! یهودی بودن هم به همین منوال است ، هر کسی‌ و از هر نژادی میتواند یک یهودی بشود!
ما از دید تاریخی بررسی کردیم، چون هماورد ما گفته بود که پیش از اسرائیل، عرب
ها در ان کشور بودند پس این سرزمین سزاوار عرب هاست! بر این پایه ما باز
در تاریخ پیشتر رفتیم و نشان دادیم که پیش از عرب ها یهود در آنجا بوده !
این بود که ناچار شدند ، نکته های دیگری را برای "سزاوار" بودن پیش بکشد
که یکی اش نژادی بود و گویا اینکه این اعراب فلسطینی، فرزندان یهودیان
میباشند و بر این پایه، سرزمین اسرائیل سزاوار انهاست! که اینجا هم بسیار خندیدیم!

•

[Theodor Herzl]

گویا اینکه این اعراب فلسطینی، فرزندان یهودیان
میباشند و بر این پایه، سرزمین اسرائیل سزاوار انهاست! که اینجا هم بسیار خندیدیم!البته تعداد اندکی‌ از فلسطینی‌ها نسل یهودی دارند ، ولی‌ اکثریت مطلق آنها از عرب‌های سوریه و لبنان هستند که به اینجا‌ها مهاجرت کردند ، چون اکثریت سرزمین اسرائیل بیابان بوده است و کسی‌ نمیخواسته اینجا زندگی‌ کند ، همین امروز نیز ۶۰ درصد کرانه غربی بیابان و تپه و خالی‌ از سکنه‌ است. در زمان عثمانی سوریه ، لبنان ، اردن و اسرائیل به صورت مشترک اداره می‌شدند

[Theodor Herzl]

همانطور هم که گفتم حق داشتن به سرزمین اسرائیل بسته به نژاد نیست ، بسته به ملیت است ، اگر بود آن فلسطینی‌های یهودی تبار که چند صد سال پیش یهودی بودند نیز حق داشتند

[مزدك بامداد]

البته تعداد اندکی‌ از فلسطینی‌ها نسل یهودی دارند
درسته خب، همه جا همین است، هتّا اندکی از عرب هم از تیره یهودی هستند
چون برای نمونه, محمد زن و بچه های یهود را برده کرد و فروخت.

•

[Theodor Herzl]

یک ترانه زیبای عبری از یک خواننده صفاردی (شرقی‌ تبار) اسرائیلی



http://www.youtube.com/watch?v=9m2jZOlTNPw

[Theodor Herzl]

برنامه‌های رادیو سیاسی در آمریکای شمالی خیلی‌ محبوب است و یکی‌ از مجریان معروف این آقای micheal savage هست. البته راست گرا در مورد اقتصاد و مسائل اجتماعی هست که من آن طرفی‌ نیستم ، ولی‌ در مورد اسرائیل نظرات برابر داریم. این قسمت از شو که داشتم گوش میدادم خیلی‌ بامزه بود ، این تقریبا جواب من هست به کسانی‌ که هی‌ گیر بی‌خودی و بدون آگاهی‌ به اسرائیل میدهند!


:e420:I am a Zionist and you can all go to hell



http://www.youtube.com/watch?v=uxHxqF8JZ2Q

[Theodor Herzl]

با یک لبنانی سنّی امروز صحبت می‌کردم ، میگفت حزب‌الله و این فلسطینی‌ها در لبنان ما را بی‌چاره کردند ، میگفت الان انقدر تنفر از حزب‌الله و شیعه‌ها در لبنان هست که مردم; اسرائیل رو به حزب‌الهی‌های لبنانی ترجیح میدهند. واقعا این جمهوری اسلامی باعث ایجاد یک تنفر عجیبی‌ از ایران در منطقه شده.

[Theodor Herzl]

عملیات خشم خدا ۲:e00e:

کشته شدن اکثریت افرادی که در بمبگذاری مرکز یهودیان در آرژانتین نقش داشتند توسط اسرائیل. فقط رفسنجانی‌ و سرلشگر احمد وحیدی از افرادی که مستقیماً در آن عملیات نقش داشتند هنوز زنده هستند!

Israel has killed perpetrators of 1994 Buenos Aires bombing, says ex-envoy | The Times of Israel (http://www.timesofisrael.com/iranian-bombers-in-amia-attack-were-taken-out-by-israel/)

[Anarchy]

عملیات خشم خدا ۲:e00e:

کشته شدن اکثریت افرادی که در بمبگذاری مرکز یهودیان در آرژانتین نقش داشتند توسط اسرائیل. فقط رفسنجانی‌ و سرلشگر احمد وحیدی از افرادی که مستقیماً در آن عملیات نقش داشتند هنوز زنده هستند!

Israel has killed perpetrators of 1994 Buenos Aires bombing, says ex-envoy | The Times of Israel (http://www.timesofisrael.com/iranian-bombers-in-amia-attack-were-taken-out-by-israel/)

این کار اسرائیل واقعا دست خوش داره... خوشم میاد اونایی رو که باید مجازات بشن ، بدون اغماض و سیاسی کاری های رایج به سزای عملشون میرسونه :e420: !!

[sonixax]

این کار اسرائیل واقعا دست خوش داره... خوشم میاد اونایی رو که باید مجازات بشن ، بدون اغماض و سیاسی کاری های رایج به سزای عملشون میرسونه !!

تکذیب کرد که!

[Theodor Herzl]

تکذیب کرد که!خوب می‌خواهید چه کند؟ یک تیم رفتند در سرتاسر جهان از جمله ایران تعدادی آدم را کشتند ، می‌خواهید تایید بکنند؟ سفیر سابق از روی باد شکم که حرفی‌ نمی‌زند

[sonixax]

خوب می‌خواهید چه کند؟ یک تیم رفتند در سرتاسر جهان از جمله ایران تعدادی آدم را کشتند ، می‌خواهید تایید بکنند؟ سفیر سابق از روی باد شکم که حرفی‌ نمی‌زند

معمولن نه تکذیب میکرد نه تائید!

[Anarchy]

تکذیب کرد که!


معمولن نه تکذیب میکرد نه تائید!

احتمالا این دفعه چون یه مقام سابق اظهار نظر کرده ، مجبور شدن تکذیب کنن !! دفعات قبل اصولا کسی اظهار نظری نمیکرد که نیاز به تکذیب یا تایید باشه...

[Theodor Herzl]

برای این اسرائیل تکذیب کرده که خوب قتل بار حقوقی داره! اسرائیل رسما تایید کنه خانواده افرادی که کشته شدند میروند شکایت میکنند ، اسرائیل که خودش رو incriminate نمی‌کنه!

[undead_knight]

برای این اسرائیل تکذیب کرده که خوب قتل بار حقوقی داره! اسرائیل رسما تایید کنه خانواده افرادی که کشته شدند میروند شکایت میکنند ، اسرائیل که خودش رو incriminate نمی‌کنه!
:)))
من دارم به این نتیجه میرسم که پیدا کردن اصول اخلاقی و حقوقی ای که اسرائیل بهش ممکنه پایبند باشه خیلی سخته:))

[Dariush]

:)))
من دارم به این نتیجه میرسم که پیدا کردن اصول اخلاقی و حقوقی ای که اسرائیل بهش ممکنه پایبند باشه خیلی سخته:))
بی‌تعارف، از نظر من اسرائیل یکی از یاغی‌ترین دولت‌های امروز است که هیچ حد و مرزی برای خود نمی‌شناسد جز حمایتی که ممکن است از سوی متحدانِ غربی‌اش نوسان داشته باشد. پس از WW2 دست اسرائیل را باز گذاشتند و چیزی به او نگفتند تا مجرمان جنگی را به شکل دلخواه خویش سزا دهد، این مسیر اندک اندک به جایی رسید که اکنون اسرائیل کافی‌ست شخص یا گروهی را دشمنِ خویش شناسایی کند، چگونگی برخورد با او را تنها میل خودش تعیین می‌کند.

[Theodor Herzl]

بی‌تعارف، از نظر من اسرائیل یکی از یاغی‌ترین دولت‌های امروز است که هیچ حد و مرزی برای خود نمی‌شناسد جز حمایتی که ممکن است از سوی متحدانِ غربی‌اش نوسان داشته باشد. پس از WW2 دست اسرائیل را باز گذاشتند و چیزی به او نگفتند تا مجرمان جنگی را به شکل دلخواه خویش سزا دهد، این مسیر اندک اندک به جایی رسید که اکنون اسرائیل کافی‌ست شخص یا گروهی را دشمنِ خویش شناسایی کند، چگونگی برخورد با او را تنها میل خودش تعیین می‌کند.قبلا ۲۰ صفحه در همین جستار بحث شده است که آیا در زمان جنگ و وضعیت جنگی برگزاری دادگاه ، هیئت منصفه و وکیل و اینها لازم است یا نه که وارد آن‌ نمیشوم ولی‌ مثلا شما فکر کردید آمریکا ، انگلیس یا فرانسه هم دشمنان خود را ترور نمیکنند؟ بریتانیا بسیاری از اعضا IRA را در سر تاسر جهان ترور کرد ، آمریکا یک موشک میزند با Drone تا ۱ کیلومتر اطراف آن هدف هرچه موجود زنده هست میکشد ، فرانسه هم تیم فرستاده بود که یکی‌ از رهبران اسلام گرا در لندن را ترور کند!

[Theodor Herzl]

فیلم جشن یهودیان اهل کاشان در اسرائیل



http://vimeo.com/76754416

[Theodor Herzl]

مراسم سیمخا توراه یا شادمانی تورات یکی‌ از جشن‌های شاد یهودی هست که در پایان دوره خوندن تورات هر سال برگزار میشود که همراه با جشن ، رقص و آواز است. این هم فیلم جشن سیمخا توراه در یک کنیسه ایرانی‌ در اسرائیل که مردم با آهنگ‌های بندری مشغول رقص و آواز هستند



https://www.youtube.com/watch?v=VmeTLRQDCHw

[Dariush]

قبلا ۲۰ صفحه در همین جستار بحث شده است که آیا در زمان جنگ و وضعیت جنگی برگزاری دادگاه ، هیئت منصفه و وکیل و اینها لازم است یا نه که وارد آن‌ نمیشوم ولی‌ مثلا شما فکر کردید آمریکا ، انگلیس یا فرانسه هم دشمنان خود را ترور نمیکنند؟ بریتانیا بسیاری از اعضا IRA را در سر تاسر جهان ترور کرد ، آمریکا یک موشک میزند با Drone تا ۱ کیلومتر اطراف آن هدف هرچه موجود زنده هست میکشد ، فرانسه هم تیم فرستاده بود که یکی‌ از رهبران اسلام گرا در لندن را ترور کند!
خب، من این را ندیدم.
البته اینکه آمریکا و انگلیس و فرانسه چه می‌کنند در اینجا مورد ندارد اما باز هیچکدامِ اینها به اندازه‌ی اسرائیل قوانینِ بین المللی را به پشم خویش نمی‌گیرند.
در ثانی، وضعیت جنگی هم بی‌ربط است،چرا که با این تفاسیر هر دولتی می‌تواند به کسی یا گروهی که حالا به ظنِ او جرمی را مرتکب شده (قتل هم نوعی جرم است) اعلان جنگ بدهد و هرطور که خواست او را بکشد! با این کس و شعرها، دوست گرامی من، جهان به سادگی رو به نادبودی خواهد رفت.

پ.ن:تسلیت می‌گویم، آریل شارون درگذشت.

[Theodor Herzl]

خب، من این را ندیدم.خوب بگردید پیدا کنید ، من حوصله ندارم ۴۰-۵۰ صفحه بگردم پیدا کنم!




البته اینکه آمریکا و انگلیس و فرانسه چه می‌کنند در اینجا مورد ندارد اما باز هیچکدامِ اینها به اندازه‌ی اسرائیل قوانینِ بین المللی را به پشم خویش نمی‌گیرند.شما یا باید از روی principle با یک چیزی مخالفت کنید یا نکنید! وقتی‌ با یک گروهی در حال جنگ چریکی هستید ، در زمان جنگ دادگاه و هیئت منصفه تشکیل نمی‌شه. همین الان آمریکای عزیز شما تمام دنیا رو میدان جنگ میدونه! و در هر جا دشمنان آمریکا رو به سزای اعمالشون می‌رسونه مثل کشتن بن لادن که کار بسیار صحیحی بود! آیا شما فکر می‌کنید کشتن بن لادن اشتباه بود؟

The National Defense Authorization Act of 2012: Battlefield Earth | Nathan Goetting - Academia.edu (http://www.academia.edu/2310859/The_National_Defense_Authorization_Act_of_2012_Bat tlefield_Earth)




در ثانی، وضعیت جنگی هم بی‌ربط است،چرا که با این تفاسیر هر دولتی می‌تواند به کسی یا گروهی که حالا به ظنِ او جرمی را مرتکب شده (قتل هم نوعی جرم است) اعلان جنگ بدهد و هرطور که خواست او را بکشد! با این کس و شعرها، دوست گرامی من، جهان به سادگی رو به نادبودی خواهد رفت.خیر بی‌ ربط نیست ، در زمان جنگ قوانین با زمان صلح فرق می‌کند! این یک موضوع خیلی‌ ساده است! در زمان جنگ وقتی‌ به سمت سرباز دشمن گلوله شلیک می‌کنید اول اخطار نمی‌دهید بعد شلیک می‌کنید ، بلکه به قصد کشت شلیک می‌کنید!

[sonixax]

آریل شارون، نخست وزیر پیشین اسرائیل درگذشت
(http://www.radiofarda.com/archive/news/20140111/143/143.html?id=25226928)


آریل شارون، نخست وزیر پیشین اسرائیل، روز شنبه درگذشت.

به گزارش خبرگزاری رویترز به نقل از رادیو ارتش اسرائیل، آریل شارون، ژنرال و نخست‌وزیر پیشین اسرائیل، که در هشت سال گذشته در کما بود، در سن ۸۵ سالگی در بیمارستانی در تل آویو درگذشت.

آقای شارون در سال ۲۰۰۶ میلادی و در پی سکته مغزی شدید به کما رفت و تا زمان مرگش در کما بود.

آریل شارون در سال ۲۰۰۱ میلادی به قدرت رسید و به عنوان نخست وزیر اسرائیل معرفی شد.

[sonixax]

خیر بی‌ ربط نیست ، در زمان جنگ قوانین با زمان صلح فرق می‌کند! این یک موضوع خیلی‌ ساده است! در زمان جنگ وقتی‌ به سمت سرباز دشمن گلوله شلیک می‌کنید اول اخطار نمی‌دهید بعد شلیک می‌کنید ، بلکه به قصد کشت شلیک می‌کنید!
پس ما حق داریم بر علیه هر کسی که عشقمان کشید اعلام جنگ کنیم و بعد برویم در یک کشور سوم جو ترور و وحشت به راه بیندازیم و بعد هم که اعتراضی شد بگوییم جنگ است و این سوسول بازی ها سرش نمیشود هر جایی هم که ما عشقمان بکشد میدان جنگ است!

مسیر جنگل کدوم طرفیه ؟

[Theodor Herzl]

مسیر جنگل کدوم طرفیه ؟همان مسیری که drone‌های آمریکایی موشک میزنند و seal team ۶ بن لادن را میکشد یا MI۶ اعضای ارتش جمهوری خواه ایرلند را! :e420:

[Dariush]

همان مسیری که drone‌های آمریکایی موشک میزنند و seal team ۶ بن لادن را میکشد یا MI۶ اعضای ارتش جمهوری خواه ایرلند را!
طوری سخن می‌گویید که گویی آمریکا مثلا سرزمین آرمانیِ ما است و هرچه آمریکا کرد درست است و چون آمریکا خودش فلان کار را می‌کند دیگرانی چون اسرائیل نیز مجاز به این کارند. آقا بن‌لادن هم همینطوری به آمریکا اعلان جنگ داد دیگر!

[sonixax]

همان مسیری که drone‌های آمریکایی موشک میزنند و seal team ۶ بن لادن را میکشد یا MI۶ اعضای ارتش جمهوری خواه ایرلند را!

پس هر کسی که زورش بیشتره حق داره هر غلطی دلش میخواد بکنه!
OK
پس طبق استدلال شما هیچ ایرادی به کار نازی ها وارد نیست!!!!!

[Theodor Herzl]

پس هر کسی که زورش بیشتره حق داره هر غلطی دلش میخواد بکنه!
OK
پس طبق استدلال شما هیچ ایرادی به کار نازی ها وارد نیست!!!!!شما چرا سخنی نداری قضیه رو فوری با نازی‌ها مقایسه میکنی‌؟ اسرائیل مثلا یکی‌ رفته بمب گذاشته ۲۰ نفر از شهروندانش را کشته ، آن وقت اسرائیل میرود تمیز بدون هیچ collateral damage اشخاص مجرم را گاهی‌ ترور می‌کند ، حالا این با هولوکاست قابل مقایسه است؟ یهودی‌ها ، همجنس گرایان ، کولی‌ها ، شاهدان یهوه و بقیه زندانیان سیاسی که در کمپ‌ها مردند آیا تروریست بودند؟ کمی‌ انصاف داشته باشید دیگه! مثال انگلیس و آمریکا را هم زدم تا بدانید کشور‌های دمکراتیک دیگر هم این کار را انجام میدهند پس اسرائیل تنها نیست ، حالا اگر از روی principle مخالف این قضیه هستید باید همزمان مثلا کشتن بن لادن را نیز محکوم کنید.

نکته دیگر اینکه کسی‌ که Enemy Combatant لقب میگیره ، حتی اگر در زمان جنگ و در حال جنگ هم نباشه در دادگاه نظامی یا به اصطلاح متداول در پارسی‌ " دادگاه صحرائی" محاکمه‌ می‌شه و نه دادگاه عمومی‌ ، برای چه فکر کردید زندانی‌های گوانتانامو مثل خالد شیخ محمد و رمزی بن الشبیه در دادگاه صحرائی در حال محاکمه‌ هستند!

Enemy combatant - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Enemy_combatant)

[sonixax]

شما چرا سخنی نداری قضیه رو فوری با نازی‌ها مقایسه میکنی‌؟ اسرائیل مثلا یکی‌ رفته بمب گذاشته ۲۰ نفر از شهروندانش را کشته ، آن وقت اسرائیل میرود تمیز بدون هیچ collateral damage اشخاص مجرم را گاهی‌ ترور می‌کند ، حالا این با هولوکاست قابل مقایسه است؟ یهودی‌ها ، همجنس گرایان ، کولی‌ها ، شاهدان یهوه و بقیه زندانیان سیاسی که در کمپ‌ها مردند آیا تروریست بودند؟ کمی‌ انصاف داشته باشید دیگه! مثال انگلیس و آمریکا را هم زدم تا بدانید کشور‌های دمکراتیک دیگر هم این کار را انجام میدهند پس اسرائیل تنها نیست ، حالا اگر از روی principle مخالف این قضیه هستید باید همزمان مثلا کشتن بن لادن را نیز محکوم کنید.

نکته دیگر اینکه کسی‌ که Enemy Combatant لقب میگیره ، حتی اگر در زمان جنگ و در حال جنگ هم نباشه در دادگاه نظامی یا به اصطلاح متداول در پارسی‌ " دادگاه صحرائی" محاکمه‌ می‌شه و نه دادگاه عمومی‌ ، برای چه فکر کردید زندانی‌های گوانتانامو مثل خالد شیخ محمد و رمزی بن الشبیه در دادگاه صحرائی در حال محاکمه‌ هستند!

Enemy combatant - WiKi

شما هم گویا به جز وجه ال مصالحه قرار دادن هلوکاست حرف دیگه ای ندارید!!!!

طبق گفته خودتون یک بار زده یک نفر رو اشتباهی ترور کرده (که قطعن تعدادشون خیلی بیشتر از یکی بوده گندش هنوز در نیومده) و بعد که گفتیم کارش نادرست بوده فوری مساله شرایط جنگی رو وسط کشیدید!
شرایط جنگی در جایی که جنگ نیست!

نازی ها هم علیه یهودیان اعلام جنگ کرده بودند! پس طبق استدلال شما هر جایی از کره زمین که یهودی زندگی میکرده میدان جنگ بوده و کارشون اخلاقی!!!! فرقی نمیکه نسل کشی میکردند یا با خایه های یهودی ها یه قل دو قل بازی میکردند! طبق گفته شما داشتند دشمنشون رو Terminate میکرند و نابود کردن دشمن در شرایط جنگی در هر جایی از کره زمین و به هر وسیله ی ممکن ولو اگر بیگناهان این وسط کشته بشند طبق گفته خود شما خیلی هم کار درست و خوبیه!!! پس طبق همین استدلال هیچ ایرادی به کار نازیها وارد نیست.

این چیزیه که خودتون میگید نه من. نمیشه که اونجا که به نفعتونه فوری بچسبید به اینکه شرایط جنگیه و جنگه و جایی که میبینید Ooops گند کار در اومد فوری بگید نه خیر خیلی هم کار بدیه!!! یعنی هر جایی که میبینید کار داره به جاهای باریک میکشه فوری بحث جنگ و شرایط جنگی رو وسط میکشید بعد جای دیگه یک دفعه ای همون شرایط جنگی اخی میشه !

تازه اسرائیل این وسط یک سری غیر نظامی رو فقط به خاطر اینکه در تاسیسات هسته ای یک کشور دیگه مشغول به کار بودند رو هم ترور کرده مثل سمیره موسی ، سمیر نجیب ، سعید بدیر ، اردشیر حسین پور ، مسعود علی محمدی و ... اگر اخلاقیه! ایران و ... هم حق دارند دانشمندان اسرائیلی رو ترور کنند دیگه!!! مگر غیر از اینه ؟!

اگر یک کاری غیر اخلاقیه فرقی نمیکنه چه کسی انجامش میده اون کار هموار زشت و غیر اخلاقیه . اگر همون کار در مورد اسرائیل اخلاقیه در مورد بقیه هم هست! اگر در مورد بقیه اخلاقی نیست در مورد اسرائیل و آمریکا و انگلیس و ... هم نیست.

کار اسرائیل به قدری زشت و توجیه نشدنیه که خود اسرائیلی که همیشه در برابر اخبارهایی که درش اسرائیل یک کار خلاف قوانین و غیر اخلاقی انجام داده ساکت میموند و حرفی نمیزد این بار تکذیبش کرده!!!!

توجیه کردنهایی از این دست یعنی این اجازه رو مثلن به حکومت ایران میده که یک تیم ترور درست کنه هر کسی که خارج از کشور از نظر جمهوری اسلامی دشمنه رو ترور کنه و بکشه و هیچ بنی بشری هم حق اعتراض نداره!!! شرایط جنگیه دیگه :)))

این که هر کسی که قدرت دستشه پس هر کاری دوست داشت میتونه بکنه یعنی قانون جنگل! یعنی اینکه اون زمان که قدرت دست نازیها بود پس حق داشتند هر کاری که دوست داشتند بکنند! این که ما کمتر میکشیم یا فقط تروریستها رو در عملیات تروریستی میکشیم پس ما آدمهای خوبی هستیم و کارمون هم درسته دری وری محض هستش.

فرقی چندانی بین بن لادنی که چند هزار نفر رو در عملیات تروریستی میکشه با آمریکا/اسرائیلی که آدم میفرستند برای ترور یک شخص توی یک گوشه دنیا اون هم بدون دستگیری و محاکمه نیست. شاید تنها فرقشون تجهیزات و امکانات مورد استفاده باشه.

لطفن هم هزینه زیاد رو باز بهونه نکنید! باید شاشید توی کل کشوری که توانایی تامین هزینه های مالی و رد کردن سد های سیاسی برای دستگیری/ربودن 70-80 نفر آدم رو در سراسر دنیا و دادگاهی کردنشون در طول چند دهه نداشته باشه.

[Theodor Herzl]

نازی ها هم علیه یهودیان اعلام جنگ کرده بودند! پس طبق استدلال شما هر جایی از کره زمین که یهودی زندگی میکرده میدان جنگ بوده و کارشون اخلاقی!!!! فرقی نمیکه نسل کشی میکردند یا با خایه های یهودی ها یه قل دو قل بازی میکردند! طبق گفته شما داشتند دشمنشون رو Terminate میکرند و نابود کردن دشمن در شرایط جنگی در هر جایی از کره زمین و به هر وسیله ی ممکن ولو اگر بیگناهان این وسط کشته بشند طبق گفته خود شما خیلی هم کار درست و خوبیه!!! پس طبق همین استدلال هیچ ایرادی به کار نازیها وارد نیست.ببینید چون شما حقوق احتمالا نخوندید منظور من رو متوجه نمیشوید ، من هر بار با شما بحث کردم یک جا رو ربط دادی به هولوکاست که من رو احساساتی‌ و عصبی کنی‌ حالا باز تلاش می‌کنم توضیح بدم دوباره!

شرایط جنگی به زمانی‌ می‌گویند که :


۱- نیروی متخاصم دشمن چه دولت باشد چه گروه چریکی به شما حمله کند و شما به آن پاسخ بگویید.


۲- اطلاعات دقیق داشته باشید که نیروی متخاصم دشمن در حال انجام حمله به شما هست که شما میتوانید حمله پیشگیرانه انجام بدهید و از آن جلوگیری کنید.


در این ۲ حالت اگر سرباز دشمن تسلیم بشود و شما او را بکشید جنایت جنگی صورت گرفته است ، ولی‌ اگر تسلیم نشود شما میتوانید نیروی متخاصم دشمن را بکشید.


آیا در قبل جنگ جهانی‌ دوم و به قدرت رسیدن هیتلر یهودی‌ها ، همجنس گرایان و بقیه به آلمان حمله کرده بودند؟ آیا نقش حمله داشتند؟ خیر ، در ضمن targeted assasination با نسل کشی فرق دارد ، اگر شما تفاوت اینها را نمی‌فهمید ، من دیگر این بحث را ادامه نمی‌دهم!

[sonixax]

ببینید چون شما حقوق احتمالا نخوندید منظور من رو متوجه نمیشوید ، من هر بار با شما بحث کردم یک جا رو ربط دادی به هولوکاست که من رو احساساتی‌ و عصبی کنی‌ حالا باز تلاش می‌کنم توضیح بدم دوباره!

شرایط جنگی به زمانی‌ می‌گویند که :


۱- نیروی متخاصم دشمن چه دولت باشد چه گروه چریکی به شما حمله کند و شما به آن پاسخ بگویید.


۲- اطلاعات دقیق داشته باشید که نیروی متخاصم دشمن در حال انجام حمله به شما هست که شما میتوانید حمله پیشگیرانه انجام بدهید و از آن جلوگیری کنید.


در این ۲ حالت اگر سرباز دشمن تسلیم بشود و شما او را بکشید جنایت جنگی صورت گرفته است ، ولی‌ اگر تسلیم نشود شما میتوانید نیروی متخاصم دشمن را بکشید.


آیا در قبل جنگ جهانی‌ دوم و به قدرت رسیدن هیتلر یهودی‌ها ، همجنس گرایان و بقیه به آلمان حمله کرده بودند؟ آیا نقش حمله داشتند؟ خیر ، در ضمن targeted assasination با نسل کشی فرق دارد ، اگر شما تفاوت اینها را نمی‌فهمید ، من دیگر این بحث را ادامه نمی‌دهم!

شما هنوز نگرفتی که شرایط جنگی در منطقه جنگی معنی میده و تمام دنیا میدان جنگ نیست!
وقتی تمام دنیا رو میدان جنگ فرض میکنید پس کار نازی ها خیلی هم درست بوده!! و اگر منطق شما اینه که حق دارید کسی رو که دشمن میدونید در هر جای دنیا و به هر وسیله ای و با هر ابزاری نابود کنید ولو منجر به کشته شدن افراد بیگناه بشه به هیچ عنوان حق ندارید به عملکرد نازیها خرده بگیرید!
در ضمن مهم نیست که شما در مورد عملکرد یهودی ها در مورد نازیها چه میگویید ! مهم اینکه نازیها چه میگفتند و چرا اونها رو دشمن میدونستند! چون باز در این استدلال شما همین مساله هستش یعنی مهم نیست افراد ترور شده به دست اسرائیل واقعن چه کرده بودند مهم ادعای اسرائیل است و بس!!!
حالا طبق گفته خودتون که لاید حقوق هم خوندید !!! آیا مسعود علی محمدی و باقی متخصصین هسته ای کشورهای مختلف به اسرائیل حمله کرده بودند که ترور شدند ؟!
پس یاد بگیرید به هر قیمتی از یک مشت آدم کشِ جانی که قوانین بین المللی فقط وقتی براشون مهمه که به نفعشون باشه حمایت نکنید و خودتون رو همتراز اونها قرار ندید.

[Theodor Herzl]

شما هنوز نگرفتی که شرایط جنگی در منطقه جنگی معنی میده و تمام دنیا میدان جنگ نیست!


ببینید طبق قوانین بین المللی نیروی متخاصم به کسی‌ می‌گویند که:


۱ - نیروی نظامی ارتش دشمن یک کشور در زمان جنگ.


۲ - نیروی مسلحی که به صورت مستقیم در درگیری‌ها شرکت می‌کند!




Under international law, a combatant is either a member of a state’s armed forces during armed conflict or a person who takes direct part in armed conflict hostilities. These definitions are supported by a number of legal authorities, including, perhaps most importantly, Additional Protocol I of 1977 to the 1949 Geneva Convention.[40] Under Additional Protocol I,



تمامی‌ اعضای گروه مسلح متخاصم به غیر از کادر پزشکی‌ و Chaplin‌ها نیروی متخاصم محسوب میشوند! یعنی‌ مثلا فرض بگیریم یک شخصی‌ نماینده حزب‌الله در پاریس است و عضو کادر پزشکی‌ یا Chaplin نیست ، این شخص نیز نیروی متخاصم محسوب می‌شه ، حالا در ادامه میرسم به جایی که آیا این نیروی متخاصم باید در منطقه درگیری باشه یا هر جای دنیا امکان نابود کردن ، دستگیری و بازجویی این نیرو هست یا نیست!




Members of the armed forces of a Party to a conflict (other than medical personnel and chaplains covered by Article 33 of the Third Convention) are combatants, that is to say, they have the right to participate directly in hostilities.



مساله مهم دیگه این هست که طبق قوانین جهانی‌ ؛ این قضیه مهم نیست که نیروی متخاصم آیا بعدا میشود مورد محاکمه‌ قرار بگیرد یا نه ، کسی‌ که نیروی متخاصم است میتواند مورد حمله نیروی کشنده (lethal force) قرار بگیرد تا زمانی‌ که تسلیم نشده است!




It is imperative to have a clear, straightforward distinction between those who may be a target and those who may not. The preferred terms today are “combatant” and “civilian.” Whether a combatant can later be tried for unlawfully participating in an armed conflict is not of such urgent importance as the need for clarity on the battlefield as to who may be killed.



مساله دیگه این هست که نیروی متخاصم از حقوق برابر با یک شهروند معمولی‌ برخوردار نیست ، ولی‌ اگر دستگیر شد باید قوانین زندانی جنگ‌ها در مورد او اجرا بشه!




this designation is only used in its generic meaning and indicates that these persons do not enjoy the protection against attack accorded to civilians, but does not imply a right to combatant status or prisoner-of-war status, as applicable in international armed conflicts.



بر اساس دادگاه جنایت جنگی که برای یگوسلاوی تشکیل شد ، حالت جنگی یا جنگ مسلحانه به ۲ صورت امکان می‌پذیرد!


۱- زمانی‌ که از سلاح استفاده شده در جنگ بین ۲ کشور


۲- یا بین یک کشور و یک گروه مسلح




According to the International Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia in Tadic, an armed conflict exists “whenever there is a resort to armed force between States or protracted armed violence between governmental authorities and organized armed groups or between such groups within a State



وقتی‌ جنگ بین ۲ دولت باشه قوانین کمی‌ سفت و سخت تر هست ، مثلا در زمان جنگ بین بریتانیا و آرژانتین ، نیروی‌های دریایی بریتانیا حق شلیک به کشتی‌‌های آرژانتینی در اروپا را نداشتند مگر اینکه آن کشتی آرژانتینی در حال تدارک حمله به منافع بریتانیا بود!




British warship encountered an Argentine warship in an area of the Pacific, far removed from the Falkland Is-lands, at the time of the Argentine invasion, it would not have been a lawful measure of self-defence for one ship to engage the other unless there was clear evidence that the other ship was about to launch an attack.[102]



در آخر اینکه ، نیروی متخاصم در منطقه درگیری میتواند بدون دادگاهی و اخطار کشته شود ، یعنی‌ در حال حاضر که درگیری مسلحانه در غزه ، لبنان ، کرانه غربی و سوریه هست ، اسرائیل میتواند " نیروی متخاصم دشمن" را بدون اخطار و محاکمه‌ بکشد.




In an armed conflict, in the zone of hostilities, combatants may be targeted without warning or detained without trial. Such treatment is unlawful against persons engaging in violence in the absence of armed conflict.[109] Armed conflict occurs when organized armed groups exchange protracted, intense, armed hostilities. The groups must be associated with territory.



یک مساله دیگر در قوانین بین المللی این هست که شما نمیتوانید از زور چند برابر استفاده کنید ، یعنی‌ مثلا زمانی‌ که از غزه یک موشک شلیک میشود ، اسرائیل نمی‌تواند تا ۲۰ کیلومتر اطراف محل پرتاب موشک را با خاک یکسان کند ، ولی‌ میتواند محل پرتاب موشک را بمباران کند ، برای همین هم هست که اسرائیل از تمامی‌ حمله‌های هوایی به هر جا و مخصوصاً غزه فیلم می‌گیرد که فردا سند و مدرک داشته باشد که کار غیر قانونی‌ نکرده هست ، یک فیلم مثل این!




https://www.youtube.com/watch?v=3DM27rKItRQ


نکته مهم دیگر اینکه کشتن یا زندانی کردن نیروی متخاصم تا زمان پایان درگیری شامل این قانون " زور اندازه" میشود.




In addition to the concept of armed conflict, the concept of conflict zone is important. Killing combatants or detaining them without trial until the end of hostilities is consistent with the principles of necessity and proportionality



نکته آخر هم اینکه زمانی‌ که شخص متخاصم در خارج از منطقه درگیری مستقیم هست هم میتواند کشته بشود در صورتی‌ که خود را تسلیم نکند یا خطر فوری داشته باشد!




Outside such a zone, however, authorities must attempt to arrest a suspect and only target to kill those who pose an immediate lethal threat and refuse to surrender.



اسرائیل وقتی‌ یک تیم می‌فرستد به اروپا مثلا به قصد کشت نمیفرستد ، در مورد ایشمن مثلا دیدیم که او تسلیم شد و اسرائیل او را از آرژانتین به اسرائیل آورد و محاکمه‌ کرد. جایی که بشود دستگیر کرد و شخص را برای محاکمه‌ آورد اسرائیل این کار را می‌کند ، در مورد مردخای ونونو که اسرار اتمی‌ اسرائیل را به روزنامه‌ها داده بود نیز اسرائیل او را از ایتالیا دزدید و به اسرائیل آورد و محاکمه‌ کرد در حالی‌ که راحت می‌توانست او را بکشد!

Combatants and the Combat Zone (http://lawreview.richmond.edu/combatants-and-the-combat-zone)

[Theodor Herzl]

حالا طبق گفته خودتون که لاید حقوق هم خوندید !!! آیا مسعود علی محمدی و باقی متخصصین هسته ای کشورهای مختلف به اسرائیل حمله کرده بودند که ترور شدند ؟!سند شما چی‌ که اسرائیل اینها رو ترور کرده؟ زمان ناصرالدین شاه قاجار نیست که فقط ۱ نفر دانشمند شیمی‌ یا فیزیک در کشور باشه با کشتن اون قضیه حل بشه! چه فایده داره اسرائیل تیم ترور بفرسته تهران یک دانشمند رو بکشه که فردا یکی‌ دیگه عین همون جاش رو بگیره!

[sonixax]

در آخر اینکه ، نیروی متخاصم در منطقه درگیری میتواند بدون دادگاهی و اخطار کشته شود ، یعنی‌ در حال حاضر که درگیری مسلحانه در غزه ، لبنان ، کرانه غربی و سوریه هست ، اسرائیل میتواند " نیروی متخاصم دشمن" را بدون اخطار و محاکمه‌ بکشد.

در منطقه درگیری!!! پس طبق نوشته های خودتون ترور افراد خارج از منطقه درگیری غیر قانونی ، غیر اخلاقی و جنایته!



اسرائیل وقتی‌ یک تیم می‌فرستد به اروپا مثلا به قصد کشت نمیفرستد ، در مورد ایشمن مثلا دیدیم که او تسلیم شد و اسرائیل او را از آرژانتین به اسرائیل آورد و محاکمه‌ کرد. جایی که بشود دستگیر کرد و شخص را برای محاکمه‌ آورد اسرائیل این کار را می‌کند ، در مورد مردخای ونونو که اسرار اتمی‌ اسرائیل را به روزنامه‌ها داده بود نیز اسرائیل او را از ایتالیا دزدید و به اسرائیل آورد و محاکمه‌ کرد در حالی‌ که راحت می‌توانست او را بکشد!

ما بقی سخنانتون همه توجیه بود که هیچ ربطی هم به بحث ترور افراد خارج از منطقه درگیری نداشته! اصولن اسرائیل یا هر ننه من قمر دیگه ای در خاک یک کشور دیگه بدون اجازه حکومت اون کشور حق بازداشت ، انجام عملیات پلیسی ، تروریستی و ... رو نداره و به محض انجام این کار قانون شکنی کرده و برای همین بود که اسرائیل فوری بر خلاف همیشه ترور این افراد رو تکذیب کرد .



سند شما چی‌ که اسرائیل اینها رو ترور کرده؟ زمان ناصرالدین شاه قاجار نیست که فقط ۱ نفر دانشمند شیمی‌ یا فیزیک در کشور باشه با کشتن اون قضیه حل بشه! چه فایده داره اسرائیل تیم ترور بفرسته تهران یک دانشمند رو بکشه که فردا یکی‌ دیگه عین همون جاش رو بگیره!

اول از همه اینکه یک نفر نبوده و این یک نفر فقط مثال بود! فهرست کامل میخواهید ؟! خدمت شما :

List of Israeli assassinations - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Israeli_assassinations)

مساله دوم اینکه در مورد این فرد به خصوص مقامات آمریکایی ابراز کردند که کار اسرائیل بوده و همین به اندازه کافی سند قوی و محکمی هست و با توجیه هایی نظیر تمام نوشتار بیربط به موضوع که بالاتر نوشته اید (چون من در مورد غزه و مناطق جنگی حرف نمیزنم) نمیتونید توجیهش کنید :
‭BBC ‮فارسی‬ - ‮جهان‬ - ‮ان بی سی به نقل از مقامهای آمریکایی: نقش موساد و مجاهدین خلق در ترورهای اخیر ایران‬ (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2012/02/120210_u06_mek_musad_terror.shtml)

همچنین این ابراز نظر مقامات اسرائیل هم روی سایت فارسی سابقشون هست که فوری از روی سایتشون حذف شد :

3279

این هم لینک به خبری که جایگزین شد : رئیس ستاد کل ارتش اسرائیل: مقامات ایران در برابر فشارها مقاوم شده اند
(http://mfa.gov.il/MFAFA/IranIsrael/Pages/20120110-Gantz-Knesset-Iran.aspx)
سایتشون قبلنا خوشگلتر بود :))

و امروز کسی کوچکترین شکی در نقش اسرائیل در اون ترور ها نداره! به خصوص که طبق معمول سیاست سکوت رو در پیش گرفته و در مورد اسرائیل سکوت کردن یعنی اینکه کار خودش بوده.

پس طبق تمام آنچه قبل تر در این بحث گفته شده ترور افراد در خارج از منطقه درگیری بدون همکاری دولت کشور سوم و برگزاری دادگاه حالا اون شخص هر کسی که میخواد باشه و ترور توسط هر کسی که میخواد انجام شده باشه کار غیر قانونی ، تروریستی و غیر اخلاقیه .

حالا شما میگید نه نیست و اسرائیل خیلی هم کار درستی کرده ؟! من هم بر خلاف میلم و باور شخصی خودم و حس انزجار و تنفر از نازیها و نژادپرستان و فقط و فقط بر پایه استدلال شما میگم نازیها خیلی هم کار درستی کردند!!!!!!!!!:e421::e330:

[Theodor Herzl]

ما بقی سخنانتون همه توجیه بود که هیچ ربطی هم به بحث ترور افراد خارج از منطقه درگیری نداشته! اصولن اسرائیل یا هر ننه من قمر دیگه ای در خاک یک کشور دیگه بدون اجازه حکومت اون کشور حق بازداشت ، انجام عملیات پلیسی ، تروریستی و ... رو نداره و به محض انجام این کار قانون شکنی کرده و برای همین بود که اسرائیل فوری بر خلاف همیشه ترور این افراد رو تکذیب کرد .

نکته آخر هم اینکه زمانی‌ که شخص متخاصم در خارج از منطقه درگیری مستقیم هست هم میتواند کشته بشود در صورتی‌ که خود را تسلیم نکند یا خطر فوری داشته باشد!شما بخش آخر رو ندیدی؟ حتی خارج از منطقه درگیری یک دولت خارجی‌ میتواند نیروی متخاصم را دستگیر کند یا بکشد ، کلی‌ من اینجا قوانین رو نوشتم که بفهمید از روی باد شکم شما صحبت می‌کنید ، مقاله کامل یکی‌ از معتبر‌ترین دانشگاه‌های حقوق جهان رو اینجا گذشتم باز پای شما در یک کفش است . من دیگر اینجا بحثی‌ را با شما در این مورد ادامه نمی‌دهم ، بروید دانشکده حقوق شهر خودتان بپرسید آیا از نظر قوانین جهانی‌ یک دولت میتواند در خارج از منطقه درگیری هم به سراغ نیروی متخاصم برود یا نه! تازه همین سال گذشته هم باز گفتی‌ اسرائیلی‌ها نازی هستند چون در غزه مسول نیروی نظامی حماس رو کشتند ، چرا زمانی‌ که اطلاعات حقوقی نداری میلاد آخه روی یک چیز اشتباه پافشاری میکنی‌؟

[sonixax]

شما بخش آخر رو ندیدی؟ حتی خارج از منطقه درگیری یک دولت خارجی‌ میتواند نیروی متخاصم را دستگیر کند یا بکشد ، کلی‌ من اینجا قوانین رو نوشتم که بفهمید از روی باد شکم شما صحبت می‌کنید ، مقاله کامل یکی‌ از معتبر‌ترین دانشگاه‌های حقوق جهان رو اینجا گذشتم باز پای شما در یک کفش است . من دیگر اینجا بحثی‌ را با شما در این مورد ادامه نمی‌دهم ، بروید دانشکده حقوق شهر خودتان بپرسید آیا از نظر قوانین جهانی‌ یک دولت میتواند در خارج از منطقه درگیری هم به سراغ نیروی متخاصم برود یا نه! تازه همین سال گذشته هم باز گفتی‌ اسرائیلی‌ها نازی هستند چون در غزه مسول نیروی نظامی حماس رو کشتند ، چرا زمانی‌ که اطلاعات حقوقی نداری میلاد آخه روی یک چیز اشتباه پافشاری میکنی‌؟

با اجازه دولت کشور سوم! نه سر خود و در نتیجه عملیات تروریستی و مخفیانه!!!
یعنی اگر امروز ماموران اسرائیلی بدون اجازه آلمان بیایند در خاک آلمان یک نفر را ترور کنند و آلمان بفهمد خشتک اسرائیل را روی سرش میکشد ، برای همین است که عملیات ترور تروریستهای داستان مرکز یهودیان آرژانتین رو تکذیب کرد یا انگلیس بعد از اینکه فهمید اسرائیل برای ترور محمود المبحوح از پاسپورت جعلی انگلیسی استفاده کرده دیپلمات اسرائیلی رو کشورش اخراج کرد! چرا ؟! چون کارشون غیر قانونی بوده .
در هیچ کجای مقاله شما نوشته نشده که اجازه کشتار ، ترور و درگیری در خارج از منطقه درگیری و داخل مرزهای یک کشور دیگه و بدون اجازه اون کشور به خصوص در شرایطی که جان شهروندان اون کشور رو به خطر میندازه مجازه!!!!!


Britain to expel Israeli diplomat over assassination in Dubai - Telegraph (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/7503631/Britain-to-expel-Israeli-diplomat-over-Mossad-assassination-in-Dubai.html)
‮جهان‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮اسرائیل ترور افراد مرتبط با انفجار در مراکز یهودیان آرژانتین را تکذیب کرد‬ (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2014/01/140104_l31_argentina_iran_israel_amia.shtml)

یعنی اگر شما به توجیهاتی مانند آنچه بالاتر نوشته اید و مدام انگ نادانی به من زدن ترورهای اسرائیل در خاک کشور سوم رو درست و اخلاقی میدونید بر اساس تمام اون چیزهایی که بالاتر خودتون نوشتید! از این به بعد ترور هر اسرائیلی یا یهودی در هر جای جهان توسط مسلمانان تندرو و حکومتها و ... طبق نوشته های خودتون اخلاقی و درسته!!!!!! به چه دلیل ؟

1 - دشمن که هستند بر طبق اون دو بندی که در اول پست قبلی آوردید .
2 - شرایط جنگی هم که منطقه و کشور سرش نمیشه و هر کسی مجازه هر غلطی رو در هر کجای دنیا بکنه به خاطر هزینه و کوفت و درد و زهر مار و مادامی که گیر نیوفتاده نه کار غیر اخلاقی کرده و نه جرمی مرتکب شده. (قانونه دیگه!! مگه نیست ؟!)
3 - حق دفاع مختص یهودیان نیست چون خونشون از بقیه رنگین تر نیست.

البته مساله هلوکاست هم کماکان به قوت خودش باقیه چون تمام آنچه بالاتر خودتون نوشته اید (و صد البته ترور غیر نظامیان و افراد بی ربط به مساله جنگ توسط اسرائیل که بالاتر بهتون نشون دادم) در مورد داستان هلوکاست و دشمنی نازیها با یهودیان صدق میکنه.

[sonixax]

راستی یک چیزی رو یادم رفت!
شما تنها کسی هستید که حق هیچگونه انتقاد به ترورهای جمهوری اسلامی (حادثه میکونوس و فرخزاد و ...) در خارج از خاک اون کشور رو نداره! چرا که همچین باوری رو در مورد اسرائیل دارید!!!!

[Theodor Herzl]

راستی یک چیزی رو یادم رفت!
شما تنها کسی هستید که حق هیچگونه انتقاد به ترورهای جمهوری اسلامی (حادثه میکونوس و فرخزاد و ...) در خارج از خاک اون کشور رو نداره! چرا که همچین باوری رو در مورد اسرائیل دارید!!!!من کلی‌ توضیح دادم که نیروی متخاصم یعنی‌ چه ، یعنی‌ شخصی‌ که دست به اسلحه ببره! الان اگه جمهوری اسلامی مثلا نیروهای پژاک رو بکشه کارش غیر قانونی نیست ، ولی‌ نویسنده ، بازیگر و اینها نیروی متخاصم نیستند.

[Theodor Herzl]

یک نکته دیگه رو هم بگم ، من احتیاجی نمی‌بینم که نظر شما یا هر کس دیگه رو نسبت به اسرائیل عوض کنم! اسرائیل برای بقا لازم هست حتی زمانی‌ کارهای غیر قانونی انجام بده ، و I couldn`t give a rats ass که بقیه دنیا چه راجع به اسرائیل فکر میکنند. مثلا یکی‌ بیاید خانواده من را بکشد ، قانون هم هیچ کاری نکند ، همه هم طرفدار قاتل باشند بگویند که خوب کاری کرده شما را کشته ، بعد من بروم آن قاتل را بکشم ، بعد بقیه بیایند بگویند که چون شما قاتل خانواده خود را کشتی‌ نازی هستی‌ ، الان اینجا جواب این شخص باید چه باشد؟

[sonixax]

من کلی‌ توضیح دادم که نیروی متخاصم یعنی‌ چه ، یعنی‌ شخصی‌ که دست به اسلحه ببره! الان اگه جمهوری اسلامی مثلا نیروهای پژاک رو بکشه کارش غیر قانونی نیست ، ولی‌ نویسنده ، بازیگر و اینها نیروی متخاصم نیستند.

خوب عزیز من مگه من جایی گفتم کشتن یا دستگیری تروریستها کار بدیه ؟!
من گفتم کشتن غیر نظامیان! (مثل همون دانشمندان هسته ای) یا انجام عملیات تروریستی در داخل خاک یک کشور دیگه اون هم بدون اطلاع اون کشور غیر قانونیه که هست! و مثلن اگر پاکستان فردا یک هواپیمای آمریکایی رو در خاک خودش موقع انجام چنین عملیات غیر قانونی بزنه بترکونه آمریکا نه تنها حق اعتراض نداره بلکه مجرم هم هست ولو اگر این واکنش فرضی پاکستان باعث به فنا رفتن یک عملیات به مهمی عملیات کشتن بن لادن باشه و هیچ بنی بشری هم به پاکستان خرده و ایراد نمیگیره.


یک نکته دیگه رو هم بگم ، من احتیاجی نمی‌بینم که نظر شما یا هر کس دیگه رو نسبت به اسرائیل عوض کنم! اسرائیل برای بقا لازم هست حتی زمانی‌ کارهای غیر قانونی انجام بده ،

OK
پس هر کسی حق داره برای بقیا کارهای غیر قانونی و غیر اخلاقی انجام بده ! درسته ؟! یا فقط اسرائیل از این حق و حقوق داره ؟!
اگر هر کسی از این حقها داره پس نازیها هم از این حقها داشتند! اگر فقط اسرائیل از این حق ها داره باید خدمتتون عارض بشم که :e140: + :e05a: اگر هیچ کسی از این حق ها نداره و چنین اعمالی اعمال مجرمانه هستند و در صورت اثبات قابل پیگیری و مجازات که در اون صورت با هم تفاهم داریم.
نهایتن هم اینکه اسرائیل قوانین بین المللی و حقوق کشورها رو به تخمش هم حساب نمیکنه به ضرر خودشه! کما اینکه همین الانش هم افکار عمومی جهان در باره اسرائیل نسبت به 20 سال پیش خیلی عوض شده و فقط یک سری گاگول یا سودجو هنوز فکر میکنند این وسط اسرائیل مظلومه! همین تغییر دید جهانیان به اندازه کافی برای اسرائیل گرون تمام شده طوری که الان در رابطه با مساله هسته ای ایران و توافقی که با غرب کرده کسی دست و پا زدنهای نتانیاهو در مورد توافق رو به تخمش هم حساب نمیکنه و غرب داره کار خودش رو میکنه و فقط برای اینکه اسرائیل بیشتر از این شلوغ بازی در نیاره و جیغ و داد نکنه یک سری حرفهای کس شری میزنند ولی عملشون در تضاد 180 درجه ای با حرفهاشونه.
البته این از اون مواردیه که من با نتانیاهو و اسرائیل همنظر هستم و بر این باورم که تنها کشوری که فریب این بازی کثیف آخوندها رو نخورد اسرائیله! ولی درعین حال رفتارهای غیر مسئولانه اش در جهان باعث شده کم کم جهانیان نظرات و خواست اسرائیل رو در تصمیم گیریها و سیاستهاشون بایکوت کنند. این داستان ایران به نظر من تازه شروعشه.

اولین باری که در این مورد در همین بحثها حرف زدم هرگز فکر نمیکردم به این سرعت پیش بینی که کرده بودم در مورد تغییر افکار عمومی جهان و در نتیجه اش تغییر سیاست کشورها در قبال اسرائیل رنگ واقعیت به خودش بگیره هر چند که هنوز خیلی کمرنگه ولی داریم نشانه هاش رو میبینیم و اسرائیل هیچ راهی برای حفظ باقی مانده اعتبارش و کسب اون اندک اعتبار از دست رفته اش نداره مگر اینکه روشش رو عوض کنه. صلح با فلسطینی ها میتونه قدم خیلی بزرگی باشه و البته ضربه بزرگی به جمهوری اسلامی و اعراب.


که بقیه دنیا چه راجع به اسرائیل فکر میکنند. مثلا یکی‌ بیاید خانواده من را بکشد ، قانون هم هیچ کاری نکند ، همه هم طرفدار قاتل باشند بگویند که خوب کاری کرده شما را کشته ، بعد من بروم آن قاتل را بکشم ، بعد بقیه بیایند بگویند که چون شما قاتل خانواده خود را کشتی‌ نازی هستی‌ ، الان اینجا جواب این شخص باید چه باشد؟

شما اول کشتن کسانی که به خانواده شما دست هم نزدند رو توضیح بده که چه طوری اخلاقی و درسته باقیش پیشکش! (در اینجا خانواده شما = اسرائیل / کسانی که به خانواده شما دست هم نزدند امثال مسعود علی محمدی)
در ضمن اگر یک خری بیاید و خانواده شما را بکشد! بعد فرار کند از کانادا برود ایران!!! شما بروید ایران او را بکشید و ایران هم شما بگیرد اعدام کند هیچ کسی هم نمیگوید کار ایران اشتباه بوده!!!! و صد البته میشود از طریق پلیس بین الملل شما را تحت تعقیب قرار داد و طبق همون قوانین بین المللی که مدام ازش حرف میزنید چون در ایران مرتکب جرم شدید بعد از دستگیری (توسط پلیس بین الملل) به ایران تحویل داده میشید . مگر اینکه خیلی کار درست و زرنگ و جاسوس موساد و گارد اومگا و ... باشید که نتونند ردتون رو بزنند که البته در اصل انجام عمل غیر قانونی و غیر اخلاقی فرقی نمیکنه.
نمونه داستان اون بی پدر و مادری که پس از تجاوز به یک زن ایرانی در برلین سینه هایش را برید و بعدش فرار کرد و در ایران دستگیر شد و منتظره که چوب نیم سوز توی ماتحتش بکنند.
مساله خیلی ساده و روشنه کشورها در مورد مجرمین حتا اگر دشمن خونی هم باشند با هم همکاری میکنند (به جز مواردی که خودشون در انجام اون عمل مجرمانه دست داشته باشند که داستان به کل فرق میکنه و در اون شرایط من مخالفتی با نظر شما ندارم) مشروط بر اینکه مدارک دال بر مجرم بودن طرف وجود داشته باشه.

[Theodor Herzl]

من گفتم کشتن غیر نظامیان! (مثل همون دانشمندان هسته ای) یا انجام عملیات تروریستی در داخل خاک یک کشور دیگه اون هم بدون اطلاع اون کشور غیر قانونیه که هست!در اکثریت مطلق موارد با اطلاع کشور میزبان هست ولی‌ خوب کشور میزبان که نمیاد بگه که یک دولت خارجی‌ رو اجازه دادم بیاد داخل کشور من آدم بکشه! پس مشکل شما با اصل قضیه نیست ، مشکل اینه که دولت محلی باید اطلاع داشته باشه؟




پس هر کسی حق داره برای بقیا کارهای غیر قانونی و غیر اخلاقی انجام بده ! درسته ؟! یا فقط اسرائیل از این حق و حقوق داره ؟!خیر! هر کشوری حق دارد برای بقای خود به کارهای غیر قانونی‌ دست بزند! جاسوسی هم کار غیر قانونی‌ هست ولی‌ تمامی‌ کشور‌های جهان از یکدیگر جاسوسی میکنند!




اگر هر کسی از این حقها داره پس نازیها هم از این حقها داشتند! اگر فقط اسرائیل از این حق ها داره باید خدمتتون عارض بشم که + اگر هیچ کسی از این حق ها نداره و چنین اعمالی اعمال مجرمانه هستند و در صورت اثبات قابل پیگیری و مجازات که در اون صورت با هم تفاهم داریم.بر فرض اینکه یهودیان ، همجنس گرایان ، کلی و و بقیه تهدید مستقیم برای بقای ملت آلمان بودند ، کشتن افرادی که در عملیات مستقیم دست داشتند کاری اخلاقی‌ بوده است ، نازی‌ها بر اساس ژنتیک نسل کشی کردند ، برای این این مثال شما بی‌ ربط است و فقط برای این هی‌ تکرار می‌کنید که باعث تشنج بشوید. مثال بهتری که میتوانید بزنید اخلاقی‌ بودن یا نبودن بمب اتمی‌ آمریکا در ژاپن است.




البته این از اون مواردیه که من با نتانیاهو و اسرائیل همنظر هستم و بر این باورم که تنها کشوری که فریب این بازی کثیف آخوندها رو نخورد اسرائیله! ولی درعین حال رفتارهای غیر مسئولانه اش در جهان باعث شده کم کم جهانیان نظرات و خواست اسرائیل رو در تصمیم گیریها و سیاستهاشون بایکوت کنند. این داستان ایران به نظر من تازه شروعشه.خوب اینجا که اسرائیل تنها مونده الان اسرائیل که بمب اتمی‌ ایران رو خطر حیاتی‌ می‌بینه مثلا تیم بفرسته در یک مرکز هسته‌ای بمب گذاری کنند ، آیا این کار اخلاقی‌ هست؟ یا باز تقصیر اسرائیل هست؟

[sonixax]

در اکثریت مطلق موارد با اطلاع کشور میزبان هست ولی‌ خوب کشور میزبان که نمیاد بگه که یک دولت خارجی‌ رو اجازه دادم بیاد داخل کشور من آدم بکشه! پس مشکل شما با اصل قضیه نیست ، مشکل اینه که دولت محلی باید اطلاع داشته باشه؟

همون طور که گفتم وقتی با اطلاع کشور میزبانه نه تنها غیر قانونی نیست بلکه غیر اخلاقی هم نیست و من کوچکترین مشکلی با این مساله ندارم .
بله مشکل من دقیقن با اطلاع دولت میزبان هستش معلومه که وقتی دولت میزبان اجازه داده که یک تروریست رو پلیس یا نیروهای اطلاعاتی یک کشور دیگه در خاکش تعقیب و دستگیر کنند یا بکشند کار خلاف قانون و غیر اخلاقی صورت نگرفته .


خیر! هر کشوری حق دارد برای بقای خود به کارهای غیر قانونی‌ دست بزند! جاسوسی هم کار غیر قانونی‌ هست ولی‌ تمامی‌ کشور‌های جهان از یکدیگر جاسوسی میکنند!

OK الان دست کم تکلیف من در این زمینه روشن شد و سپاس بابت پاسخ صریح .
البته جاسوسی یک عرف هستش و همه از هم جاسوسی میکنند و تا گندش مثل داستان NSA در نیاد به چپ کسی هم نیست وقتی هم در میاد برای اینکه جامعه رو ساکت کنند یک مقداری الکی شلوغش میکنند.


بر فرض اینکه یهودیان ، همجنس گرایان ، کلی و و بقیه تهدید مستقیم برای بقای ملت آلمان بودند ، کشتن افرادی که در عملیات مستقیم دست داشتند کاری اخلاقی‌ بوده است ، نازی‌ها بر اساس ژنتیک نسل کشی کردند ، برای این این مثال شما بی‌ ربط است و فقط برای این هی‌ تکرار می‌کنید که باعث تشنج بشوید. مثال بهتری که میتوانید بزنید اخلاقی‌ بودن یا نبودن بمب اتمی‌ آمریکا در ژاپن است.

بمب اتمی درست وسط جنگ بین دو کشور بوده!!!
حالا برای اینکه جو متشنج نشود به همان داستان ترور شهروندان اسرائیلی توسط مسلمانان افراطی و کشورهای دشمن و ... بسنده میکنم.


خوب اینجا که اسرائیل تنها مونده الان اسرائیل که بمب اتمی‌ ایران رو خطر حیاتی‌ می‌بینه مثلا تیم بفرسته در یک مرکز هسته‌ای بمب گذاری کنند ، آیا این کار اخلاقی‌ هست؟ یا باز تقصیر اسرائیل هست؟

این باز میشه همون بحث نازیها و هلوکاست! یعنی نازیها نسل یهودیان رو برای خودشون خطر حیاتی میدیدند (با استدلالهای چُسکی خودشون) پس حق داشتند همه رو بکشند!!!
اینکه من فلانی رو خطر میبینم اون هم طبق استدلال خودم و نه بر اساس مدارک لازم و کافی پس حق دارم بهش حمله کنم باز کلی مورد داره .
در مورد بمب اتمی ایران خطرش متوجه تنها جایی که نیست اسرائیله! چون جمهوری اسلامی اون قدری احمق نیست که بخواد از یک بمب اتمی علیه یک کشور اتمی با متحدین اتمی تر از خودش استفاده کنه یا اون رو به دست تروریستهای حماس و ... برسونه که اونها علیهش استفاده کنند و همه این مساله رو میدونند . برای همینه که کسی به شلوغ بازیهای اخیر اسرائیل در این زمینه توجهی نمیکنه .
خطر حقیقی بمب اتمی ایران بیشتر از هر کشور اتمی و غیر اتمی دیگه برای مردم ایرانه که با اتمی شدن جمهوری اسلامی به سرنوشت کره شمالی دچار میشند و البته یک خطر غیر مستقیم برای جهانیان داره و اون شروع جنگ سرد اتمی در منطقه هستش که در اون صورت نه تنها ایران بلکه باید مراکز هسته ای تمام کشورهای منطقه و درگیر جنگ سرد فرضی از اسرائیل بگیر تا ایران و عربستان و امارات و غیره تخریب بشه نه فقط مال یکی.
همین الان یکی از دلایلی که اسرائیل تائید نمیکنه که سلاح هسته ای داره به خاطر اجتناب از بروز همین جنگ سرد و رقابت اتمی در منطقه هستش وگرنه فکر نمیکنم غرب با بمب اتمی اسرائیل مشکلی داشته باشه. حتا فکر نمیکنم غرب یا همون اسرائیل با ایران اتمی مشکلی داشته باشند اینها به نوعی به در میگند که دیوار بشنوه . نگرانی اینها از اتمی شدن عربستان و امارات و اینهاست وگرنه ایران به جز هارت و پورت چیز دیگه ای نداره داشته باشه هم اونقدری احمق نیست که بخواد ازش استفاده کنه.

[Theodor Herzl]

حالا باز میلاد خوب است ، راسل ۲۰-۳۰ صفحه بحث کرد و از این ناراحت بود که سربازان ورماخت و اس‌ اس‌ را که مسول قتل ۲۵ میلیون روس و نابودی تقریبا ۱۰۰% شوروی بودند را ارتش سرخ از آنها کار کشیده که شوروی را بسازد!:e057:

[Anarchy]

و امروز کسی کوچکترین شکی در نقش اسرائیل در اون ترور ها نداره! به خصوص که طبق معمول سیاست سکوت رو در پیش گرفته و در مورد اسرائیل سکوت کردن یعنی اینکه کار خودش بوده.

اسرائیل هم یه جاهایی زیاده روی کرده ، اما به طور کلی به این باور ندارم که از روی کینه مثلا بره افراد بیگناه رو به قتل برسونه...

در مورد دانشمندان مثلا هسته ای ایران :


1) اینها اصولا دانشمند نبودن و اونهایی هم که نیمچه دانشمند بودن مثل علی محمدی اصلا ارتباطی با مسائل هسته ای نداشتن :


همزمان با انتشار خبر ترور مسعود علی‌محمدی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF_%D8%B9%D9%84%DB%8C% E2%80%8C%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C)، رسانه‌های حکومتی ایران علی‌محمدی را «دانشمند هسته‌ای» معرفی کردند[۱۹] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%AF%D9%85%E2%80%8C%DA%A9%D8%B4%DB%8C%E2%8 0%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D9%87%D8%AF%D9%81%D9%85%D9 %86%D8%AF_%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9% 84#cite_note-rooz-19) و برخی از خبرگزاری‌ها ادعا کردند علی‌محمدی یکی از دانشمندان ارشد فناوری هسته‌ای (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%86%D8%A7%D9%88%D8%B1%DB%8C_%D9%87%D8%B3% D8%AA%D9%87%E2%80%8C%D8%A7%DB%8C) ایران بوده‌است[۲۰] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%AF%D9%85%E2%80%8C%DA%A9%D8%B4%DB%8C%E2%8 0%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D9%87%D8%AF%D9%81%D9%85%D9 %86%D8%AF_%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9% 84#cite_note-20) اما سازمان انرژی اتمی ایران (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%A7%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%86% D8%B1%DA%98%DB%8C_%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C_%D8%A7% DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86) با انتشار بیانیه‌ای هر نوع رابطهٔ استخدامی علی‌محمدی با آن مجموعه را تکذیب کرد.[۲۱] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%AF%D9%85%E2%80%8C%DA%A9%D8%B4%DB%8C%E2%8 0%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D9%87%D8%AF%D9%81%D9%85%D9 %86%D8%AF_%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9% 84#cite_note-21)احمد شیرزاد (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%B4%DB%8C%D8%B1%D8%B2% D8%A7%D8%AF)، نماینده مجلس ششم شورای اسلامی و استاد فیزیک که دوست وی بود نیز در زندگینامه‌ای که از وی نوشت، فعالیت‌های علمی وی را بی‌ارتباط به فناوری هسته‌ای دانست.[۲۲] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%AF%D9%85%E2%80%8C%DA%A9%D8%B4%DB%8C%E2%8 0%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D9%87%D8%AF%D9%81%D9%85%D9 %86%D8%AF_%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9% 84#cite_note-shirzad-22) استادان دانشکده فیزیک دانشگاه تهران در بیانیه خود اعلام کردند «دکتر مسعود علیمحمدی استاد دانشکده فیزیک دانشگاه تهران در رشتهٔ فیزیک نظری بوده‌اند. ایشان تحقیقات برجسته‌ای در زمینهٔ کیهان‌شناسی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%DB%8C%D9%87%D8%A7%D9%86%E2%80%8C%D8%B4%D9%8 6%D8%A7%D8%B3%DB%8C) نظری دارند و انتساب ایشان به فعالیتهای غیر مرتبط با رشته تخصصی ایشان مورد تایید نیست.»[۲۳] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%AF%D9%85%E2%80%8C%DA%A9%D8%B4%DB%8C%E2%8 0%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D9%87%D8%AF%D9%81%D9%85%D9 %86%D8%AF_%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9% 84#cite_note-23)

فردی مثل داریوش رضایی نژاد که اصولا دانشمند هسته خرما هم نبوده ، مجید شهریاری رو باز یه مقداری میشه دانشمند حسابش کرد...

2) در مورد علی محمدی ابتدا گفتن کار گروه تندر و انجمن پادشاهی هست ( بک وبلاگ منتسب به انجمن پادشاهی بود به نام تکاوران تندر (http://www.peykeiran.com/Content.aspx?ID=12064) که اعلام کرد کار ما بوده و بعد از مدتی هم وبلاگ (http://www.takavaran-tondar.tk)حذف شد ) و سال بعد ناگهانی یک رزمی کاری که قطعا در اون ترور نقشی نداشت رو آوردن جلوی تلویزیون و اونم یه مشت قصه سر هم کرد که بله من و دوستم رفتیم آذربایجان خرید کردیم برای آخر هفته که میخوایم بریم آموزش ترور تو اسرائیل و پیاده زدیم رفتیم تو اتوبان تل آویو به نمیدونم کجا ، همون زمان گروه تندر این ترور رو رد کرد (https://tondar.org/content/2010/01/186.html) و گفت کار عوامل رژیم بوده و چون در بحبوحه 88 بود اعلام شد علی محمدی از حامیان میر حسین موسوی هم بوده.. عکس پاسپورت قاتل (جمالی فشی) که آخر سوتی بود ، اعدامشم اصلا معلوم نشد که انجام شد یا نه چون تصویری که منتشر شد واضحا دستکاری شده بود.

مجید جمالی فشی ، ترور، اعتراف ، تکرار یک سناریوی تبلیغاتی | Iran Briefing - Human Rights Violation by IRGC - نقض حقوق بشر توسط سپاه پاسداران (http://farsi.iranbriefing.net/%D9%85%D8%AC%DB%8C%D8%AF-%D8%AC%D9%85%D8%A7%D9%84%DB%8C-%D9%81%D8%B4%DB%8C-%D8%8C-%D8%AA%D8%B1%D9%88%D8%B1%D8%8C-%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%81-%D8%8C-%D8%AA%DA%A9%D8%B1%D8%A7%D8%B1-%DB%8C%DA%A9/)




https://www.youtube.com/watch?v=iUDu74UbEXo

3292

به زمین و زمینه تارش و فاصله پاها از زمین دقت کنید !!!




3) در مورد احمدی روشن ، معاون بازرگانی سایت نطنز که رشته شیمی خونده چه دانشمندی هست آخه ؟ اگر این جوریه تمام لیسانسه های این ممکلت دانشمند هسته ای هستن !! احمدی روشن هم دانشمند هسته خرما بوده لابد...مگه اسرائیل مغز درازگوش خورده باشه بیاد معاون بازرگانی نطنز رو ترور کنه چون خاصیت معاون بازرگانی چیزی در حد چوب ذرتی بیشتر نیست و فرق نمیکنه کدوم ننه قمری مسوولش باشه ، پس ترورش تاثیری رو برنامه هسته ای ایران نداره !! تازه فیلمی هم که از اعترافات مثلا قاتلین همین احمدی روشن و رضایی نژاد و شهریاری گذاشتن آخر خنده بود... بعضی از اونها کم سن و سال و کرد بودن و معلوم بود خوب یادشون دادن چی بگن چون مثلا میگفتن ترور شهید فلانی این جوری بود ، شهید فلانی اون جوری بود :e404: !! موندیم چه تروریست های مودب و مومنی بودن اینا که قربانی ها رو شهید خطاب میکردن...

جزئیات دستگیری و متن کامل بخشی از اعترافات عوامل ترور شهدای هسته‌ای کشور؛ افشاگری شکست مثلث ترور در قاب "کلوپ ترور" + تصاویر (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910516000392)
اعترافات عوامل ترور شهدای هسته‌ای كشور - سایت خبری تحلیلی تابناك (http://www.tabnak.ir/fa/news/263289/%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%81%D8%A7%D8%AA-%D8%B9%D9%88%D8%A7%D9%85%D9%84-%D8%AA%D8%B1%D9%88%D8%B1-%D8%B4%D9%87%D8%AF%D8%A7%D9%8A-%D9%87%D8%B3%D8%AA%D9%87%E2%80%8C%D8%A7%D9%8A-%D9%83%D8%B4%D9%88%D8%B1)



https://www.youtube.com/watch?v=hC2QQpMq_Xc



4) در کل ترور حتی دانشمند واقعی و نخبه ( چون در ایران اصولا چنین افرادی نداریم ) هم کار خنده داریه که بعید میدونم اسرائیل چنین کاری کرده باشه ، چون علم که دیگه مثل دوره ابن سینا نیست و در دسترس هست... دانش بومی هسته ای ایران هم که دست پخت برادران روسی و کره شمالی هست و باید برن اونا رو ترور کنن اگر میخوان کار مفیدی کرده باشن !! این رسانه های غربی هم گاهی خبر های کذب یا به منظور ایجاد رعب و مانور قدرت میدن بیرون و نمیشه بهشون اعتماد کرد !! مثلا جریان تهرانی مقدم باز باور پذیر تر هست که کار اسرائیل یا آمریکا بوده باشه ، اما این دانشمندای تقلبی خیلی بعیده...

[sonixax]

آنارشی جان در مورد علی محمدی خود آمریکایی ها هم گفته اند که کار اسرائیل بوده!!! بالاتر لینکش رو هم گذاشتم .
یعنی کوچکترین شکی در این باره وجود نداره .
در ضمن من به شدت با اینکه به صرف اینکه کسی در جمهوری اسلامی مشغول به کاره با هر وسیله ممکن تخریبش کنیم و برینیم بهش مخالفم و به نظر من کار غیر اخلاقی هم هست. حالا دانشمند نبوده یا بوده یا هر چیزی اینها اشخاصی بودند که توسط اسرائیل ترور شدند و غرب هم این مساله رو تائید کرده.

[Theodor Herzl]

یک مشکلی‌ که یهودی‌ها و اسرائیلی‌ها دارند این هست که هی‌ خودشون رو برای بقیه توضیح میدهند! I just dont give a fuck که بقیه چه فکر میکنند. گلدا معیر گفته بود که دیگر در اسرائیل لازم نیست فکر کنیم همسایه غیر یهودی ما در مورد ما چه فکر می‌کند یا از ما راضی‌ هست یا نه! مثلا اینکه اسرائیل میره یک کسی‌ رو که خون صد‌ها نفر روی دستش هست رو می‌کشه با نسل کسی‌ مقایسه می‌کنه مثل این هست که من مثلا به یک چیز ایرانی‌‌ها ایرادی بگیرم و بعد بگویم پس عراقی‌ها خوب کاری کردند در خوزستان آلت جنسی‌ زن‌های ایرانی‌ رو پاره کردند و و دسته کلاشینکف به آنها تجاوز کردند! و آنها هم حق داشتند. ۲۰۰۰ سال از هر قوم و گروه که دستشان به ما رسید کشتند و غارت کردند ، حالا که اسرائیل قدرت دفاع دارد همه دکترای رعایت قوانین جهانی‌ رو دارند ، روزی ۲۰ -۳۰ تا فلسطینی در سوریه از گرسنگی در حال مرگ هستند یک بر ندیدم یک نفر در همین انجمن کوچک ما یک کلمه بگوید که بالای چشم این قصاب دمشق ابرو هست ، ولی‌ ۱۰۰ صفحه بحث شده است که چرا وقتی‌ موشک به کودکستان اسرائیلی می‌خورد اسرائیل پاسخ میدهد! دیگر من خسته شدم ! گور پدر هرکی‌ که از اسرائیل خوشش نمی‌‌آید! ( خطابم به کسی‌ اینجا نیست ، در کّل می‌گویم!) اسرائیل هر کاری که لازم باشد برای ادامه زندگی‌ انجام میدهد! من ترجیح میدهم همه جهان از ما متنفر باشند و ما زنده باشیم یا مرده باشیم و جهانیان ابراز دلسوزی و همدردی کنند!

[sonixax]

یک مشکلی‌ که یهودی‌ها و اسرائیلی‌ها دارند این هست که هی‌ خودشون رو برای بقیه توضیح میدهند! I just dont give a fuck که بقیه چه فکر میکنند. گلدا معیر گفته بود که دیگر در اسرائیل لازم نیست فکر کنیم همسایه غیر یهودی ما در مورد ما چه فکر می‌کند یا از ما راضی‌ هست یا نه! مثلا اینکه اسرائیل میره یک کسی‌ رو که خون صد‌ها نفر روی دستش هست رو می‌کشه با نسل کسی‌ مقایسه می‌کنه مثل این هست که من مثلا به یک چیز ایرانی‌‌ها ایرادی بگیرم و بعد بگویم پس عراقی‌ها خوب کاری کردند در خوزستان آلت جنسی‌ زن‌های ایرانی‌ رو پاره کردند و و دسته کلاشینکف به آنها تجاوز کردند! و آنها هم حق داشتند. ۲۰۰۰ سال از هر قوم و گروه که دستشان به ما رسید کشتند و غارت کردند ، حالا که اسرائیل قدرت دفاع دارد همه دکترای رعایت قوانین جهانی‌ رو دارند ، روزی ۲۰ -۳۰ تا فلسطینی در سوریه از گرسنگی در حال مرگ هستند یک بر ندیدم یک نفر در همین انجمن کوچک ما یک کلمه بگوید که بالای چشم این قصاب دمشق ابرو هست ، ولی‌ ۱۰۰ صفحه بحث شده است که چرا وقتی‌ موشک به کودکستان اسرائیلی می‌خورد اسرائیل پاسخ میدهد! دیگر من خسته شدم ! گور پدر هرکی‌ که از اسرائیل خوشش نمی‌‌آید! ( خطابم به کسی‌ اینجا نیست ، در کّل می‌گویم!) اسرائیل هر کاری که لازم باشد برای ادامه زندگی‌ انجام میدهد! من ترجیح میدهم همه جهان از ما متنفر باشند و ما زنده باشیم یا مرده باشیم و جهانیان ابراز دلسوزی و همدردی کنند!

توضیح دادن خود با توضیح دادن جنایات و گند و کثافت کاریهایی که کردی فرق میکنه!!!
این طور که شما میگویید آدم به این نتیجه میرسد قبل تر هم لابد یهودیها همین طوری فکر و رفتار میکردند که منجر شد به سلاخی شدنشان توسط نازیها!!!!
در ضمن یک نگاهی بندازید به هر جای اینترنت که خواستید ببینید در مورد همین به قول شما قصاب دمشق چه چیزهایی گفته شده ! دست کم انتظار میرود دیگر در یک بحث دروغ نگویید.
کسی هم از شما نمیخواهد و نخواسته خودتان را برای کسی توضیح دهید!!!! (فکر نمیکنم اصلن برای کسی در این انجمن مهم باشد که شما که هستید یا چه هستید) ولی وقتی انتقادی از رفتار اسرائیل میشود فوری سینه سپر میکنید و میپرید جلو باید توان پاسخگویی هم داشته باشید! ندارید از همان ابتدایش سینه سپر نکنید برای دفاع از رفتار غیر مسئولانه اسرائیل که آخرش بخواهید این طوری بنویسید!!!!

[Anarchy]

آنارشی جان در مورد علی محمدی خود آمریکایی ها هم گفته اند که کار اسرائیل بوده!!! بالاتر لینکش رو هم گذاشتم .
یعنی کوچکترین شکی در این باره وجود نداره .
در ضمن من به شدت با اینکه به صرف اینکه کسی در جمهوری اسلامی مشغول به کاره با هر وسیله ممکن تخریبش کنیم و برینیم بهش مخالفم و به نظر من کار غیر اخلاقی هم هست. حالا دانشمند نبوده یا بوده یا هر چیزی اینها اشخاصی بودند که توسط اسرائیل ترور شدند و غرب هم این مساله رو تائید کرده.

من هیچ دلیلی نمیبینم این مثلا دانشمندان ، علی الخصوص علی محمدی رو اسرائیل ترور کرده باشه ، دلایل رو هم گذاشتم. ساده ترینش هم اینکه اصولا ایشون دانشمند هسته ای نبودن !! قضیه علی محمدی رو ظاهرا شما دنبال نکردی :

با صدور اطلاعیه‌ای صورت گرفت؛ انجمن پادشاهی ایران: ما محمدی را ترور كردیم (http://farsnews.com/newstext.php?nn=8810221074)
ایرج مصداقی (http://www.irajmesdaghi.com/maghaleh-512.html)
پروژه ترورهای زنجیره ای و پدیده ای به نام انجمن پادشاهی برای تبرئه تروریست های واقعی | مسیح علی نژاد (http://masihalinejad.com/?p=1106)
روایات مختلف از یک ترور مشکوک --- نازنین کامدار :: roozonline.com (http://www.roozonline.com/english/news3/newsitem/article/-e45e336d71.html)

من هیچ جایی ندیدم تایید شده باشه... آمریکایی ها یعنی کیا ؟ ایرانی ها هم حرف زیاد میزنن...

من هم به کسی نریدم ، گفتم فردی که فقط معاون بازرگانی یه جایی هست و یه عدد چوب کبریت هم نساخته ، نمیتونه دانشمند هسته ای باشه !! در نتیجه شعور روسای موساد انقدر میرسه که ترور چنین فردی کار احمقانه و انرژی هدر دادن هست...

[Theodor Herzl]

این طور که شما میگویید آدم به این نتیجه میرسد قبل تر هم لابد یهودیها همین طوری فکر و رفتار میکردند که منجر شد به سلاخی شدنشان توسط نازیها!!!!من واقعا نمیدونم شمایی که آلمان زندگی‌ میکنی‌ و نزدیک اینهمه آثار جنایت هستی‌ چطوری میتونی‌ اینجوری صحبت کنی‌؟ و راحت بگی‌ حتما تقصیر خودتون بوده نازی‌ها شما رو کشتند؟ امسال شما‌ها هر روز دلیلی‌ هست برای اسرائیل که آماده دفاع از خودش باشه ، چون وقت خطر که برسه من از شما انتظار ندارم که برای من به جنگ بری ، شما هم احتمالا میگی‌ حتما تقصیر خودته که داری کشته میشوی!




در ضمن یک نگاهی بندازید به هر جای اینترنت که خواستید ببینید در مورد همین به قول شما قصاب دمشق چه چیزهایی گفته شده ! دست کم انتظار میرود دیگر در یک بحث دروغ نگویید.در این انجمن گفتم! به غیر از یک جستاری که من باز کردم آیا خود شما مثلا یک جستار باز کردی که بگی‌ چرا روزی ۲۰ -۳۰ تا فلسطینی در دمشق از گرسنگی می‌میرند؟ فقط ۳۰ صفحه بحث میکنی‌ که اسرائیل فلان و بهمان ، در هر جای دیگر دنیا مردم همدیگر را بخورند نیز خیالی نیست فقط ۳۰۰ تا دوربین روی اسرائیل هست که ببیند چه میکنند آنها!




کسی هم از شما نمیخواهد و نخواسته خودتان را برای کسی توضیح دهید!!!! (فکر نمیکنم اصلن برای کسی در این انجمن مهم باشد که شما که هستید یا چه هستید)برای من هم مهم نیست بقیه که هستند و چه هستند.

[Theodor Herzl]

حقوق بشر دون افراد اینجا در مورد بن لادن و ورماخت و اس‌ اس‌ درد می‌گیرد ، ولی‌ ۲۵ میلیون روس که در جنگ جهانی‌ دوم توسط آلمانی‌‌ها کشته شدند یا ۶ میلیون یهودی و صد‌ها هزار همجنس گرا ، کولی و غیره پشم هستند و تقصیر خودشان بوده!

[sonixax]

من هیچ دلیلی نمیبینم این مثلا دانشمندان ، علی الخصوص علی محمدی رو اسرائیل ترور کرده باشه ، دلایل رو هم گذاشتم. ساده ترینش هم اینکه اصولا ایشون دانشمند هسته ای نبودن !! قضیه علی محمدی رو ظاهرا شما دنبال نکردی :

با صدور اطلاعیه‌ای صورت گرفت؛ انجمن پادشاهی ایران: ما محمدی را ترور كردیم
ایرج مصداقی
پروژه ترورهای زنجیره ای و پدیده ای به نام انجمن پادشاهی برای تبرئه تروریست های واقعی | مسیح علی نژاد
روایات مختلف از یک ترور مشکوک --- نازنین کامدار :: roozonline.com

من هیچ جایی ندیدم تایید شده باشه... آمریکایی ها یعنی کیا ؟ ایرانی ها هم حرف زیاد میزنن...

من هم به کسی نریدم ، گفتم فردی که فقط معاون بازرگانی یه جایی هست و یه عدد چوب کبریت هم نساخته ، نمیتونه دانشمند هسته ای باشه !! در نتیجه شعور روسای موساد انقدر میرسه که ترور چنین فردی کار احمقانه و انرژی هدر دادن هست...

ای بابا آنارشی جان NBC و BBC که دیگه ایرانی نیستند که بگیم حرف الکی زیاد میزنند ؟! لینکش رو بالاتر براتون گذاشتم این هم دوباره :

‭BBC ‮فارسی‬ - ‮جهان‬ - ‮ان بی سی به نقل از مقامهای آمریکایی: نقش موساد و مجاهدین خلق در ترورهای اخیر ایران‬ (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2012/02/120210_u06_mek_musad_terror.shtml)

در مورد علی محمدی هم تنها چیزی که نبوده معاون بازرگانی بوده!!

مسعود علی‌محمدی - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF_%D8%B9%D9%84%DB%8C% E2%80%8C%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C)

درسته که این وسط ایران هر چیزی رو انداخته گردن اسرائیل! ولی در این مورد به خصوص داستان فرق میکنه .

[sonixax]

من واقعا نمیدونم شمایی که آلمان زندگی‌ میکنی‌ و نزدیک اینهمه آثار جنایت هستی‌ چطوری میتونی‌ اینجوری صحبت کنی‌؟ و راحت بگی‌ حتما تقصیر خودتون بوده نازی‌ها شما رو کشتند؟ امسال شما‌ها هر روز دلیلی‌ هست برای اسرائیل که آماده دفاع از خودش باشه ، چون وقت خطر که برسه من از شما انتظار ندارم که برای من به جنگ بری ، شما هم احتمالا میگی‌ حتما تقصیر خودته که داری کشته میشوی!

بیخود پرت و پلا و چرندیات سرهم نکنید! من وقتی دارم سخنان بی سر و ته و دفاع غیر منطقی و همراه با دروغ شما رو میبینیم و حمله ها و توهین هاتون وقتی که حرفی برای گفتن ندارید رو میبینم و میبینم که شما این حق رو به خودتون میدید که هر طوری دوست دارید رفتار کنید ولی همین حق رو در مورد سایرین خطر میبینید چنین برداشتی میکنم! نه من هر انسان آزاده ی دیگه ای هم همین برداشت رو خواهد داشت و امروز هم داریم میبینیم که به در و دیوار کوبیدنهای اسرائیل در مورد مسایلی که براش مهمه دیگه به چپ جامعه جهانی هم نیست چون بر خلاف تصور نتانیاهو و طرفدارانش بقیه دنیا متشکل از یک مشت گاگول و نفهم و نون به نرخ روز خور نیست.


در این انجمن گفتم! به غیر از یک جستاری که من باز کردم آیا خود شما مثلا یک جستار باز کردی که بگی‌ چرا روزی ۲۰ -۳۰ تا فلسطینی در دمشق از گرسنگی می‌میرند؟ فقط ۳۰ صفحه بحث میکنی‌ که اسرائیل فلان و بهمان ، در هر جای دیگر دنیا مردم همدیگر را بخورند نیز خیالی نیست فقط ۳۰۰ تا دوربین روی اسرائیل هست که ببیند چه میکنند آنها!

باعث و بانی مرگ همون 20-30 تا فلسطینی در دمشق در روز هم اسرائیله!!! در هر جای دیگه ی دنیا هم اگر یک عده که به جز سنگ و کلوخ و یک سری فشفشه (که اسرائیل بهشون میگه موشک!!!) چیز دیگه ای نداشتند و گیر یک نظام تا دندان مسلح با حمایت غرب افتاده بودند وضع همین بود جانم .

3294



برای من هم مهم نیست بقیه که هستند و چه هستند.

نیازی هم به گفتنش نبود!!!!! حالا که گفتید خوب دستتان درد نکند :e41f:


حقوق بشر دون افراد اینجا در مورد بن لادن و ورماخت و اس‌ اس‌ درد می‌گیرد ، ولی‌ ۲۵ میلیون روس که در جنگ جهانی‌ دوم توسط آلمانی‌‌ها کشته شدند یا ۶ میلیون یهودی و صد‌ها هزار همجنس گرا ، کولی و غیره پشم هستند و تقصیر خودشان بوده!

باز هم که رفتید بالای ممبر و روی آوردید به این ننه من غریبم بازی های تهوع آور که!!!!!
در ضمن مگه از نظر شما و بقیه یهودیان هلوکاست دربست سند نخورده به نام یهودیان! چی شد یه دفعه ای یاد 25 میلیون روس و همجنسگراها و کولی ها و عقب مانده ها هم افتادید ؟! آها دیگه فقط اشاره به ظلمهایی که بوق سال پیش بر یهودیان روا رفته کفایت نمیکنه و حال همه رو داره به هم میزنه تکرار مداومش .
مظلومانی که امروز خود در جایگاه ظالم نشسته اند و مدام با بهانه کردن ظلمی که پیشتر در حقشان شده هر جنایتی که میخواهند را مرتکب میشوند . به راستی که چه موجودات ترحم برانگیزی هستند اینها!!!!!!!!!!

[Theodor Herzl]

از روی ویکیپدیا عکس پاسپورت رو فتوشاپ کردند این بی‌چاره مجید جمالی فشی رو اعدام کردند.موساد در سرتاسر کردستان عراق گرفته تا ازربایجان پایگاه داره ، در ضمن هیچ احمقی یک نفر که هیچ سابقه اطلاعاتی و امنیتی نداره رو برای ترور به داخل خاک دشمن نمیفرسته!

Just a moment... (http://hurryupharry.org/2012/05/22/iranian-propaganda-fakes-israeli-passport-from-wikipedia/)

[sonixax]

از روی ویکیپدیا عکس پاسپورت رو فتوشاپ کردند این بی‌چاره مجید جمالی فشی رو اعدام کردند.موساد در سرتاسر کردستان عراق گرفته تا ازربایجان پایگاه داره ، در ضمن هیچ احمقی یک نفر که هیچ سابقه اطلاعاتی و امنیتی نداره رو برای ترور به داخل خاک دشمن نمیفرسته!

عکس و پاسپورت که معلومه جعلیه ! اون بدبخت هم که معلومه قاتل نبوده !!! غیب گفتید ؟!

[Theodor Herzl]

باعث و بانی مرگ همون 20-30 تا فلسطینی در دمشق در روز هم اسرائیله!!! در هر جای دیگه ی دنیا هم اگر یک عده که به جز سنگ و کلوخ و یک سری فشفشه (که اسرائیل بهشون میگه موشک!!!) چیز دیگه ای نداشتند و گیر یک نظام تا دندان مسلح با حمایت غرب افتاده بودند وضع همین بود جانم .انگاری به کّل شما عقلتون رو از دست دادید! ارتش بشار اسد کمپ‌های فلسطینی‌ها رو محاصره میکنه تا همه بمیرند و این تقصیر اسرائیل هست؟

http://english.alarabiya.net/en/views/news/middle-east/2014/01/12/Starving-refugees-how-we-disowned-Palestinians-in-Syria.html




در ضمن خود شما جزو کسانی بودید که هلوکاست رو دربست سند زده بودید به نام یهودیان! چی شد یه دفعه ای یاد 25 میلیون روس و همجنسگراها و کولی ها و عقب مانده ها هم افتادید ؟!انگاری یادتان نمی‌آید در جستار دیگری ده‌ها صفحه در مورد ارتش سرخ ، حمله به برلین و ۲۵ میلیون روس من و مزدک گرامی‌ با بقیه بحث کردیم و راسل دلش برای سربازان ورماخت میسوخت چرا حقوق بشر آنها رعایت نشده!

[Anarchy]

ای بابا آنارشی جان NBC و BBC که دیگه ایرانی نیستند که بگیم حرف الکی زیاد میزنند ؟! لینکش رو بالاتر براتون گذاشتم این هم دوباره :

‭BBC ‮فارسی‬ - ‮جهان‬ - ‮ان بی سی به نقل از مقامهای آمریکایی: نقش موساد و مجاهدین خلق در ترورهای اخیر ایران‬ (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2012/02/120210_u06_mek_musad_terror.shtml)

در مورد علی محمدی هم تنها چیزی که نبوده معاون بازرگانی بوده!!

مسعود علی‌محمدی - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF_%D8%B9%D9%84%DB%8C% E2%80%8C%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C)

درسته که این وسط ایران هر چیزی رو انداخته گردن اسرائیل! ولی در این مورد به خصوص داستان فرق میکنه .

مگه فقط ایرانی ها حرف الکی زدن و میزنن ؟ تازه همونجا هم نوشته :


دو مقام ارشد دولتی در آمریکا دست داشتن سازمان مجاهدین خلق در این عملیات را تایید کرده اند و یکی از آنها به شبکه ان بی سی گفته است تمام پیش فرض های قبلی درباره نقش این سازمان در ترورها درست است.
اما یکی دیگر از این مقامات گفت این امر هنوز صد در صد تائید نشده است.




سازمان مجاهدین خلق این خبر را تکذیب کرده و آنرا "کاملا دروغ" خوانده است.


بعدم این خبر مال ترورای بعدی هست و نه قضیه علی محمدی...

معلومه پست های منو درست نخوندی !! من احمدی روشن رو گفتم معاون بازرگانی :


مصطفی احمدی روشن (۱۷ شهریور (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DB%B1%DB%B7_%D8%B4%D9%87%D8%B1%DB%8C%D9%88%D8%B1) ۱۳۵۸ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DB%B1%DB%B3%DB%B5%DB%B8) در همدان (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%85%D8%AF%D8%A7%D9%86) - ۲۱ دی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DB%B2%DB%B1_%D8%AF%DB%8C) ۱۳۹۰ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DB%B1%DB%B3%DB%B9%DB%B0) تهران (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86)) معاون بازرگانی سایت هسته‌ای نطنز (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%A7%DB%8C%D8%AA_%D9%87%D8%B3%D8%AA%D9%87% E2%80%8C%D8%A7%DB%8C_%D9%86%D8%B7%D9%86%D8%B2) بود که پس از خروج از منزل در ساعت ۸:۳۰ صبح توسط یک موتورسیکلت سوار با چسباندن یک بمب مغناطیسی در خیابان گل نبی تهران (میدان کتابی) ترور شد.[۲] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%81%DB%8C_%D8%A7%D8%AD%D9%85% D8%AF%DB%8C_%D8%B1%D9%88%D8%B4%D9%86#cite_note-2)[۳] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%81%DB%8C_%D8%A7%D8%AD%D9%85% D8%AF%DB%8C_%D8%B1%D9%88%D8%B4%D9%86#cite_note-3) او دانش‌آموخته مقطع کارشناسی رشته مهندسی شیمی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%87%D9%86%D8%AF%D8%B3%DB%8C_%D8%B4%DB%8C% D9%85%DB%8C) در سال ۱۳۸۱ از دانشگاه صنعتی شریف (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4%DA%AF%D8%A7%D9%87_%D8%B5% D9%86%D8%B9%D8%AA%DB%8C_%D8%B4%D8%B1%DB%8C%D9%81) بود. رضا قشقایی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D8%B6%D8%A7_%D9%82%D8%B4%D9%82%D8%A7%DB%8C% DB%8C)فرد دیگری که همراه وی بود نیز در بیمارستان رسالت (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%DB%8C%D9%85%D8%A7%D8%B1%D8% B3%D8%AA%D8%A7%D9%86_%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D9%84%D8%A A&action=edit&redlink=1) فوت شد.[۴] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%81%DB%8C_%D8%A7%D8%AD%D9%85% D8%AF%DB%8C_%D8%B1%D9%88%D8%B4%D9%86#cite_note-4)[۵] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%81%DB%8C_%D8%A7%D8%AD%D9%85% D8%AF%DB%8C_%D8%B1%D9%88%D8%B4%D9%86#cite_note-5)



علی محمدی هم گفتم که اصولا دانشمند هسته ای نبوده :


اما سازمان انرژی اتمی ایران (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%A7%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%86% D8%B1%DA%98%DB%8C_%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C_%D8%A7% DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86) با انتشار بیانیه‌ای هر نوع رابطهٔ استخدامی علی‌محمدی با آن مجموعه را تکذیب کرد.[۱۶] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF_%D8%B9%D9%84%DB%8C% E2%80%8C%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C#cite_note-16) احمد شیرزاد (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%B4%DB%8C%D8%B1%D8%B2% D8%A7%D8%AF)، نماینده مجلس ششم شورای اسلامی و استاد فیزیک که دوست وی بود نیز در زندگینامه‌ای که از وی نوشت، فعالیت‌های علمی وی را بی‌ارتباط به فناوری هسته‌ای دانست.[۳] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF_%D8%B9%D9%84%DB%8C% E2%80%8C%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C#cite_note-shirzad-3) استادان دانشکده فیزیک دانشگاه تهران در بیانیه خود اعلام کردند «دکتر مسعود علیمحمدی استاد دانشکده فیزیک دانشگاه تهران در رشتهٔ فیزیک نظری بوده‌اند. ایشان تحقیقات برجسته‌ای در زمینهٔ کیهان‌شناسی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%DB%8C%D9%87%D8%A7%D9%86%E2%80%8C%D8%B4%D9%8 6%D8%A7%D8%B3%DB%8C) نظری دارند و انتساب ایشان به فعالیتهای غیر مرتبط با رشته تخصصی ایشان مورد تایید نیست.»[۱۷] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF_%D8%B9%D9%84%DB%8C% E2%80%8C%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C#cite_note-17)



شما لینک هایی که گذاشتم رو کامل بخون و خودت نتیجه گیری کن !!

اسرائیل ممکنه خیلی کارا کرده باشه ، اما مطمئنا مغز درازگوش مصرف نکرده زحمت ترور کردن افراد غیر مرتبط با روند برنامه هسته ای ایران رو بکشه !!

[Theodor Herzl]

تازه کم کم موضع مزدک در مورد شوروی را متوجه میشوم! یک سرمایه دار که کون خودش گهی است می‌‌آید از شوروی انتقاد می‌کند که شما فلان و بهمان هستید! در مورد اسرائیل هم همین است ، خون خوارانی مثل بن لادن و عبدالعزیز الرنتیسی که آمریکا و اسرائیل آنها را کشتند میشوند قربانی و امسال اسرائیل جنایت کار!

[Anarchy]

بابا باز دعوا نکنید !! تا حالا چند بار سر همین موضوع بحث کردید... اسرائیل کمی شبیه بچه های نازپرورده هست در دنیا ، اما من با توجه به شرایط خاصی که داره مجموعا فکر میکنم میشه بهشون نمره قبولی داد !!

[sonixax]

انگاری به کّل شما عقلتون رو از دست دادید! ارتش بشار اسد کمپ‌های فلسطینی‌ها رو محاصره میکنه تا همه بمیرند و این تقصیر اسرائیل هست؟

اگر یک ایرانی ی فراری از ایران در راه رسیدن به اروپا لب مرز ترکیه و بلغارستان یا در آبهای یونان مورد اصابت گلوله گشت ساحلی قرار بگیره یا بره روی مین لب مرز و کشته بشه مقصر جمهوری اسلامیه یا اتحادیه اروپا ؟!


انگاری یادتان نمی‌آید در جستار دیگری ده‌ها صفحه در مورد ارتش سرخ ، حمله به برلین و ۲۵ میلیون روس من و مزدک گرامی‌ با بقیه بحث کردیم و راسل دلش برای سربازان ورماخت میسوخت چرا حقوق بشر آنها رعایت نشده!

البته حرفی از مظلومیت اسرائیل و هلوکاست نمیزدید اونجا! یه دفعه اینجا یادشون افتادید :)))

[sonixax]

تازه کم کم موضع مزدک در مورد شوروی را متوجه میشوم! یک سرمایه دار که کون خودش گهی است می‌‌آید از شوروی انتقاد می‌کند که شما فلان و بهمان هستید! در مورد اسرائیل هم همین است ، خون خوارانی مثل بن لادن و عبدالعزیز الرنتیسی که آمریکا و اسرائیل آنها را کشتند میشوند قربانی و امسال اسرائیل جنایت کار!

اوج منطق یک مدافع اسرائیل که هر کسی که با جنایتکاریها و کثافتکاریهاش موافق نباشه میشه بن لادن و خون خوار و تروریست :))))

[Theodor Herzl]

اوج منطق یک مدافع اسرائیل که هر کسی که با جنایتکاریها و کثافتکاریهاش موافق نباشه میشه بن لادن و خون خوار و تروریستخیر ، شما را می‌گویم که اینهمه خودت را داری می‌کشی که می‌گویی کشتن بن لادن و رهبران ترور فلسطینی جنایت هست بدون اینکه آدم خواری این ترورسیت‌ها رو ببینی‌!

[sonixax]

مگه فقط ایرانی ها حرف الکی زدن و میزنن ؟ تازه همونجا هم نوشته :
پس اگر همه حرف الکی میزنند جمع کنیم بریم دیگه!!!!
بعد آنارشی جان معلومه که میگن 100% تائید نشده 99% هم تائید شده باشه باز 100% نشده!!! وقتی هیچ کسی رو نتونستند دستگیر کنند به جز یک بدبختِ فلک زده ی قربانی که زیر بار شکنجه گفته کار اسرائیل بوده!!!!!!
با توجه به گفته های مقامات اسرائیلی که خبرش زرتی از روی سایت وزارت امور خارجه شون حذف شد که من خودم اون خبر رو دیده بودم (یکی دو صفحه برید عقب تر عکسش هست) + اظهارات مقامات آمریکایی و ادعای ایران و ... خیلی عجیب نیست که بخوایم چنین نتیجه گیری بکنیم.


معلومه پست های منو درست نخوندی !! من احمدی روشن رو گفتم معاون بازرگانی :

خوب من هم از اول در مورد علی محمدی حرف میزدم نه احمدی روشن !!!!!


اسرائیل ممکنه خیلی کارا کرده باشه ، اما مطمئنا مغز درازگوش مصرف نکرده زحمت ترور کردن افراد غیر مرتبط با روند برنامه هسته ای ایران رو بکشه !!

ببینید از نظر اسرائل و حتا کسرا هر کسی که حتا ظن همکاری با دشمن در باره اش وجود داشته باشه یک هدفِ مشروعه .
برای آسیب رساندن به برنامه هسته ایران هم لازم نیست حتمن بریم بگردیم 4 تا محقق و مهندس که صاف دارند توی نطنز کار میکنند رو بزنیم بکشیم!!! فقط کافیه چند نفر که ارتباط های جزئی دارند رو معرفی کنیم هدف قرار بدیم و ترور کنیم تا خودش بشه یک عامل بازدارنده برای ادامه همکاری اونها با سیستم .
به همه اینها همون خبرهایی که خود کسرا در مورد انفجارهای تاسیسات هسته ای ایران و نقش اسرائیل درشون رو هم اضافه کنید. (البته من هنوز هم میگم کس شر محضه که مدعی بشی اسرائیل که از پس چهار تا فلسطینی فزرتی بر نمیاد مامور بفرسته توی تاسیساتی که به گفته خودشون نظامیه و حفاظتهای آنچنانی میشه و منفجرش کنند!!!)

[sonixax]

خیر ، شما را می‌گویم که اینهمه خودت را داری می‌کشی که می‌گویی کشتن بن لادن و رهبران ترور فلسطینی جنایت هست بدون اینکه آدم خواری این ترورسیت‌ها رو ببینی‌!

من کجا گفتم کشتن بن لادن جنایته ؟!
من گفتم کله رو مثل خَر هار بندازی پایی و همه دنیا رو میدان جنگ ببینی و راه بیوفتی مثل عمله عکره ها هر گوشه جهان هر کسی رو که بهش شک کردی بزنی بکشی جنایته. که خودتون گفته بودید در جریان این کثافت کاری ها دست کم یک بیگناه کشته شده و همون یک نفر دلیل خوبی برای غیر اخلاقی بودن چنین عملیاتیه .
پیشتر هم گفتم اگر اسرائیل چنین حقی رو داره که راه بیوفته هر جای دنیا هر کسی رو که یه برچسب دشمن روش چسبونده ترور کنه! بقیه هم حق دارند همین کار رو با اسرائیل و یهودیان بکنند . اگر بقیه چنین حقی ندارند و این کار جنایته (که هست) اسرائیل هم چنین حقی نداره و در صورت انجامش مرتکب جنایت شده .

[sonixax]

بابا باز دعوا نکنید !! تا حالا چند بار سر همین موضوع بحث کردید... اسرائیل کمی شبیه بچه های نازپرورده هست در دنیا ، اما من با توجه به شرایط خاصی که داره مجموعا فکر میکنم میشه بهشون نمره قبولی داد !!

کدوم شرایط خاص آنارشی جان ؟
بر طبق قراردادهای بین المللی به اسرائیل یک سری سرزمین داده شد! به جز اونها بقیه مرزهاش رو به شکل غیر قانونی گسترش داده! و همین هم باعث تمام نشدن این داستان جنگ و کثافت کاریهاست که اسرائیلیها و مدافعینشون به دروغ میگند مشکل این مساله نیست چیز دیگست!!!
از اون طرف اومدند یک عده رو محاصره کردند و دارند زجر کش میکنند و چپ و راست بمباران میکنند اجازه خروج هم بهشون نمیدند که اگر میدادند تا حالا اون مناطق خالی از سکنه شده بود، تنها بهونه شون هم اینه که از اونجا به سمت ما فشفشه پرتاب میشه!!!! و ما در برابر این فشفشه ها ناتوانیم و فقط از خودمون دفاع میکنیم :))))) کارتونش رو هم عقب تر گذاشتم اینجا هم میذارم :
3295
وقتی هم حرف میشه با وقاحت تمام میاند میگند ما میذاریم روزی چند تا کامیون دارو! چند +1 تا کامیون مواد خوراکی! چند + 2 تا کامیون هم کاندوم برای جلوگیری از افزایش جمعیتشون فرستاده بشه!!!!!! عجب آدمهای خوبی!!! نازیها هم به زندانیاشون خوراک و دارو و پوشاک میدادند!!!!!!
همه ی اینها به کنار هر جایی که سخن از ترور و خرابکاری در تاسیسات سایر کشورها و ... هست نام اسرائیل آن وسط میدرخشد!!!!
کسرا هم تا یه چیزی میشه فوری میزنه اول نوار که ما نباید خودمون رو برای کسی توضیح بدیم!!!! مگه کسی گفته که چرا اسرائیل هست یا چرا یهودیا هستند ؟! بحث سر اینه که چرا اینها قوانین بین المللی و رعایت حق و حقوق سایر کشورها و ملتها به تخم مبارکشون نیست.
الان هم که دیگه خودت داری میبینی با توجه به تغییر دید جهانیان نسبت به اسرائیل خواستهای اسرائیل دیگه به تخم غرب هم نیست و این ایگنور کردن و ساسپند کردن نظر اسرائیل در رابطه با مساله ایران تازه اولشه.
یعنی به قدری گند زده که شده حکایت چوپان دروغگو! یک جایی هم که حق باهاشه و داره حرف حساب میزنه کسی به تخمش حساب نمیکنه.

[Theodor Herzl]

3297

[sonixax]

3298
3299
3300
3301

[مزدك بامداد]

اجازه خروج هم بهشون نمیدند که اگر میدادند تا حالا اون مناطق خالی از سکنه شده بود، تنها بهونه شون هم اینه که از اونجا به سمت ما فشفشه پرتاب میشه!!!!
نادرست است.
این عربها میتوانند بروند مصر و به دیگر کشور های عربی.
ولی پافشاری اینها این است که اسرائیل را به دامان اسلام
برگردانند. موشک هایشان هم، هم کشنده است و هم به سرایداشت
و گردشگری و استواری و .. اسرائیل آسیب میرساند. فشفشه نیست.
اگر اسرائیل اینجا شل بیاید، عرب تنبان اسرائیل را پایین میکشد،
کشتارشان کرده و به دریا میریزد یا برده و کنیز نوین میکند؛
همان کاری که عرب و اسلام سده ها انجام داده و پیشینه دارد.
•

[مزدك بامداد]

ارتونش رو هم عقب تر گذاشتم اینجا هم میذارم :
نام: 5861745_700b.jpg نمایش: 9 اندازه: 38.7 کیلو بایت
کارتون تان هم نادرست و فزاده روی است.
اسرائیل هرگز بی رویه موشک نزده است ، بساکه میکوشد که
رهبران اینها را پس از کارهای تروریستی شان، تکی بکشد،
برای نمونه با موشک زدن به خودرو یا خانه ی آنها.
•

[مزدك بامداد]

به روشنی و صراحت میتوان گفت حکومت اسرائیل حکومتی سرخود و تا حدی فاشیستیست و حق حیات و زندگی در آرامش را برای بخش بزرگی از ساکنین آن سرزمین به رسمیت نمیشناسد
بیجاست.
درست به وارونه، اسرائیل کشوری دمکراتیک است که همواره از یورش و تازش تازیان در رنج بوده است.
تازیان چند بار کوشیدند که با تازس به اسرائیل آنرا از میان ببرند ولی هربار شکست خوردند و رنج
و سرگردانی مردم تازی "فلستین" هم از اینجا برخاسته است. جایگاه اسرائیل هم پدافند و از ناچاری
بوده ، چرا که در میان دریایی از تازیان گرفتار است. برای نمونه بار پیش در جنگ لبنان، این تروریستهای
حسن نصرالله بودند که نخست آتش بس خاموش را شکسته و سربازان اسرائیلی را به گروگان گرفتند.
یا هر بار که از نوار غزه موشک پرت میکنند، اسرائیل واکنش نشان میدهد. آشتی و آرام دوستی اسرائیل
روشن است، چرا که یک کشور شهرمند و توریستی و بازرگانی پیشرفته همواره نیاز به آرامش و آشتی دارد
تا بتواند پیشرفت کرده و فراببالد.

•
پارسیگر

[مزدك بامداد]

حکومت اسرائیل حکومتی سرخود و تا حدی فاشیستیست
دکتر لورنس بریت با بررسی رژیم های فاشیستی هیتلر (آلمان)، موسولینی (ایتالیا)، فرانکو (اسپانیا) و بسیاری از رژیم های آمریکای لاتین، 14 مشخصه برای رژیم های فاشیست تشخیص داده است:


خاک پرستی و ملیت پرستی قدرتمند: رژیم های فاشیستی گرایش به این دارند که شعارها، نمادها، آهنگ ها، سرودها و دیگر مشخصه های کشور خود را عمده کنند و برای مردم تکرار کنند که بهترین مردم جهان هستند. در این حکومت ها نمادهای حکومتی در همه جای شهر دیده می شوند و پرچم ها و عکسهای حاکمان در جای جای ساختمان ها به چشم می خورد.
بی ارزش شمردن حقوق بشر: به علت ترس از مخالفان رژیم و حفظ امنیت نظام، رژیم های فاشیستی تبلیغ می کنند که به هنگام «مصلحت» می توان حقوق بشر را زیرپا گذاشت. حکومت های فاشیستی سعی می کنند به مردم بقبولانند که شکنجه، اعدام، ترور، زندان طولانی مدت، زندان انفرادی، مجزا کردن افراد از جامعه و موارد مشابه در مواردی لازم است.
دشمنان و مخالفان به عنوان یک کل نمایانده می شوند: در نظام های فاشیستی دائما تبلیغ می شود که نظام دشمنان قسم خورده ای دارد که کاری جز توطئه برای نظام ندارند و کلیه مخالفان و ناراضیان داخلی و خارجی نیز به این دشمن ارتباط داده می شوند.
نظامی گری: حتی وقتی که مشکلات داخلی بسیاری وجود دارد، هزینه های نظامی بسیار بالا است و نیروهای نظامی و شبه نظامی دائما تقویت شده و در رسانه ها تحسین و تقدیس می شوند. این نیروهای نظامی هر لحظه ممکن است برای سرکوب ناراضیان به خیابان آورده شوند.
مردسالاری: نظام های فاشیستی معمولا مبتنی بر عقاید مردسالارانه ای هستند که در رژیم نیز نمایانده می شوند. در اینگونه نظام ها نقش های سنتی زن و مرد تقویت می شوند و طلاق و سقط جنین و همجنس گرایی شدیدا سرکوب شده، دولت خود را مسوول حفظ نهاد سنتی خانواده می داند.
کنترل رسانه های جمعی: گاهی رسانه ها مستقیما توسط خود حکومت اداره می شوند و افراد مستقل اجازه ایجاد رسانه های جمعی مستقل را ندارند. در بقیه موارد نیز رسانه ها باید دقیقا طبق مقررات وضع شده از سوی حکومت فعالیت کنند، سانسور در این جوامع امری معمول است.
وسواس درباره امنیت ملی: ترس از به هم خوردن نظم عمومی، ابزار حکومت است برای کنترل توده های مردم.
رابطه عمیق دین و حکومت: دولت های حاکم در سرزمین های تحت سلطه فاشیسم از دین رسمی یا دین مورد پذیرش اکثریت به عنوان ابزار دستکاری عقاید عمومی استفاده می کنند. زبان دین، زبان مورد استفاده حاکمان برای سخنرانی است و با توسل به معانی دینی، خود آزادی های دینی نیز نقض می شوند.
حمایت از قدرت یکپارچه: بین قدرت های اقتصادی، صنعتی وتجاری از یک طرف و قدرت های سیاسی از طرف دیگر یکپارچگی مشاهده می شود. این قدرت ها دائما از یکدیگر پشتیبانی می کنند تا منافع هر دو طرف تامین شود.
سرکوب نیروی کار: انجمن های کارگری یا اتحادیه ها و سندیکاها دائما سرکوب شده، به تعطیلی کشانده می شوند. دلیل این امر خطرناک بودن آن ها برای حاکمان است.
تحقیر روشنفکری و هنر: حکومت های فاشیستی تمایل به تضاد با تحصیلات عالی و دانشگاه ها دارند. در این حکومت ها سانسور یا حتی بازداشت اساتید و دانشجویان امری غیرعادی نیست. آزادی بیان در هنر و ادبیات به شدت سرکوب می شود.
پلیس و جرایم. در حکومت فاشیستی، پلیس ها و نیروهای انتظامی قدرت های بی حدی را دارا هستند. از مردم انتظار می رود که نسبت به آزارهای پلیس چشم پوشی کنند و حتی در برابر پلیس از حقوق مدنی خود نیز بگذرند. معمولا این حکومت ها چندین نیروی پلیس مختلف با قدرت اعمال اراده در کل کشور را دارا هستند.
فساد خانوادگی سران نظام: رژیم های فاشیستی معمولا همیشه توسط خانواده ها یا دوستان خاصی اداره شده اند که به شکل مرتب از نفوذ یکدیگر برای حفاظت دوستان و دیگر افراد فامیل در برابر قانون استفاده کرده اند. در این حکومت ها حیف و میل و حتی دزدی اموال حکومت یا اموال با ارزش موزه ها یا منابع طبیعی غیرمعمول نیست.
انتخابات نمایشی: انتخابات در رژیم های فاشیستی ریاکارانه است. این انتخابات معمولا دستکاری می شود یا اصولا به شکلی اجرا می شود که خواسته های رهبران حکومت به کرسی بنشیند. در این شیوه انتخابات معمولا سیستم های قضایی و نظارتی خاصی برای کنترل انتخابات به شیوه ای که حاکمان می خواهند به کار گرفته می شوند.

مرجع : فاشیسم | فرهنگ و خرافه (https://farhangvakhorafeh.wordpress.com/tag/%D9%81%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D8%B3%D9%85/)

[مزدك بامداد]

حکومت اسرائیل حکومتی سرخود و تا حدی فاشیستیست

یک جهانبینی فاشیستی (در چم کلان ان) هم دارای ویژگیهای زیر است:

١. مهاد رهبری : یك جهان بینی بایستی تمام زمینه های زندگی همبودین را در بر بگیرد كه در تارک آن رهبری قرار داشته باشد.
٢. دشمنی با كمونیسم ، سوسیالیسم و چپ گرایان و گرایش به محافظه كاران.
٣. دشمنی با دمكراسی، آزادی سخن و چندینه‌گرایی.
٤. ارتش گری و سازماندهی توده ها در سازمانهای میلیتاریستی
٥. رفتار هماگیر ایدئولوژیك و برگزاری آیین ها و ritual های در پیوند با آن ایدئولوژی
٦. برتر دانستن گروهی از مردم در سزامندی های همبودین بر دیگران. ب.ن.:
برتری نژادی
برتری دینی
برتری جنسی
برتری زبانی
٧. گرایش به ساختن رژیم های واپس گرای خودکامه
مانند پادشاهی خودکامه (مونارشی) یا فرمانروایی گرداننگان ایدئولوژی (clericalism)
٨. باور به زور و جستن چیرگی بر دیگران ، بساکه بر جهانیان
٩. دشمنی با individualism (پسند های خودینه، تک‌گرایی )
١٠. باور به پیشرفت تكنیكی در چهارچوب ایدئولوژی یا دین.
١١- نمایش هواداری از توده های فرودست
•

[sonixax]

کارتون تان هم نادرست و فزاده روی است.
اسرائیل هرگز بی رویه موشک نزده است ، بساکه میکوشد که
رهبران اینها را پس از کارهای تروریستی شان، تکی بکشد،
برای نمونه با موشک زدن به خودرو یا خانه ی آنها.


منظور موشک نبوده در اون کارتون!
منظور حجم حمله های تلافی جویانه و خسارتهایش در قبال حمله ای بوده که خسارت چندانی وارد نکرده.

[sonixax]

دکتر لورنس بریت با بررسی رژیم های فاشیستی هیتلر (آلمان)، موسولینی (ایتالیا)، فرانکو (اسپانیا) و بسیاری از رژیم های آمریکای لاتین، 14 مشخصه برای رژیم های فاشیست تشخیص داده است:

خوب به سلامیتی 1،2،3،4،7،8،12 در اسرائیل هست!!!! پس همان تا حدی فاشیستی بودنش درست است.



بیجاست.
درست به وارونه، اسرائیل کشوری دمکراتیک است که همواره از یورش و تازش تازیان در رنج بوده است.
تازیان چند بار کوشیدند که با تازس به اسرائیل آنرا از میان ببرند ولی هربار شکست خوردند و رنج
و سرگردانی مردم تازی "فلستین" هم از اینجا برخاسته است. جایگاه اسرائیل هم پدافند[١] و از ناچاری
بوده ، چرا که در میان دریایی از تازیان گرفتار است. برای نمونه بار پیش در جنگ لبنان، این تروریستهای
حسن نصرالله بودند که نخست آتش بس خاموش را شکسته و سربازان اسرائیلی را به گروگان گرفتند.
یا هر بار که از نوار غزه موشک پرت میکنند، اسرائیل واکنش نشان میدهد. آشتی و آرام دوستی اسرائیل
روشن است، چرا که یک کشور شهرمند[٢] و توریستی و بازرگانی پیشرفته همواره نیاز به آرامش و آشتی دارد
تا بتواند پیشرفت کرده و فراببالد.

باز هم بیربط است و چونکه در طول تاریخ به قومی ظلم شده مجوز ظلم کردن آنان به دیگران را نمیدهد. در ضمن بحث بر سر حسن نصرالله نیست!!!

[sonixax]

یک جهانبینی فاشیستی (در چم کلان ان) هم دارای ویژگیهای زیر است:

باز هم شماره های 4،6،8 در مورد اسرائیل صادقه .
البته شماره 2 اش خیلی باحاله :)))) هر کسی با کمونیسم مخالف بود یه ذره فاشیسته :)))))

[مزدك بامداد]

باز هم شماره های 4،6،8 در مورد اسرائیل صادقه .
البته شماره 2 اش خیلی باحاله :)))) هر کسی با کمونیسم مخالف بود یه ذره فاشیسته :)))))
شماره 2:
اینها را که من نگفته ام، دیگران و کاردانان سیاسی آورده اند.
----

افزون بر این، برای اینکه بگوییم جانوری خر است، تنها داشتن
گوش دراز و پستاندار بودن بسنده نیست، چون شاید خرگوش باشد.
(بند های ۴،۶،۸)
تازه ان بند هایی که گفتید هم در باره ی اسرائیل راست نمی آید.
۴- اسرائیل کشور میلیتاریستی نیست.
۶- اسرائیل نژاد پرست نیست و شهروندی را بر شهروند دیگر
خود در سزامندی های همبودین، برتر نمیداند.
۸- باور به زور و زورپرستی در آنجا نیست، همه ی کنش های
جنگی اسرائیل پدافندی بوده و رهبران اسرائیل نوبل آشتی
را گرفته اند ( گمان کنم مناخیم بگین بود)
•
پارسیگر

[مزدك بامداد]

باز هم بیربط است و چونکه در طول تاریخ به قومی ظلم شده مجوز ظلم کردن آنان به دیگران را نمیدهد
بیجاست،
ما در فرنود خود جایی نگفتیم که ستمدیدگی اسرائیل پروانه ی هرکاری را به او
میدهد. گفتیم که عرب/اسلام پیشینه ی تبهکاری و کشتار و خوارداشت هومنی
را دارد ولی یهود همچون پیشینه ای ندارد. پیشینه دار همواره در زیر بدگمانی است.
•
پارسیگر

[مزدك بامداد]

خوب به سلامیتی 1،2،3،4،7،8،12 در اسرائیل هست!!!! پس همان تا حدی فاشیستی بودنش درست است
بیجاست،
اسرائیل کشور میلیتاریستی نیست و ارتش و پلیس ان در واکنش به ترور ها
و یورش های عرب که همواره آفندگر بودند، به ناچار افزایش یافته است
و نه برای افند به کشور های دیگر.( در آلمان نازی و ایتالیای فاشیست
و ژاپن و .. ارتش برای یورش و به زیر یوغ درآوردن دیگران از سویی
و سرکوب مردم خود از سویی دیگر [ مانند سپاه پاسداران و بسیج] ساخته
شده بود و اسرائیل چنین نیست و نبوده )
•
پارسیگر

[sonixax]

فازون بر این، برای اینکه بگوییم جانوری خر است، تنها داشتن
گوش دراز و پستاندار بودن بسنده نیست، چون شاید خرگوش باشد.
(بند های ۴،۶،۸)
تازه ان بند هایی که گفتید هم در باره ی اسرائیل راست نمی آید.
۴- اسرائیل کشور میلیتاریستی نیست.
۶- اسرائیل نژاد پرست نیست و شهروندی را بر شهروند دیگر
خود در سزامندی[١] های همبودین[٢]، برتر نمیداند.
۸- باور به زور و زورپرستی در آنجا نیست، همه ی کنش های
جنگی اسرائیل پدافندی[٣] بوده و رهبران اسرائیل نوبل آشتی
را گرفته اند ( گمان کنم مناخیم بگین بود)

چرا اسرائیل کشوری میلیتاریستی هست! و این مساله به قدری پررنگه که حتا در فیلمها به شکلی طعنه آمیز به آن اشاره میشود .
اسرائیل بر پایه عقاید مذهبی بنا شده و بر طبق تعریف خودشان کشوریست برای یهودیان که در تعریف مشاره 6 شما میگنجد.
تمام کنش های اسرائیل پدافندی نبوده و این را میزان بسیار زیاد فطعنامه های سازمان ملل بر علیشه به راحتی به اثبات میرساند .

داستان خر بودن اسرائیل هم ربطی به اینکه مشخصه های یک حکومت فاشیستی را دارد ندارد . به عبارت دیگر قرار نیست تمام مشخصه ها با هم یک جا جمع شوند تا بگوییم فلان رژیم فاشیستیست! چرا که حتا در جمهوری اسلامی که یک حکومت فاشیستیست هم همه ی اینها یکجا جمع نیستند .
البته اسرائیل برای شهروندان خودش بسیار حکومت خوبیست و کوچکترین شک و بحثی در این باره نیست .


بیجاست،
ما در فرنود[١] خود جایی نگفتیم که ستمدیدگی اسرائیل پروانه[٢] ی هرکاری را به او
میدهد. گفتیم که عرب/اسلام پیشینه[٣] ی تبهکاری و کشتار و خوارداشت[٤] هومنی[٥]
را دارد ولی یهود همچون پیشینه ای ندارد. پیشینه دار همواره در زیر بدگمانی است.

و چون در مورد رفتار و عملکرد نیاکان یک قوم بدگمانی هست مجوز این را میدهد که زندگان کنونی را به خاطر رفتار گذشتگان از حقوقشان محروم کنیم و بکشیم و محاصره کنیم و زجر کش کنیم ؟! مطلقن چنین مجوزی به کسی در این باره داده نمیشود .
البته خود قوم یهود هم چندان خوشنام نبوده و سرآغاز فاجعه های نژادپرستانه بر علیهشان همان بوده که همان هم محکوم است اینکه پیشینیان چه کرده اند یا در کتب دینی و تاریخی چه نوشته شده مجوز رفتار غیر انسانی با نسلهای بعدی و فعلی را نمیدهد چرا که هر کس را باید بر اساس کردار خودش سنجید نه کردار هفت جد قبلش!!

[sonixax]

بیجاست،
اسرائیل کشور میلیتاریستی نیست و ارتش و پلیس ان در واکنش به ترور ها
و یورش های عرب که همواره آفندگر بودند، به ناچار افزایش یافته است
و نه برای افند[١] به کشور های دیگر.( در آلمان نازی و ایتالیای فاشیست
و ژاپن و .. ارتش برای یورش و به زیر یوغ[٢] درآوردن دیگران از سویی
و سرکوب مردم خود از سویی دیگر [ مانند سپاه پاسداران و بسیج] ساخته
شده بود و اسرائیل چنین نیست و نبوده )

کشوری که میلیتاریستی نیست کوچکترین نیازی به سلاح هسته ای ندارد!
همان طور که پیشتر گفتم اسرائیل تنها در مورد شهروندان خود (که همگی گزینشی هستند و اکثرن بر اساس تعلق دینی!!!) رفتار خوبی دارد! چنانکه جمهوری اسلامی هم با بسیجی ها و سپاهی ها و لچک به سرانی که معتقد به ایدئولوژی و رفتار و شیوه حکومتیش هستند بسیار خوب تا میکند کلی هم بهشان حال میدهد.

[مزدك بامداد]

چرا اسرائیل کشوری میلیتاریستی هست! و این مساله به قدری پررنگه که حتا در فیلمها به شکلی طعنه آمیز به آن اشاره میشود .
اسرائیل بر پایه عقاید مذهبی بنا شده و بر طبق تعریف خودشان کشوریست برای یهودیان که در تعریف مشاره 6 شما میگنجد.
تمام کنش های اسرائیل پدافندی نبوده و این را میزان بسیار زیاد فطعنامه های سازمان ملل بر علیشه به راحتی به اثبات میرساند .

داستان خر بودن اسرائیل هم ربطی به اینکه مشخصه های یک حکومت فاشیستی را دارد ندارد . به عبارت دیگر قرار نیست تمام مشخصه ها با هم یک جا جمع شوند تا بگوییم فلان رژیم فاشیستیست! چرا که حتا در جمهوری اسلامی که یک حکومت فاشیستیست هم همه ی اینها یکجا جمع نیستند .
البته اسرائیل برای شهروندان خودش بسیار حکومت خوبیست و کوچکترین شک و بحثی در این باره نیست .



و چون در مورد رفتار و عملکرد نیاکان یک قوم بدگمانی هست مجوز این را میدهد که زندگان کنونی را به خاطر رفتار گذشتگان از حقوقشان محروم کنیم و بکشیم و محاصره کنیم و زجر کش کنیم ؟! مطلقن چنین مجوزی به کسی در این باره داده نمیشود .
البته خود قوم یهود هم چندان خوشنام نبوده و سرآغاز فاجعه های نژادپرستانه بر علیهشان همان بوده که همان هم محکوم است اینکه پیشینیان چه کرده اند یا در کتب دینی و تاریخی چه نوشته شده مجوز رفتار غیر انسانی با نسلهای بعدی و فعلی را نمیدهد چرا که هر کس را باید بر اساس کردار خودش سنجید نه کردار هفت جد قبلش!!

بیجاست.
شما گویا هنوز نمیدانید میلیتاریست به چی میگویند.
اینکه اسرائیل ناچار از دست عرب، ارتش نیرومندی
دارد، انرا برابر با میلیتاریست نمیکند. پدافند از خود است.
---
ملت ها خودشان باشندگان زنده هستند. کردار ملت ها در
پیشینه ی انان در تاریخ آگاشته است. شما هم نمیتوانید
بگویید من ده سال پیس کسی را که کشتم، من نبودم، چون
همه ی یاخته های انزمان من مرده اند و من سراپا نو هستم!
---
جنگ رویدادی است که برخی که میبازند، از سرزمین و
فرمانروایی و برخی از سزامندی های پیشین خود بی بهره
(محروم) میشوند. نمیشود که هم عرب جنگ را ببازد و هم
اینکه همچنان درخواست فرمانروایی و دارایی بنماید.
مانند همین آلمانی های "سودت" که در چکسلواکی زور
میگفتند و پس از شکست رانده و تار و مار شدند و اکنون
هم هی زر میزنند که سرزمین های ما در کشور چک را به ما بدهید !

•

[مزدك بامداد]

کشوری که میلیتاریستی نیست کوچکترین نیازی به سلاح هسته ای ندارد!
همان طور که پیشتر گفتم اسرائیل تنها در مورد شهروندان خود (که همگی گزینشی هستند و اکثرن بر اساس تعلق دینی!!!) رفتار خوبی دارد! چنانکه جمهوری اسلامی هم با بسیجی ها و سپاهی ها و لچک به سرانی که معتقد به ایدئولوژی و رفتار و شیوه حکومتیش هستند بسیار خوب تا میکند کلی هم بهشان حال میدهد.
از هر سو نادرست است.
یک اینکه اسرائیل در میان دریایی از عرب و دشمن گرفتار است
و تا کنون هم از بمب اتمی برای آفند سود نجسته.
دوم اینکه سنجش شما بسیار نا بجا و سفسته است، چرا که ج.ا.
آزادی ستیز بوده و شهروندان خودش را با سرکوب و بگیر و ببند
به زیر چکمه ی سپاه و بسیج و پلیس و اینها انداخته است.
در اسرائیل هیچ چیزی جلوی آزادی سخن را نگرفته است و
شهروندان ان از سزامندی های هومنی برخوردارند.شهروندان
اسرائیل هم همه دینی و مذهبی نیستند، سوسیالیست
و کمونیست و عرب های مسیحی و جز ان هم دارد.
شوربختانه، اینبار نیز از روی ناآگاهی و کینه هایی که از راه
پروپاگاند ها در ویر شما ته نشین شده، سخن گفتید.
•

[Theodor Herzl]

یادم هست زمان محرم توی ایران یک شعر میخوندند که این حسین کیست که عالم همه دیوانه اوست! حالا باید بگوییم این اسرائیل کیست که عالم همه دیوانه اوست! اینها که ماتحت خودشان را پاره میکنند که مثلا خون از دماغ یک فلسطینی آماده آیا مثلا می‌دانند که اکنون ۱۵۰ هزار نفر در سوریه کشته شدند یا در دارفور چه می‌گذرد؟ باور کنید اگر مثلا اسرائیل کشوری بودائی بود کسی‌ اصلا توجهی‌ به جنگ بودائی‌ها با مسلمانان نمیکرد! همین الان هم در برمه بودائی‌ها با مسلمانان جنگ میکنند که فکر نکنم اصلا کسی‌ اینجا شنیده باشد! به قول امیر گرامی‌ که امیدوارم به انجمن برگردند به زور هم که شده این یهودیت را بخاطر شما می‌‌آورند! واقعا این obsession و زوم کردن دوربین‌ها به اینکه اسرائیل امروز گوزید یا فردا دماغ خود را پاک کرد چیست؟

[sonixax]

بیجاست.
شما گویا هنوز نمیدانید میلیتاریست به چی میگویند.
اینکه اسرائیل ناچار از دست عرب، ارتش نیرومندی
دارد، انرا برابر با میلیتاریست نمیکند. پدافند از خود است.
---
ملت ها خودشان باشندگان زنده هستند. کردار ملت ها در
پیشینه ی انان در تاریخ آگاشته است. شما هم نمیتوانید
بگویید من ده سال پیس کسی را که کشتم، من نبودم، چون
همه ی یاخته های انزمان من مرده اند و من سراپا نو هستم!
---
جنگ رویدادی است که برخی که میبازند، از سرزمین و
فرمانروایی و برخی از سزامندی های پیشین خود بی بهره
(محروم) میشوند. نمیشود که هم عرب جنگ را ببازد و هم
اینکه همچنان درخواست فرمانروایی و دارایی بنماید.
مانند همین آلمانی های "سودت" که در چکسلواکی زور
میگفتند و پس از شکست رانده و تار و مار شدند و اکنون
هم هی زر میزنند که سرزمین های ما در کشور چک را به ما بدهید !

یک دور دیگر بخوانید! من نوشتم کردار نیاکان به افراد ربطی ندارد! نه کردار خود افراد به خودشان!!!
همچنین ارتش قوی داشتن با حمله های چپ و راستی به هر جا که دم دستت باشد بسیار متفاوت است!
ارتش اسرائیل به هیچ عنوان تدافعی نیست بلکه تهاجمیست.


از هر سو نادرست است.
یک اینکه اسرائیل در میان دریایی از عرب و دشمن گرفتار است
و تا کنون هم از بمب اتمی برای آفند سود نجسته.
دوم اینکه سنجش شما بسیار نا بجا و سفسته است، چرا که ج.ا.
آزادی ستیز بوده و شهروندان خودش را با سرکوب و بگیر و ببند
به زیر چکمه ی سپاه و بسیج و پلیس و اینها انداخته است.
در اسرائیل هیچ چیزی جلوی آزادی سخن را نگرفته است و
شهروندان ان از سزامندی های هومنی برخوردارند.شهروندان
اسرائیل هم همه دینی و مذهبی نیستند، سوسیالیست
و کمونیست و عرب های مسیحی و جز ان هم دارد.
شوربختانه، اینبار نیز از روی ناآگاهی و کینه هایی که از راه
پروپاگاند ها در ویر شما ته نشین شده، سخن گفتید.

مگر حتمن باید از بمب اتمی استفاده کرد تا بگوییم داشتنش خطرناک است ؟
کره شمالی هم از بمب اتمی استفاده نکرده تا کنون پس ایرادی ندارد داشته باشد!!!!
در همان اسرائیل تا وقتی آزادید سخن بگویید که پا روی دم حکومت نگذارید (زندانی X (http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Ben_Zygier)) همچنین همان طور که گفتیم اسرائیل فقط برای کسانی خوب است که وجودشان را به رسمیت بشناسد! درست مثل جمهوری اسلامی که خوبی اش تنها برای کسانیست که آنها را به رسمیت میشناسد . انسانستیزی جمهوری اسلامی به هیچ روی شامل طرفدارانش نمیشود!
همچنین اسرائیل کشوریست که بنا به گفته خودشان و حتا همین کسرا برای یهودیان است!! اینکه چهارتا شهروند مسیحی هم دارد که احتمالن به خاطر سرمایه گذاری و ... شهروندی آنجا را گرفته اند یا بعدن مسیحی شده اند چیزی از واقعیت گزینشی بودن حق شهروندی تنها برای یهودیان کم نمیکند . در همین جستار بگردید کلی لینک و مقاله هست که خود کسرا گذاشته در مورد اینکه چگونه میتوان شهروند اسرائیل شد!!!!! که بر طبق همانها تا آن زمانی که کسرا آنها را گذاشته بود اگر یهودی نیستید یا با یک یهودی ازدواج نکرده اید بهتر است بیخیالش شوید.
در ضمن در اینجا منظور از یهودی تعلق داشتن به دین یهود نیست! بلکه ملیت/قومیت/سابقه نژادی/رابطه خونی مطرحه که به راحتی شهروندی مسیحیان و کمونیستها و ... را توضیح میدهد. دو تا از دایی های من شهروند اسرائیل هستند (از مادری یهودی و فوت کرده و پدربزرگ من) یهودی هم نیستند و اتفاقن کمونیست هستند، اگر مخالفت مادربزرگم نبود اکنون همه خانواده شهروند اسرائیل بودند چرا که آنها سعی در کشاندن باقی خواهر و برادرها به اسرائیل داشتند!!!!!! به همین سادگی.
پس در اینجا شما انگی نادانی و تحت تاثیر پروپاگانداهای اسلامیستها بودن به من بسته اید.

[sonixax]

تنش در روابط اسرائیل و اروپا به دنبال موضع‌گیری در مورد ساخت‌وسازها
(http://www.radiofarda.com/content/f2-israel-eu-tension-relations-europeans-hypocrites/25234192.html)


در واکنش به موضع اروپا در برابر ساخت‌وسازهای اسرائیلی، مناسبات اسرائیل و اتحادیه اروپا بار دیگر در پی احضار شماری از سفیران کشورهای مهم اروپایی به وزارت خارجه اسرائیل متشنج شد.

به دستور آویگدور لیبرمن، وزیر امور خارجه اسرائیل، روز جمعه، ۲۷ دی‌ماه، سفیران بریتانیا، فرانسه، ایتالیا و اسپانیا فراخوانده شدند تا «ناخشنودی» دولت اسرائیل از موضع‌گیری اتحادیه اروپا به ساخت‌وسازهای اسرائیلی در سرزمین‌های فلسطینی به آنها اعلام شود.

به گزارش وب‌سایت روزنامه یدیعوت آخرونوت، وای‌نت، مدیرکل اروپایی وزارت خارجه اسرائیل که با سفیران احضار شده دیدار کرد، بنا به دستور لیبرمن به آنها گفت: «موضع کشورهای شما علیه اسرائیل یک‌جانبه است و این احساس را ایجاد می‌کند که تنها به دنبال مسئله‌ای هستید تا مدام اسرائیل را محکوم کنید.»

اتحادیه اروپا در روزهای گذشته از مناقصه‌های تازه‌ای که دولت اسرائیل برای ساخت واحدهای مسکونی در یهودی‌نشین‌های کرانه باختری و شرق بیت‌المقدس آگهی کرده ابراز نگرانی کرد.

در همین زمینه کشورهای اروپایی سفیران اسرائیل در پایتخت‌های خود را فراخوانده و خواهان تغییر رویه اسرائیل شده‌اند.

اتحادیه اروپا پیشتر هشدار داده بود که سیاست‌های اسرائیل می‌تواند گام‌های تنبیهی برای این کشور در پی داشته باشد.

برای نخستین بار، یکی از مهم‌ترین نهادهای اقتصادی و تجاری هلند در روزهای گذشته در اعتراض به سیاست شهرک‌سازی اسرائیل، پنج بانک اسرائیل را تحریم کرد.

وزارت خارجه اسرائیل ساعاتی پس از آن در اقدامی تلافی‌جویانه دست به احضار سفیران کشورهای مهم اروپایی زد و بنیامین نتانیاهو، نخست وزیر اسرائیل، نیز اتحادیه اروپا را به خاطر مخالفت با یهودی‌نشین‌ها «متظاهر» و «ریاکار» نامید.

نتانیاهو روز پنج‌شنبه نیز از موضع‌گیری کشورهای اروپایی علیه یهودی‌نشین‌ها ابراز خشم کرده و گفت که آنها واقعیات را تحریف می‌کنند.

به عقیده آقای نتانیاهو، مسئله اصلی که مانع از رسیدن به توافق نهایی صلح شده این است که فلسطینی‌ها حاضر نیستند اسرائیل را به عنوان کشوری برای یهودیان به رسمیت بشناسند.

وزارت مسکن و شهرسازی اسرائیل در روزهای گذشته برای ساخت ۱۴۰۰ واحد مسکونی در یهودی‌نشین‌های کنونی آگهی مناقصه منتشر کرده است.

این در حالی است که مذاکرات سیاسی اسرائیلی و فلسطینی ادامه یافته است.

فلسطینی‌ها و جامعه جهانی تاکید دارند که زمین‌های محل ساخت یهودی‌نشین‌ها باید بخشی از کشوری باشد که در نتیجه مذاکرات سیاسی اسرائیلی و فلسطینی، برای فلسطینی‌ها برپا می‌شود.

این اراضی در جنگ شش روزه سال ۱۹۶۷ به تسلط اسرائیل درآمد.

محمود عباس، رهبر تشکیلات خودگردان فلسطینی، روز جمعه گفت که اسرائیل با سیاست توسعه شهرک‌سازی خود «پاک‌سازی نژادی» علیه فلسطینی‌ها را به راه انداخته است.

کسرا میتونی روی نقشه وسعت این زمینها که منجر به چنین چیز بی سابقه ای شده رو مشخص کنی ؟
نصف نصف بردارند قال قضیه کنده شه بره دیگه !!!!

[Theodor Herzl]

کسرا میتونی روی نقشه وسعت این زمینها که منجر به چنین چیز بی سابقه ای شده رو مشخص کنی ؟
نصف نصف بردارند قال قضیه کنده شه بره دیگه !!!!ببینید کرانه غربی فقط بحث حق داشتن زمین و تاریخ و اینها نیست ، مساله امنیتی است! از تپه‌های اونجا راحت می‌شه با موشک فرودگاه بن گورین و مرکز اسرائیل که ۷۰ درصد مردم اونجا زندگی‌ میکنند رو زد ، درهٔ اردن که بین کرانه غربی و کشور اردن هست یک منطقه کوهستانی و دره‌ای هست که باعث می‌شه هیچ ارتش عربی‌ به صورت زمینی‌ نتونه به اسرائیل حمله کنه چون هیچ تانکی نمی‌تونه از کوه اونجا بالا بره! مساله مرگ و زندگی‌ هست برای اسرائیل روی همین حساب اسرائیل نمی‌تونه اون مناطق رو تخلیه کنه!

[sonixax]

ببینید کرانه غربی فقط بحث حق داشتن زمین و تاریخ و اینها نیست ، مساله امنیتی است! از تپه‌های اونجا راحت می‌شه با موشک فرودگاه بن گورین و مرکز اسرائیل که ۷۰ درصد مردم اونجا زندگی‌ میکنند رو زد ، درهٔ اردن که بین کرانه غربی و کشور اردن هست یک منطقه کوهستانی و داره‌ای هست که باعث می‌شه هیچ ارتش عربی‌ به صورت زمینی‌ نتونه به اسرائیل حمله کنه چون هیچ تانکی نمی‌تونه از کوه اونجا بالا بره! مساله مرگ و زندگی‌ هست برای اسرائیل روی همین حساب اسرائیل نمی‌تونه اون مناطق رو تخلیه کنه!

ولی در عین حال هم نمیتونه در چیزی که صاحبش نیست برای اسرائیلی ها خانه سازی کنه و همینه که باعث خشم اروپا شده .
همین طوری بیابون بی آب و علف ولش کنه که باعث این همه تنش نشه خوب!!!

[Theodor Herzl]

حتی اگر اسرائیل یک خونه هم اونجا نسازه باید حضور نظامی ارتش و کنترل اون مناطق دست اسرائیل باشه!

[sonixax]

حتی اگر اسرائیل یک خونه هم اونجا نسازه باید حضور نظامی ارتش و کنترل اون مناطق دست اسرائیل باشه!

خوب OK این مشکلی نیست. حضور نظامی داشته باشه ولی دیگه تحریک که میتونه نکنه!

[Theodor Herzl]

خوب OK این مشکلی نیست. حضور نظامی داشته باشه ولی دیگه تحریک که میتونه نکنه!این دولت جدید یک کم کسخل هست ، دولت‌های حزب کارگر خونه سازی هم میکردند زیر میزی مذاکره هم میکردند اینهمه جنجال هم نمی‌شد! نتنیاهو هم هی‌ بیانیه میده که مجوز ساخت و ساز ۱۰۰ تا خونه رو دادیم آخرش هم هیچی‌ نمی‌شه !

[sonixax]

این دولت جدید یک کم کسخل هست ، دولت‌های حزب کارگر خونه سازی هم میکردند زیر میزی مذاکره هم میکردند اینهمه جنجال هم نمی‌شد! نتنیاهو هم هی‌ بیانیه میده که مجوز ساخت و ساز ۱۰۰ تا خونه رو دادیم آخرش هم هیچی‌ نمی‌شه !

البته من هیچ کاره هستم ولی اگر یک کاره ای بودم یا اون زمینها رو میخریدم که دیگه بحث حقوقی و قانونی و ... نباشه . یا معادلش یه جای دیگه همون دور برها به فلسطینی ها زمین میدادم قال قضیه رو میکندم بره .
آمریکا به اون عظمت رو کانادا از وسط دو نیم کرده حالا فلسطین هم دو تکه باشی چیزی نمیشه که.

[Theodor Herzl]

البته من هیچ کاره هستم ولی اگر یک کاره ای بودم یا اون زمینها رو میخریدم که دیگه بحث حقوقی و قانونی و ... نباشه .اکثریت مطلق شهرک‌ها در کرانه غربی به صورت قانونی‌ از فلسطینی‌ها خریداری شده ، برای همین هست دولت فلسطینی برای فروش زمین به یهودی حکم اعدام گذاشته ، فقط بین ۵ تا ۱۰% شهرک‌ها روی زمین خصوصی فلسطینی‌ها ساخته شده که فلسطینی‌ها به دادگاه عالی‌ اسرائیل شکایت میکنند و ارتش هم میره اون خونه‌ها رو تخریب میکنه! مثل این

- WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Beit_El#Ulpana_lawsuits)




یا معادلش یه جای دیگه همون دور برها به فلسطینی ها زمین میدادم قال قضیه رو میکندم بره .اسرائیل حاضر هست در ازای زمینهایی که از کرانه غربی نگاه می‌داره از زمین‌های ۱۹۴۸ به فلسطینی‌ها بده که فلسطینی‌ها میگن که اسرائیل باید از تمامی‌ مرز‌های ۱۹۶۷ بیرون بره که به دلیل امنیتی که توضیح دادم این کار به منزله خود کشی هست برای اسرائیل و اوضاع اینجوری بهتر هست تا زمانی‌ که اسرائیل در اونجاها حضور نداشته باشه!

[مزدك بامداد]

دولت‌های حزب کارگر خونه سازی هم میکردند زیر
فرمانروایی حزب کارگر همواره برای اسرائیل سودمندتر بوده.
•

[Theodor Herzl]

این دولت‌های داست راستی‌ هی‌ جنجال میکنند که ما زمین نمیدهیم ولی‌ در تاریخ نگاه کنید بیشترین زمین را دست راستی‌‌ها دادند! صحرای سینا با میلیارد‌ها دلار منابع نفت و گاز که ۳ برابر کّل مساحت اسرائیل وسعت داشت را مناخم بگین از لیکود داد ، هبرون را نتانیاهو در دوره اول نخست وزیری در ۱۹۹۹ از دست داد باز هم از لیکود ، شارون هم باز از لیکود غزه را پس داد!

[sonixax]

این دولت جدید یک کم کسخل هست

با خوندن این خبر به این گفته ات ایمان آوردم :

نتانیاهو: در صورتی که ایران اسرائیل را به رسمیت بشناسد با روحانی دیدار می‌کنم | منطقه | DW.DE | 18.01.2014 (http://www.dw.de/%D9%86%D8%AA%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%87%D9%88-%D8%AF%D8%B1-%D8%B5%D9%88%D8%B1%D8%AA%DB%8C-%DA%A9%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84-%D8%B1%D8%A7-%D8%A8%D9%87-%D8%B1%D8%B3%D9%85%DB%8C%D8%AA-%D8%A8%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%B3%D8%AF-%D8%A8%D8%A7-%D8%B1%D9%88%D8%AD%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%DB%8C%D8%AF%D8%A7%D8%B1-%D9%85%DB%8C%DA%A9%D9%86%D9%85/a-17371440#)


بنیامین نتانیاهو، نخست‌وزیر اسرائیل، حاضر است با حسن روحانی، رئیس جمهوری ایران، دیدار و گفت‌و‌گو کند. پیش‌شرط نتانیاهو به رسمیت شناختن اسرائیل از طرف ایران است.
روزنامه اسرائیلی "جروزالم پست" روز جمعه (۲۷ دی/ ۱۷ ژانویه) به نقل از بنیامین نتانیاهو، نخست وزیر اسرائیل، نوشته است که وی در صورتی حاضر به ملاقات با رئیس‌جمهوری ایران است که روحانی اعلام کند: «ما کشور یهودی اسرائیل را به رسمیت می‌شناسیم و آماده‌ایم با این کشور صلح کنیم و می‌دانیم که اسرائیل برای همیشه وجود خواهد داشت.»
به گزارش روزنامه یادشده، نخست وزیر اسرائیل این سخنان را در مصاحبه‌ای با یک فرستنده تلویزیونی کانادایی بیان کرده است.

به گفته نتانیاهو اگر روحانی چنین سخنانی را بیان کند، این علاقه در او بیدار می‌شود که با روحانی در داوس یا هر مکان دیگری دیدار کند.

دوکشور ایران و اسرائیل دشمنان شماره یک یکدیگر محسوب می‌شوند و تاکنون بارها متقابلا یکدیگر را به حمله نظامی تهدید کرده‌اند. در حال حاضر نیز هیچ نشانه‌ای وجود ندارد که ایران حاضر باشد اسرائیل را به رسمیت بشناسد.

روابط ایران و اسرائیل در دوران محمود احمدی نژاد، رئیس جمهوری پیشین ایران به پائین‌ترین سطح خود رسید. احمدی نژاد اسرائیل را بارها "غده سرطانی" خوانده و خواستار محو این کشور از جغرافیای جهانی شده بود. احمدی نژاد همچنین موضوع هولوکاوست را زیر سوال برده بود.

پس از به قدرت رسیدن حسن روحانی دولت اسرائیل نظری منفی نسبت به او داشت. نتانیاهو از حسن روحانی به عنوان "گرگی در لباس میش" نام برد و یووال اشتاینیتز، وزیر اطلاعات اسرائیل گفت احمدی‌نژاد "گرگی در لباس گرگ" و روحانی "گرگی در لباس میش (http://dw.de/p/192oM)" است.

اشتاینیتز در ادامه گفته بود که هر چند ادبیات محمود احمدی‌نژاد و حسن روحانی با یکدیگر فرق دارد، اما اسرائیل در عمل تفاوتی میان این دو قائل نیست.

دولت اسرائیل همچنین آشکارا ناخرسندی خود را از توافق ژنو (http://dw.de/p/1AV8o) میان ایران و کشورهای ۱+۵ اعلام کرد و نتانیاهو این توافق را "یک اشتباه تاریخی" خواند.

اگر چه احتمال به رسمیت شناختن اسرائیل از طرف ایران بسیار کم است، اما حسن روحانی در ماه سپتامبر سال گذشته میلادی با کلامی آرام و صلح‌دوستانه نسبت به اسرائیل موضع گرفت و به همه یهودیان سال نو را تبریک گفت.

پس از آن بود که شیمون پرز، رئیس جمهوری اسرائیل، روز یکشنبه (۸ دسامبر/ ۱۷ آذر) در حاشیه نشستی اقتصادی در تل آویو گفت چنانچه انجام دیداری میان او و همتای ایرانی‌اش (http://dw.de/p/1AV37)، حسن روحانی، به کاهش تنش در خاورمیانه کمک کند، حاضر به انجام این دیدار است.

پرز در ادامه گفت: « ما به ایران به چشم دشمن نگاه نمی‌کنیم. در اینجا موضوع شخصی مطرح نیست، بلکه مسئله سیاست است.»

دولت ایران اما پیشنهاد شیمون پرز، مبنی بر ملاقات با حسن روحانی را رد کرده است.

[Theodor Herzl]

داستان سرگرد رکن اطلاعات ارتش اسرائیل که یک ایرانی‌ زاده یهودی هست در وبلاگ ارتش اسرائیل منتشر شد! جالب است بخوانید! آرزوی این شخص این هست که روزی وابسته نظامی اسرائیل در تهران بشود!
پرچم بزرگ شیر و خورشید نیز در محل کار خود دارد!

From Iran to Israel: Meet Major M. (http://www.idfblog.com/2014/01/16/from-iran-to-israel-meet-major-m/)


3358

[sonixax]

پرچم بزرگ شیر و خورشید نیز در محل کار خود دارد!

:e41f::e00e:

[Theodor Herzl]

دختری که در خیابان‌های اورشلیم کمانچه می‌نوازد!

3361

[kourosh_bikhoda]

دختری که در خیابان‌های اورشلیم کمانچه می‌نوازد!چرا می نوازد؟

[Theodor Herzl]

چرا می نوازد؟یک خیابون هست در اورشلیم به اسم بن یهودا که خیابان اصلی‌ خرید و کافه‌ها هست ، اونجا هنرمندان خیابانی زیادی هستند که ساز میزنند یا می‌خونند! کلا همه جای دنیا هنرمند خیابونی زیاد هست ، اینها گدا نیستند کار و زندگی‌ دارند ولی‌ این کار رو هم میکنند یک پولی‌ در میارند!

[Theodor Herzl]

3369

[Theodor Herzl]

3425

[Theodor Herzl]

چیز‌هایی‌ که توی اخبار از اسرائیل می‌شنوید فقط جنگ و درگیری هست در حالی‌ که در ۹۰% اسرائیل اصلا خبری از این چیز‌ها نیست و همچی‌ در صلح و آرامش هست و مردم مثل هر جای دیگه زندگی‌ میکنند! تلاویو که قلب اقتصادی اسرائیل هست یک شهر کاملا غیر مذهبی‌ هست که به بهترین شهر جهان برای همجنسگرایان معروف شده! خیلی‌ از دست راستی‌‌ها توی اسرائیل به تلاویو میگن Peoples Republic Of Telaviv به کنایه از اسم کشور‌های کمونیستی ، چون همه در تلاویو غیر مذهبی‌ هستند و اکثریت به احزاب چپ رای میدهند!

این هم یک نایت کلوب در تلاویو



http://www.youtube.com/watch?v=tQCaQt0kZos

[Theodor Herzl]

آیا می‌دانستید که ایران و اسرائیل آنقدر رابطه نزدیک داشتند که شیمون پرز ، موشه دایان و بسیاری دیگر از رهبران اسرائیل به ایران بار‌ها سفر کردند ، و بعد از جنگ یوم کیپور این شاه ایران بود که به اسرائیل نفت فروخت به عنوان تنها کشور حامی‌ اسرائیل در اوپک. این رابطه نزدیک به اندازه‌ای بود که ایران حتی نیروی نظامی پاسدار صلح در کرانه غربی داشت ( اسرائیل به آمریکا حتی این اجازه را نداده بود) و ۳ ماه بعد از انقلاب جمهوری اسلامی این نیرو را بیرون کشید!

[Anarchy]

آیا می‌دانستید که ایران و اسرائیل آنقدر رابطه نزدیک داشتند که شیمون پرز ، موشه دایان و بسیاری دیگر از رهبران اسرائیل به ایران بار‌ها سفر کردند ، و بعد از جنگ یوم کیپور این شاه ایران بود که به اسرائیل نفت فروخت به عنوان تنها کشور حامی‌ اسرائیل در اوپک. این رابطه نزدیک به اندازه‌ای بود که ایران حتی نیروی نظامی پاسدار صلح در کرانه غربی داشت ( اسرائیل به آمریکا حتی این اجازه را نداده بود) و ۳ ماه بعد از انقلاب جمهوری اسلامی این نیرو را بیرون کشید!

ولی از اون طرف هم من مطالبی رو دیدم که اسرائیل از قدرتمند شدن ایران قبل از انقلاب ، نگران بود و حتی از وقوع انقلاب ایران نفع برده :

- YouTube (https://www.youtube.com/playlist?list=PLDB6A7AE49D2384C6)

[Theodor Herzl]

ولی از اون طرف هم من مطالبی رو دیدم که اسرائیل از قدرتمند شدن ایران قبل از انقلاب ، نگران بود و حتی از وقوع انقلاب ایران نفع برده :در اینکه آری بن مناشه مامور اطلاعاتی بوده شکی‌ نیست ، ولی‌ افسانه سرایی زیادی نیز کرده است!

[sonixax]

نگرانی‌ سرمایه‌داران اسرائیلی از تحریم‌های بین‌المللی | منطقه | DW.DE | 06.02.2014 (http://www.dw.de/%D9%86%DA%AF%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%B3%D8%B1%D9%85%D8%A7%DB%8C%D9%87%D8%AF%D8%A7%D 8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A8%DB%8C%D9%86%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%84%D9%84%D B%8C/a-17415188)


۵۸ سرمایه‌دار بزرگ اسرائیلی از بنیامین نتانیاهو خواسته‌‌اند برای رسیدن به توافق صلح با فلسطینی‌ها گام بردارد. تحریم‌هایی که در صورت نرسیدن به صلح از راه می‌رسند، خسارات سنگینی به اقتصاد اسرائیل می‌زند.
http://www.daftarche.com/images/imported/2014/02/9.jpg (http://www.dw.de/%D9%86%DA%AF%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%B3%D8%B1%D9%85%D8%A7%DB%8C%D9%87%D8%AF%D8%A7%D 8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A8%DB%8C%D9%86%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%84%D9%84%D B%8C/a-17415188#)
اگر مذاکرات صلح میان اسرائیل و فلسطینی‌ها به نتیجه نرسد، تحریم‌های بین‌المللی شدیدی در انتظار طرفین مذاکره است. سرمایه‌داران بزرگ اسرائیلی در هراس از زیا‌ن‌های میلیاردی خواستار رسیدن به توافق با فلسطینی‌ها شده‌اند.

«یک سرزمین قدرتمند توافق را امضا می‌کند»

این تیتر نامه‌‌ای است که سرمایه‌داران به نتانیاهو نوشته‌اند و در آن هشدار داده‌اند «بدون رسیدن به توافق صلح اسرائیل دیگر قادر به پرداخت هزینه‌های خود نخواهد بود». این فراخوان در شماره امروز (پنج‌شنبه ۶ فوریه) روزنامه "یدیعوت آحارنوت " منتشر شد.

این فراخوان از سوی مدیران و صاحبان شرکت‌ها با هر تعلق سیاسی امضا شده است. احتمال رودرویی با پیامدهای یک تحریم اقتصادی بخش‌های مهمی از این کشور را در نگرانی فرو برده ا ست.

اتحادیه اروپا اعلام کرده است که در صورت برهم خوردن گفتگوها، هم اسرائیل و هم فلسطینی‌ها را تنبیه خواهد کرد. لارس فابورگ آندرسون، سفیر اتحادیه اروپا در اسرائیل گفته است: «ما برای هر دو طرف این را روشن ساخته‌ایم که اگر مذاکرات صلح شکست بخورد، هزینه‌آن را خواهند داد.»

تهدید وزیر خارجه آمریکا

در این میان تهدید جان کری، وزیر خارجه آمریک (http://dw.de/p/1B19l)ا نیز بر نگرانی اسرائیلی‌ها افزوده است. او در کنفرانس امنیتی مونیخ رسما گفت که شکست مذاکرات «غیر قابل قبول است». او به گفت‌وگوهایی که از هم‌اکنون پیرامون بایکوت‌ها در جریا‌ن‌اند اشاره کرد.

حرف‌های کری در این زمینه خشم جناح راست سیاستمدارن اسرائیلی را برانگیخته است. بنیامین نتانیاهو، نخست وزیر اسرائیل تهدید‌ به تحریم‌ را «غیر اخلاقی و ناعادلانه» خواند. یووال اشتایتز، وزیر سازمان اطلاعات اسرائیل سخنان کری را حتی «غیر قابل تحمل و مخرب» نامید و گفت «نمی‌توان اسرائیل را با گذاشتن اسلحه بر شقیقه‌اش مجبور به انجام توافق کرد».

۱۰۰۰۰ شغل در خطر

اما در میان بخش‌های دیگر حکومت اسرائیل صداهای مخالفی (http://dw.de/p/1B03N) شنیده می‌شود. وزیر دارایی اسرائیل ابتدای هفته جاری هشدار داد اگر حتی بخشی از تحریم‌های اتحادیه اروپا عملی شوند، دولت اسرائیل سالانه نزدیک به چهار میلیارد یورو هزینه خواهد داد و ده هزار شغل به خطر خواهند افتاد.

کارشناسان می‌گویند این تهدید جدی است. توماس فریدمن از روزنامه "نیویورک تایمز" در شماره امروز این روزنامه نوشته است که اقدامات تحریمی را می‌توان با یک انتفاضه سوم مقایسه کرد: «این انتفاضه حتی ظرفیت بیشتری برای تاثیرگذاری درازمدت دارد».

خروج دارایی بانک‌های اروپایی از اسرائیل

اسرائیل این را درک کرده است که تهدیدهای اروپا توخالی نیستند. در حال حاضر بزرگترین صندوق بازنشستگی هلند PGGM دارایی‌های خود را از پنج عدد از بزرگ‌ترین بانک‌های اسرائیل خارج کرده است. علت این تصمیم این بود که این بانک‌ها در کرانه غربی رود اردن شعبه زده و برای شهرک‌سازی در مناطقه اشغالی سرمایه‌‌گذاری کرده‌اند.

دانسک بانک، بزرگ‌ترین موسسه مالی دانمارک اخیرا به دلایل «اخلاقی و قانونی» تصمیم گرفت بانک "هاپوالیم" اسرائیل را بایکوت کند. بانک‌های سوئدی و نروژی نیز اعلام کرده‌اند که در حال بررسی اقداماتی مشابهی هستند.

اقتصاد اسرائیل در آستانه ورشکستگی

تحریم‌‌ها در حقیقت شروع شده‌اند. وزیر اقتصاد اسرائیل هشدار می‌دهد که «این پروسه در مقابل چشمان ما در جریان است. اگر به توافقی با فلسطینی ها نرسیم، اقتصاد اسرائیل در آستانه ورشکستگی قرار خواهد گرفت». او گفته نتایج این روند را هر شهروند اسرائیلی خواهد چشید.

با همه این، احتمال بی‌نتیجه ماندن مذاکرات صلح میان اسرائیل و فلسطین مدام بیشتر می‌شود. تا کنون هیچ نشانه‌ای دیده نمی‌شود که اسرائیل حاضر به پذیرفتن چارچوب قرارداد صلحی باشد که به زودی وزیر خارجه آمریکا روی میز خواهد گذاشت.

برعکس، اورشلیم سیاست شهرک‌سازی را تقویت (http://dw.de/p/1AhCV) هم می‌کند. روز گذشته (چهارشنبه ۵ فوریه) اعلام شد که شهرداری اورشلیم اجازه ساختن ۵۵۸ دستگاه خانه را در شرق بیت‌المقدس داده است.

پیشنهاد کارساز محمود عباس

عباس در این میان سیاستی نرم در پیش گرفته و می‌داند که خطر جدی است. او در هفته‌ای گذشته در موارد بسیاری خود را آماده انعطاف و رسیدن توافق نشان داد. او حتی پشنهاد داد که پس از تشکیل دولت فلسطین، نیروهای ناتو وارد عمل شوند و آن‌ها حفاظت از امنیت مرزهای فلسطینی را بر عهده گیرند.

این که عباس چقدر در این پیشنهاد جدی است، موضوع دیگری است. اما نشان دادن آمادگی برای رسیدن به صلح می‌تواند به نفع فلسطینی‌ها تمام شود. در این صورت اگر گفت‌وگوهای صلح شکست بخورد، مقصر اسرائیل قلمداد می‌شود و خشم و تنبیه جامعه جهانی متوجه اسرائیل خواهد شد.




به نظر من باید در صورت رسیدن به توافق یک جایزه هم براشون در نظر گرفته بشه! چون یک توافق احتمالی خیلی از حکومتهای اسلامگرا رو بایکوت میکنه از جمله جمهوری اسلامی .

[Theodor Herzl]

اما در میان بخش‌های دیگر حکومت اسرائیل صداهای مخالفی شنیده می‌شود. وزیر دارایی اسرائیل ابتدای هفته جاری هشدار داد اگر حتی بخشی از تحریم‌های اتحادیه اروپا عملی شوند، دولت اسرائیل سالانه نزدیک به چهار میلیارد یورو هزینه خواهد داد و ده هزار شغل به خطر خواهند افتاد.اسرائیل کرانه غربی را تخلیه کند روزی ۴ میلیارد دلار ضرر خواهد دید ! فرودگاه بن گوریون در هدف مستقیم قرار خواهد گرفت و با یک خمپاره انداز نیز میشود دیگر فرودگاه را هدف قرار داد!

[Theodor Herzl]

تحمل تحریم‌های اروپا ضرر کمتری نسبت به تخلیه کرانه غربی دارد ، از قبل هم که گفتم و توضیح دادم حتی اگر یک خونه آنجا ساخته نشود باید ارتش اسرائیل آن مناطق را تحت کنترل خود داشته باشد!

[Theodor Herzl]

https://www.youtube.com/watch?v=7agK8MIJ3T0

[sonixax]

اسرائیل کرانه غربی را تخلیه کند روزی ۴ میلیارد دلار ضرر خواهد دید ! فرودگاه بن گوریون در هدف مستقیم قرار خواهد گرفت و با یک خمپاره انداز نیز میشود دیگر فرودگاه را هدف قرار داد!

البته روزی 4 میلیارد دلار که اگزجره هست در حد بوندسلیگا و لالیگا و سایر لیگهای برتر !!! و اروپایی ها هم این استدلال رو قبول ندارند دیگه! اگر داشتند که تهدید به تحریم و اعمال فشار و ... نمیکردند.
ولی به نظر من اصل داستان نه اسرائیله و نه فلسطین - این مساله خیلی فرسایشی شده و شده بهانه برای یک سری عجوزه مثل جمهوری اسلامی که هر گندی میخواند به دنیا و منطقه بزنند برای همین بقیه دنیا دنبال ختم به خیر کردن این داستان هستند و همون طور هم که در خبر اومده هر دو طرف تنبیه خواهند شد در صورت نرسیدن به توافق که قطعن طرف فلسطینی بهای بسیار بسیار سنگین تری رو پرداخت میکنه (شما اگر از یه میلیاردر 1 میلیون جریمه بگیرید ککش هم نمیگزه ولی اگر از یه کارمند بانک اون مقدار جریمه بگیرید تمام زندگیش میریزه به هم).
فلسطینی ها هم گویا جدیدن خیلی مارمولک شدند و تازه فهمیدند با سنگ پرت کردن و یهودی کشتن نمیشه کشور مستقل داشت. این طرح محافظت نیروهای ناتو از مرزها خیلی زیرکانه هستش.

[Ouroboros]

کسری نظرت راجع به اخباری مثل این چیست؟

3620

[Theodor Herzl]

کسری نظرت راجع به اخباری مثل این چیست؟

3620

لینک قضیه را هم بگذارید تا بقیه بدونند قضیه چیست! اینگونه که شما screen shot گذاشتید همه فکر میکنند که عین قانون نورمبرگ دنبال ژ‌ن برتر و اینها هستند در اسرائیل! آزمایش DNA برای بچه‌هایی‌ هست که خارج از ازدواج متولد شدند ، یعنی‌ پدر و مادر آنها ازدواج رسمی‌ یهودی نداشتند که یهودیت فرزندان آنها راحت مشخص بشود ، برای همین کسانی‌ که از طریق ازدواج مادر و پدر اثبات یهودی بودنشان امکان ندارد ، آزمایش DNA میدهند که مشخص بشود آیا کسی‌ که ادعا میکنند مادرشان است واقعا همان شخص هست یا نه!

Russian-speakers who want to make aliya could need DNA test | The Times of Israel (http://www.timesofisrael.com/russian-speakers-who-want-to-immigrate-could-need-dna-test/)



The Prime Minister’s Office confirmed that many Jews from the FSU who were born out-of-wedlock can be required to bring DNA confirmation of Jewish heritage in order to be allowed to immigrate as a Jew.

[Theodor Herzl]

آیا می‌دانستید از میان ۳۷ امضا کننده بیانیه استقلال اسرائیل تعداد ۱۶ نفر وابسته به احزاب سوسیالیست و کمونیست بودند؟ در زیر میتوانید اسامی آنها را ببینید!

۱۰ نفر از حزب سوسیالیست ماپای Mapai - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Mapai)

David Ben-Gurion - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/David_Ben-Gurion)

Meir Argov - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Meir_Argov)

Yitzhak Ben-Zvi - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Yitzhak_Ben-Zvi)

Eliyahu Dobkin - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Eliyahu_Dobkin)

Eliezer Kaplan - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Eliezer_Kaplan)

Avraham Katznelson - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Avraham_Katznelson)

Golda Meir - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Golda_Meir)

David Remez - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/David_Remez)

Mordechai Shatner - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Mordechai_Shatner)

Moshe Sharett - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Moshe_Sharett)


۳ نفر دیگر از حزب مارکسیست ماپام Mapam - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Mapam)

Mordechai Bentov - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Mordechai_Bentov)

Zvi Lurie - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Zvi_Luria)

Aharon Zisling - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Aharon_Zisling)

۱ نفر از حزب سوسیالیست Ahdut HaAvoda Ahdut HaAvoda - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Ahdut_HaAvoda)

Berl Repetur - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Berl_Repetur)

۱ نفر از حزب مارکسیستی پوال صهیون Poale Zion - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Poale_Zion)

Nahum Nir - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Nahum_Nir)

و یک نفر از حزب کمونیست Palestine Communist Party - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine_Communist_Party)

Meir Vilner - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Meir_Vilner)

اولین کشور جهان که اسرائیل را نیز دولت قانونی‌ آن سرزمین بعد از پایان رسیدن حکومت بریتانیا شناخت دولت شوروی بود که ۳ روز بعد از بیانیه استقلال اتفاق افتاد ، دولت آمریکا تا ژانویه سال بعد طول کشید تا اسرائیل را دولت قانونی‌ آن سرزمین بشناسد!

International recognition of Israel - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Israel)



The Soviet Union was the first country to recognise Israel de jure on 17 May 1948,[6] followed by Poland, Czechoslovakia, Yugoslavia, Ireland, and South Africa.[citation needed] The United States extended de jure recognition after the first Israeli election,[7] on 31 January 1949.[8]

[Anarchy]

اولین کشور جهان که اسرائیل را نیز دولت قانونی‌ آن سرزمین بعد از پایان رسیدن حکومت بریتانیا شناخت دولت شوروی بود که ۳ روز بعد از بیانیه استقلال اتفاق افتاد ، دولت آمریکا تا ژانویه سال بعد طول کشید تا اسرائیل را دولت قانونی‌ آن سرزمین بشناسد!

ولی اولین کشوری که به صورت de facto به رسمیت شناخت فکر کنم آمریکا بوده !!


3638

[Theodor Herzl]

ولی اولین کشوری که به صورت de facto به رسمیت شناخت فکر کنم آمریکا بوده !!بله . آمریکا ۱۱ دقیقه بعد از بیانیه استقلال به صورت de facto اسرائیل رو شناخت ، یعنی‌ اینکه فقط ما تایید می‌کنیم که الان اسرائیل آنجا تحت کنترل است ، ولی‌ شوروی اولین کشوری بود که اسرائیل را صاحب قانونی‌ آن سرزمین شناخت!

[Anarchy]

بله . آمریکا ۱۱ دقیقه بعد از بیانیه استقلال به صورت de facto اسرائیل رو شناخت ، یعنی‌ اینکه فقط ما تایید می‌کنیم که الان اسرائیل آنجا تحت کنترل است ، ولی‌ شوروی اولین کشوری بود که اسرائیل را صاحب قانونی‌ آن سرزمین شناخت!

این خیلی جالبه... چون همیشه تو ایران گفته میشه آمریکا اولین و تنها حامی اسرائیل بوده !!

[sonixax]

این خیلی جالبه... چون همیشه تو ایران گفته میشه آمریکا اولین و تنها حامی اسرائیل بوده !!

البته الان باید گفت که چرا شوروی رفته انگشت کرده آنجا!!!؟!

[Theodor Herzl]

این فیلم رو ببینید جمهوری اسلامی ساخته! در مورد حمله اتمی‌ به اسرائیل! و قدرت سهمگین ایران! آخه اینجور چیز‌ها به غیر از مصرف داخلی‌ چه سود دیگه‌ای داره؟ این فیلم‌ها دقیقا به سود دست راستی‌‌های اسرائیل هست که به مردم داخل اسرائیل میگن ببینید ایران چه لو لو خطرناکی هست ، پس به ما رای بدید که حزب کارگر نمی‌تونه از پس اینها بر بیاد! غافل از اینکه این تمامی‌ جنگ‌های تاریخی‌ اسرائیل و پیروزی در آنها به رهبری دولت حزب کارگر بوده است!

WATCH: Iranian Film Shows Nuclear Attack on Israel - Middle East - News - Israel National News (http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/177599#.UwU8nPldURU)

[Theodor Herzl]

در کشور‌هایی‌ که اسرائیل نمایندگی‌ و رابطه ندارد ، شهروندان اسرائیلی میتوانند به سفارت آلمان برای کمک مراجعه کنند از این به بعد!

German embassies to provide consular services to Israelis - Israel News, Ynetnews (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4491028,00.html)

[Theodor Herzl]

گردان عرب‌های دروزی ارتش اسرائیل! دروزی‌ها یک چیزی مثل بهائی‌های عرب‌ها و سنی‌ها هستند و قبل از تشکیل اسرائیل در آن منطقه بسیار اذیت شدند و با تشکیل اسرائیل با بنیان گذاران کشور عهد وفاداری بستند. درصد خدمت دروزی‌ها در ارتش اسرائیل حتی از یهودی‌ها نیز بیشتر است ، حدود ۸۲% دروزی‌های عرب در ارتش اسرائیل خدمت میکنند ، در حالی‌ که حدود ۷۸% یهودی‌ها خدمت میکنند!


http://www.youtube.com/watch?v=5Dt4RzIWVnA&list=UUawNWlihdgaycQpO3zi-jYg&feature=share&index=1

[Theodor Herzl]

صدر عظم آلمان آنجلا مرکل الان اسرائیل هست و این عکس توی رسانه‌‌های اسرائیلی خیلی‌ پخش شده ، بی‌چاره مرکل انگار سیبیل هیتلری داره!

3661

[sonixax]

صدر عظم آلمان آنجلا مرکل الان اسرائیل هست و این عکس توی رسانه‌‌های اسرائیلی خیلی‌ پخش شده ، بی‌چاره مرکل انگار سیبیل هیتلری داره!

عجب عکس خفنی شده :e00e::e415:

[یه نفر]

3670

[Anarchy]

3670




3672

3673

3674





Brainwashed Palestinian Kid Commits Homicide/Suicide Bombing In Tel Aviv. | (http://tundratabloids.com/2006/04/brainwashed-palestinian-kid-commits.html)

[یه نفر]

چندتا عکس سمبلیک و احمقانه رو با عکس واقعی مقایسه میکنی؟!
به دست کودکان تفنگ های چوبی و پلاستیکی داده اند.. کاش اون تانک وسط خیابون های شهر هم پلاستیکی بود...

[Anarchy]

چندتا عکس سمبلیک و احمقانه رو با عکس واقعی مقایسه میکنی؟!
به دست کودکان تفنگ های چوبی و پلاستیکی داده اند.. کاش اون تانک وسط خیابون های شهر هم پلاستیکی بود...

عکس سمبلیک و احمقانه اونی هست که تو گذاشتی ... هیچ احمقی تو دنیا فکر نمیکنه بچه ای که سنگ پرت میکنه تروریسته !!

اما عکس هایی که من گذاشتم ، شواهد مغزشویی و تربیت تروریست از دوران کودکی هست ... همون هایی که وقتی بزرگ شدن میرن عملیات انتحاری انجام میدن !! یه چیزی تو مایه های جیش العدل و جند الله که وقتی علیه ایران باشن ازشون بدت میاد اما علیه اسرائیل باشه خوشت میاد ...

لینک خبری که گذاشتمم ببین که یک نوجوان عملیات انتحاری انجام داده ...

[یه نفر]

عکس سمبلیک و احمقانه اونی هست که تو گذاشتی ... هیچ احمقی تو دنیا فکر نمیکنه بچه ای که سنگ پرت میکنه تروریسته !!

اما عکس هایی که من گذاشتم ، شواهد مغزشویی و تربیت تروریست از دوران کودکی هست ... همون هایی که وقتی بزرگ شدن میرن عملیات انتحاری انجام میدن !! یه چیزی تو مایه های جیش العدل و جند الله که وقتی علیه ایران باشن ازشون بدت میاد اما علیه اسرائیل باشه خوشت میاد ...

لینک خبری که گذاشتمم ببین که یک نوجوان عملیات انتحاری انجام داده ...

من فرقی بین جندشیطان و جیش العدل و رژیم اسرائیل نمیبینم.
قبلا هم گفتم. هدف وسیله رو توجیه نمیکنه. شامل فلسطینی ها هم میشه. شامل اسرائیلی ها هم میشه. عملیات انتحاری برای کشتن مردم بیگناه که به نشانه ظلم انجام بشه، من هیچوقت طرفداری نکردم و این تویی که ازش طرفداری میکنی!

[Anarchy]

من فرقی بین جندشیطان و جیش العدل و رژیم اسرائیل نمیبینم.
قبلا هم گفتم. هدف وسیله رو توجیه نمیکنه. شامل فلسطینی ها هم میشه. شامل اسرائیلی ها هم میشه. عملیات انتحاری برای کشتن مردم بیگناه که به نشانه ظلم انجام بشه، من هیچوقت طرفداری نکردم و این تویی که ازش طرفداری میکنی!

بین اینها و حماس و حزب الله و جهاد اسلامی چی ؟!

من از عملیات انتحاری طرفداری کردم ؟ مطمئنی حالت خوبه :e40d: ؟

[undead_knight]

چندتا عکس سمبلیک و احمقانه رو با عکس واقعی مقایسه میکنی؟!
به دست کودکان تفنگ های چوبی و پلاستیکی داده اند.. کاش اون تانک وسط خیابون های شهر هم پلاستیکی بود...
دومی از دید من خطرناک تره حتی!
ارزش آفرینی برای کشته شدن بچه ها.

[kourosh_bikhoda]

من یک مقدار حرف های امیرو در ابتدای این جستار خوندم. به نظرم حرف بی راهی نمیزنه. کسرا کشور یهودی یعنی چی؟ تو خودت میگی یهودیت یک دین تنها نیست بلکه یک نژاده. آیا اینکار نژاد پرستی نیست؟ یک کشور که شرط ورود و اقامت درونش یهودی بودنه؟ در غیر اینصورت باید مراتب اداری و مدت دار و پیچیده ای طی بشه؟

[Anarchy]

من یک مقدار حرف های امیرو در ابتدای این جستار خوندم. به نظرم حرف بی راهی نمیزنه. کسرا کشور یهودی یعنی چی؟ تو خودت میگی یهودیت یک دین تنها نیست بلکه یک نژاده. آیا اینکار نژاد پرستی نیست؟ یک کشور که شرط ورود و اقامت درونش یهودی بودنه؟ در غیر اینصورت باید مراتب اداری و مدت دار و پیچیده ای طی بشه؟

فکر کنم الان کسری دیگه کفرش در بیاد ... چون این سوال رو چندین بار دوستان ازش پرسیدن :e415: !!

[kourosh_bikhoda]

فکر کنم الان کسری دیگه کفرش در بیاد ... چون این سوال رو چندین بار دوستان ازش پرسیدن !!
اوه. من دیدم فقط با امیر در این مورد بحث کرده ولی زیاد قانع نشدم.
خب کسرا میگه درست مثل اینکه یک ایرانی برای ورود به کشورش نیاز به اخذ مجوز نداره، یهودیم نداره. در حالیکه ایرانی بودن که یک نژاد نیست. یک ملیته. ولی یهودی بودن یک نژاده. به همین خاطرم فکر میکنم از مادر به ارث برده میشه. درسته؟

[Theodor Herzl]

من یک مقدار حرف های امیرو در ابتدای این جستار خوندم. به نظرم حرف بی راهی نمیزنه. کسرا کشور یهودی یعنی چی؟ تو خودت میگی یهودیت یک دین تنها نیست بلکه یک نژاده. آیا اینکار نژاد پرستی نیست؟ یک کشور که شرط ورود و اقامت درونش یهودی بودنه؟ در غیر اینصورت باید مراتب اداری و مدت دار و پیچیده ای طی بشه؟شما یک نقل قول از من بیاورید که من گفتم "یهودیت یک نژاد است" ، من دیگر در این انجمن وارد نمیشوم! یهودیت هم ملیت هست و هم دین ، دیگر هم حوصله ندارم این را توضیح بدهم چون بالای ۳۰-۴۰ بار این قضیه را توضیح دادم ، کمی‌ جستجو کنید پیدا می‌کنید! غیر یهودی نیز میتواند در اسرائیل ساکن بشود ، فقط باید مراحل مهاجرت را طی‌ کند ، برای یهودی لازم نیست مراحل مهاجرت را طی‌ کند ، در فرودگاه شهروندی اسرائیل را دریافت می‌کند!

[Theodor Herzl]

خود یک یهودی نیز تقریبا ۱ سالی‌ طول می‌کشد تا پرونده‌اش درست بشود ، باید از قبل اقدام کنید.

[Theodor Herzl]

خب کسرا میگه درست مثل اینکه یک ایرانی برای ورود به کشورش نیاز به اخذ مجوز نداره، یهودیم نداره. در حالیکه ایرانی بودن که یک نژاد نیست. یک ملیته. ولی یهودی بودن یک نژاده. به همین خاطرم فکر میکنم از مادر به ارث برده میشه. درسته؟یک آمریکایی که خارج از آمریکا از مادر آمریکایی متولد شده باشد ، مستقیماً شهروند آمریکا محسوب میشود! در هر ملیتی در جهان اینگونه است!

[sonixax]

برای یهودی لازم نیست مراحل مهاجرت را طی‌ کند ، در فرودگاه شهروندی اسرائیل را دریافت می‌کند!

کسرا من یک دوست یهودی دارم (مسن هستش) که نرفته شهروندی اسرائیلش رو بگیره! وقتی بهش گفتم چرا گفت برای اینکه باید چند سالی در اسرائیل زندگی کنه در صورتی که قبول کنه شهروندی اسرائیل رو بگیره.
این درسته یا نه ؟

[sonixax]

یک آمریکایی که خارج از آمریکا از مادر آمریکایی متولد شده باشد ، مستقیماً شهروند آمریکا محسوب میشود! در هر ملیتی در جهان اینگونه است!

در بقیه دنیا پدر هم حساب میشه! یعنی پدر طرف هم آمریکایی باشه شهروندی آمریکا رو میگیره فقط مادر نیست.

[Theodor Herzl]

در بقیه دنیا پدر هم حساب میشه! یعنی پدر طرف هم آمریکایی باشه شهروندی آمریکا رو میگیره فقط مادر نیست.برای شهروندی اسرائیل نیز از طریق پدر میتوانید اقدام کنید شهروندی اسرائیلی بگیرید ، یهودی بودن مادر ربطی‌ به ملیت ندارد ، به دین مربوط میشود ، آن‌ هم شاخه ارتدکس ، یهودیت رفرم می‌گوید که دین یهودیت از طریق پدر نیز منتقل میشود!

[Theodor Herzl]

کسرا من یک دوست یهودی دارم (مسن هستش) که نرفته شهروندی اسرائیلش رو بگیره! وقتی بهش گفتم چرا گفت برای اینکه باید چند سالی در اسرائیل زندگی کنه در صورتی که قبول کنه شهروندی اسرائیل رو بگیره.
این درسته یا نه ؟خیر ، این حرف مزخرف است ،لازم نیست قبل از دریافت شهروندی اسرائیل چند سال در اسرائیل زندگی‌ کنید (اگر یهودی باشید) به او بگویید از طریق آژانس یهود یک فایل باز کند کار او راه میفتد! The Jewish Agency for Israel homepage (http://www.jafi.org.il/JewishAgency/English/Home/)

[sonixax]

خیر ، این حرف مزخرف است ،لازم نیست قبل از دریافت شهروندی اسرائیل چند سال در اسرائیل زندگی‌ کنید (اگر یهودی باشید) به او بگویید از طریق آژانس یهود یک فایل باز کند کار او راه میفتد!

نه قبلش نه! بعدش.
یعنی ازش تعهد میگیرند که بعد از دریافت شهروندی باید چند سالی اونجا زندگی کنه.
میخوام بدونم پیچونده یا راستش رو گفته.

[Theodor Herzl]

یعنی ازش تعهد میگیرند که بعد از دریافت شهروندی باید چند سالی اونجا زندگی کنه.خیر همچین چیزی نیست ، زمانی‌ که شما وارد اسرائیل میشوید برای دریافت شهروندی ( یعنی‌ قبلا همه کارها رو انجام دادید و الان وارد اسرائیل شدید) یک پولی‌ ماهیانه و یک سری benefit به شما تعلق می‌گیرد که اگر قبل از یک زمانی‌ که فکر کنم ۶ ماه هست از اسرائیل خارج بشوید اون پول‌ها قطع می‌شه که به محض ورود دوباره اون پول‌ها دوباره داده میشه! کسی‌ که به عنوان مهاجر یهودی وارد اسرائیل می‌شه در فرودگاه travel document اسرائیلی بهش میدهند که کاربرد عین پاسپورت رو داره ، ۱ سال بعد میتونه برای پاسپورت اصلی‌ اقدام کنه ، ولی‌ لازم نیست در این مدت در اسرائیل ساکن باشه!

[Theodor Herzl]

یهودیانی که به اسرائیل مهاجرت میکنند میتوانند به یک سری مکان‌ها بروند به اسم " مرکز کلیتا" که محل موقت سکونت است که بسیار ارزان تر از بیرون است و در آنجا کلاس‌های مجانی‌ عبری و خیلی‌ برنامه‌های دیگر برگزار میشود که شخص را برای زندگی‌ در اسرائیل آمده کند ، فکر کنم ۶ ماه شخص میتواند آنجا زندگی‌ کند تا خونه شخصی‌ پیدا کند ، کار و غیره!

Absorption Centers | The Jewish Agency for Israel (http://www.jewishagency.org/aliyah/program/456)

[kourosh_bikhoda]

کسرا درست میگفتی. فکر کنم من اشتباه کردم. در جایی نگفتی یهودیت نژاد هست.

[Theodor Herzl]

من در اسرائیل به حزب ایشان رای می‌دهم ، ایشان اسمشان نفتالی بنت هست که یک متخصص کامپیوتر بودند قبل از اینکه وارد سیاست بشه ، یک برنامه ضدّ دزدی در بانک نوشته بود که ۷۰% بانک‌های آمریکا الان از اون استفاده میکنند و شرکتش رو ۱۲۰ میلیون دلار فروخت. همچنین یکی‌ از فرماندهان سابق و اکنون ذخیره نیروی کماندویی سیرت متکل است که اینجا از آن خیلی‌ صحبت کردم ، الان حزب این آقا که بیت یهودی نام داره ۱۲ صندلی‌ در پارلمان اسرائیل داره و بخشی از دولت هست ، به این مصاحبه ایشون گوش بدید خیلی‌ جالبه و بیشتر با اسرائیل آشناتون میکنه!



https://www.youtube.com/watch?v=CHSFIhm_oyc

[Russell]

من یک مقدار حرف های امیرو در ابتدای این جستار خوندم. به نظرم حرف بی راهی نمیزنه. کسرا کشور یهودی یعنی چی؟ تو خودت میگی یهودیت یک دین تنها نیست بلکه یک نژاده. آیا اینکار نژاد پرستی نیست؟ یک کشور که شرط ورود و اقامت درونش یهودی بودنه؟ در غیر اینصورت باید مراتب اداری و مدت دار و پیچیده ای طی بشه؟
من هم به این نتیجه رسیدم که یهودیت پدیده‌یِ بسیار عجیبی هست، نه دین هست و نه نژاد ولی هر دو هست، یک دلیل اینکه کسری مرتب باید برای ما هم توضیح بده اینه که معنی درستی نداره. نظر من مشکل اصلی خود اسرائیل هم در همین مفهوم هست. اینکه یک ایرانی مسلمان یا بی‌دین چهارشنبه‌سوری برگزار میکنه خودش پدیده‌یِ عجیبی هست(اینکه برای «احترام» و... هست هم بنظر من بی‌معنی هست)، ولی این باز قابل فهم‌تر هست از بنیان‌گزاری یک کشور جدید و زنده کردن دوباره‌یِ یک زبان و...
وجود یک کشور سکولار برای امنیت و امکان زندگی آرام هر گروهی هم به نظر من چیزی‌ست بسیار متفاوت با آن اسرائیل هست و حداقل تاکنون بوده.

[Russell]

من هم به این نتیجه رسیدم که یهودیت پدیده‌یِ بسیار عجیبی هست، نه دین هست و نه نژاد ولی هر دو هست، یک دلیل اینکه کسری مرتب باید برای ما هم توضیح بده اینه که معنی درستی نداره. نظر من مشکل اصلی خود اسرائیل هم در همین مفهوم هست. اینکه یک ایرانی مسلمان یا بی‌دین چهارشنبه‌سوری برگزار میکنه خودش پدیده‌یِ عجیبی هست(اینکه برای «احترام» و... هست هم بنظر من بی‌معنی هست)، ولی این باز قابل فهم‌تر هست از بنیان‌گزاری یک کشور جدید و زنده کردن دوباره‌یِ یک زبان و...
وجود یک کشور سکولار برای امنیت و امکان زندگی آرام هر گروهی هم به نظر من چیزی‌ست بسیار متفاوت با آن اسرائیل هست و حداقل تاکنون بوده.
اینرو من اضافه کنم که قصد اینجا (حداقل قصد من) این نیست که کسری رو ناراحت کنم یا بخواهیم اینجا چندان نگران نژادپرستی و درستنمایی سیاسی باشیم. برای من جالبه بدون خود دوستان چطور این بخش از هویت خودشون رو میبینند؟ تنها یهودستیزی و دفاع از خود نیست که یهودیت را تعریف میکنه؟ این هویت کاملا در قالب میهن‌پرستی/خانواده تعریف می‌شود؟ یا طوری دیگر است؟

[Theodor Herzl]

اینرو من اضافه کنم که قصد اینجا (حداقل قصد من) این نیست که کسری رو ناراحت کنم یا بخواهیم اینجا چندان نگران نژادپرستی و درستنمایی سیاسی باشیم. برای من جالبه بدون خود دوستان چطور این بخش از هویت خودشون رو میبینند؟ تنها یهودستیزی و دفاع از خود نیست که یهودیت را تعریف میکنه؟ این هویت کاملا در قالب میهن‌پرستی/خانواده تعریف می‌شود؟ یا طوری دیگر است؟اینکه یهودی کیست خود یک بحثی‌ داغی بین جامعه یهودی است و از همان تاریخ باستان تا اکنون نیز ادامه داشته است! ولی‌ اجماع کلی‌ جامعه یهود این هویت را یک هویت ملی‌ - دینی تعریف می‌کند ، مثلا عید نوروز را نگاه کنید! زرتشتی‌ها به آن به چشم یک مساله دینی نگاه میکنند ، ولی‌ به عنوان یک عید ملی‌ نیز جشن گرفته میشود ، حالا شما فرض کنید ایران کشوری برای زرتشتی‌ها بود ، اینکه شما نوروز را به عنوان دین یا به عنوان جشن ملی‌ جشن میگرفتید هویت ۲ گانه زرتشتی گری را تعریف میکرد.

[Theodor Herzl]

این موشک‌هایی‌ که کماندو‌های نیروی دریایی اسرائیل گرفتند تا ۲۰۰ کیلومتر برد داشته. جریان از اونجا شروع می‌شه که فرودگاه دمشق زیر نظارت ماهواره‌های جاسوسی اسرائیلی هست و اونجا می‌بینند که دارند موشک بار یک هواپیما میکنند ، بعدش از اونجا به ایران این هواپیما رو دنبال میکنند و توی دریای سرخ داخل کشتی میگیرنش!

Israel unloads 150 containers from Iranian weapons ship, deploys Iron Dome in Eilat | JPost | Israel News (http://www.jpost.com/Defense/Israel-unloads-150-containers-from-Iranian-weapons-ship-deploys-Iron-Dome-in-Eilat-344759)

[Shaily]

کسرا من یک دوست یهودی دارم (مسن هستش) که نرفته شهروندی اسرائیلش رو بگیره! وقتی بهش گفتم چرا گفت برای اینکه باید چند سالی در اسرائیل زندگی کنه در صورتی که قبول کنه شهروندی اسرائیل رو بگیره.
این درسته یا نه ؟


سلام.. با احترام.. با عذرخواهی از دوست خوبم.. آدرس جدید آژانس این هست.. عزیزانی بعا بوده ک ویزای توریستی ابتدا دادن تا روند اووله شدنش در اسرائیل البته نه چند سال و کمتر از یک ماه انجام میشه.. این روند فقط برای اثبات نسب هست و خوشبختانه برای ایران ب خارج آنکه اکثرا بازگشت کرده اند یکی از کامل ترین دیتا بیس نسب ها مربوط ب ایرانیان هست. در مورد فقط اوکراینی های یهودی کمی زمان بر هست ک داستانش چیز دیگه ست
The Jewish Agency for Israel (http://www.jewishagency.org/)

[Theodor Herzl]

سلام.. با احترام.. با عذرخواهی از دوست خوبم.. آدرس جدید آژانس این هست.. عزیزانی بعا بوده ک ویزای توریستی ابتدا دادن تا روند اووله شدنش در اسرائیل البته نه چند سال و کمتر از یک ماه انجام میشه.. این روند فقط برای اثبات نسب هست و خوشبختانه برای ایران ب خارج آنکه اکثرا بازگشت کرده اند یکی از کامل ترین دیتا بیس نسب ها مربوط ب ایرانیان هست. در مورد فقط اوکراینی های یهودی کمی زمان بر هست ک داستانش چیز دیگه ستروند اوله شدن از داخل اسرائیل با از گالوت فرق داره ، مخصوصا از آمریکای شمالی ، از اینجا باید کلی‌ مدرک و اینها بدید ، بعدش مصاحبه هست و اینها.

[بهمنیار]

این گزارشی از یک فیلم در صدای امریکا است چگونه می توانم به این فیلم دسترسی پیدا کرد با زیرنویس یا زبان انگلیسی

، آخرین اسرائیلی‌های مقیم تهران
(http://ir.voanews.com/content/before-the-revolution-iran-israel-film-review/1869341.html)



«قبل از انقلاب»، آخرین اسرائیلی‌های مقیم تهران

مرکز یهودیان واشنگتن هر سال میزبان یک فستیوال فیلم نسبتاً بزرگ و غیررقابتی است. در بیست و چهارمین جشنواره فیلم‌های یهودی واشنگتن (۲۷ فوریه -۹ مارس) بیش از ۶۰ فیلم شامل فیلم‌های بلند، مستند، کوتاه و انیمیشن ساخته کشورهای مختلف به نمایش درآمد. این فیلم ها یا ساخته فیلمسازان اسرائیلی و یهودی هستند و یا به زندگی یهودیان در سراسر جهان می‌پردازند.
یکی از فیلم‌های شاخص جشنواره امسال،«قبل از انقلاب» ساخته دن شادور، فیلمساز جوان اسرائیلی است که به زندگی شماری از شهروندان اسرائیلی ساکن تهران در ماه‌های منتهی به انقلاب ۱۳۵۷ می‌پردازد. این فیلم در چند نوبت طی جشنواره به نمایش درآمد و بحث‌ها و انتقادات زیادی را برانگیخت. این فیلم از جمله در یکی دو سازمان متعلق به ایرانیان مقیم آمریکا، از جمله نایاک (شورای ملی ایرانیان آمریکا) در واشنگتن نیز به نمایش درآمد.
شادور درباره مشارکت شهروندان اسرائیلی (که در آن دوران در ایران بوده اند) در فیلم خود می‌گوید: «از آنجا که بسیاری از افراد پدرم را می شناختند این امتیاز را داشتم که به راحتی بپذیرند در مقابل دوربینم بنشینند. برخی از مقامات ارشد که خاطراتشان از ایران را در کتاب هم نوشته اند، با کمال میل در فیلم صحبت کردند چون مایلند روایت خود را هرچه بیشتر بازگو کنند. البته برخی افراد مانند دلالان بزرگ اسلحه حاضر به گفت و گو نشدند.»
پدر شادور مانند بسیاری از شهروندان اسرائیل آن زمان با انگیزه اقتصادی در تهران مشغول کار و تجارت بود. آن زمان اسرائیلی‌ها در ایران حضوری قوی داشتند و در پروژه های عمرانی، ساختمانی، صنعتی، کشاورزی و نظامی فعالیت می کردند.
حاکمیت وقت ایران با وجود درآمد حاصل از نفت سعی می‌کرد خود را در منطقه از نظر سیاسی و نظامی تثبیت کند و اسرائیل بخشی از نیازهای تسلیحاتی ایران را تامین می‌کرد. دن شادور در فیلم مستند خود با ده ها اسرائیلی که آن زمان در ایران بودند به گفت و گو نشسته است. از هنرمند و بازرگان گرفته تا مقامات ارشد سیاسی و ماموران موساد، سازمان اطلاعات و امنیت اسرائیل.
در این فیلم دیپلمات‌ها و مسئولان بلندپایه‌ای از جمله العیزر تصفریر، آخرین مامور ارشد موساد در تهران، ژنرال اسحاق سِگِو، کاردار نظامی سفارت اسرائیل (۱۹۷۷ تا ۷۹)، و ناچیک ناوُت، مامور موساد در برنامه خروج کارکنان از ایران، اظهار نظر می‌کنند.
تصفریر در جایی از فیلم می‌گوید:‌ «ما یک طرح اضطراری داشتیم که می‌گفت خیلی زود ایران را ترک نکنیم چون در این صورت از نظر استراتژیک و اقتصادی ضرر زیادی می‌بینیم و دیگر امکان بازگشت نداشتیم.»
ژنرال سِگِو در جایی از فیلم به نقل از مقامات ارشد ایرانی می‌گوید که شاه در هفته‌های آخر همچنان از موضع بالا «مانند پادشاهی در کتاب مقدس» به اوضاع نگاه می‌کرد، حاضر به شنیدن هیچ انتقادی نبود و اصرار داشت که مردمش را دوست دارد و حاضر نیست آنان را سرکوب کند. سگو می‌گوید: «اگر ارتش ایران در ۱۳۵۷ قاطعانه و قدرتمند برخورد می‌کرد شورش‌ها متوقف می‌شد.»
ناخیک ناوُت نیز می‌گوید برای حفظ حضور اسرائیل در کشوری با اهمیت ایران، حاضر بود تن به ریسک دهد و اگر لازم باشد جان ماموران اسرائیلی را به خطر اندازند.
آقای تصفریر در جایی دیگر می‌گوید آن زمان شاپور بختیار، نخست‌وزیر وقت تلویحا به وی‌ گفت که «اگر بتوانید فکری به حال خمینی بکنید، خطری شما را تهدید نمی‌کند و همه چیز در کنترل است.» ژنرال سگو در همین زمینه می‌گوید:‌ «اسرائیل به تنهایی نمی‌توانست وارد عمل شود. وقتی کارتر با ژیسکاردستن، رئیس‌جمهور فرانسه و صدر اعظم آلمان قرار را بر آن گذاشتند که چون خمینی هیچ نشانی از کمونیسم نشان نمی‌دهد و فقط یک رهبر مذهبی است، پس تهدیدی برای غرب به شمار نمی‌رود و به او مشروعیت دادند.»

دن شادور، کارگردان فیلم، آلبوم‌ها و فیلم‌های خانوادگی از ایران را انگیزه شخصی خود به عنوان جزوی اسرارآمیزی از کودکی‌ و بهانه‌ای برای ساخت فیلم توصیف می‌کند:‌ «در سال ۲۰۰۹ (۱۳۸۸) تحقیق جدی را شروع کردم و چندین حلقه فیلم هشت میلیمتری آماتور از افرادی که در دهه ۸۰ و ۹۰ میلادی ایران بودند به دستم رسید که تماشایشان بسیار جالب و مثل پنجره ای به جهان ممنوعه ایران و سفر در زمان بود.»
به گفته این فیلمساز، تحقیقات مقدماتی فیلم همزمان شد با وقایع و ناآرامی‌های پس از انتخابات ریاست جمهوری ۱۳۸۸ ایران، و پس از آن وقوع بهار عرب که در فیلم هم اشاره کوتاهی به آن می شود. او می گوید: «همه چیز خود به خود طوری پیش رفت که زمان‌بندی انتشار فیلم بهتر و بهتر شود.»
شهروندان اسرائیلی که در «قبل از انقلاب» حضور دارند می‌گویند که جامعه اسرائیلی‌های مقیم تهران آن زمان، در دایره بسته‌ای تحت کنترل موساد از یک سو و ساواک از سوی دیگر به سر می‌برد. چیزی که به گفته شادور شباهتی استعاری به وضعیت فعلی اسرائیل در خاورمیانه دارد.
به دنبال انقلاب ۲۲ بهمن ۱۳۵۷، سفارت سابق اسرائیل در تهران واقع در خیابان کاخ (فلسطین فعلی) به تصرف نیروهای انقلابی درآمد و روابط دیپلماتیک ایران و اسرائیل یکسره قطع شد. ساختمان سفارت به سازمان آزادیبخش فلسطین به رهبری یاسر عرفات واگذار شد. آخرین ۸ اسرائیلی باقیمانده در ایران، شامل ژنرال‌ها و مسئولان ارشد امنیتی، در ۲۹ بهمن ۱۳۵۷ با کمک آمریکا ایران را ترک کردند.

[Theodor Herzl]

3806

[mhgh]

با درود.
...


· آیا اسرائیلی‌ها همان بلایی که آلمانی‌‌ها بر سر یهودیان آوردند را بر سر فلسطینی‌ها نمی‌‌آورند و هلوکاست دیگری را به وجود نمی‌‌آورند؟

یکی‌ از ادعاهای شیطانی ضد اسرائیلی‌ها این هست که اسرائیلی‌ها مثل نازی‌ها هستند و هلوکاست دیگری را بر سر فلسطینی‌ها می‌‌آورند! ، اسرائیلی‌ها فلسطینی‌ها را درون اتاق‌های گاز نمی‌‌فرستند یا آنها را مجبور نمیکنند که آنقدر گرسنگی بکشند تا بمیرند ، یهودیان اروپا شهروندان بیگناهی بودند که تنها به علت یهودی بودن به اردوگاه‌های مرگ فرستاده می‌‌شدند ، اسرائیل اقدامات امنیتی خاصی‌ را برای فلسطینی‌ها دایر کرده است که گاهی نیز ممکن است سخت باشد ، اقداماتی که گاهی سربازان مسلمان ، یهودی ، مسیحی‌ و دروزی ارتش اسرائیل انجام می‌‌دهند بخاطر نژاد و دین فلسطینی‌ها نیست ، بلکه بخاطر این هست که اسرائیل در حالت جنگ برای دفاع از وجود خود قرار دارد و مجبور است قوانینی را رعایت کند ، به امید روزی که گروه‌های ترور سلاح خود را زمین بگذارند تا این قوانین جنگی نیز لغو شود.


من چند سوال دارم که آن ها را دسته بندی شده و در پست های جداگانه خدمتتان مطرح می کنم. اگر صلاح دانستید جواب دهید. از بند آخر شروع می کنم و اگر مفید دیدم ادامه می دهم (تجربه ی من نشان داده این بحث ها به جایی نخواهد رسید)
شما در بند آخر به سادگی مدارک مستندی را که حاکی از وحشی‌گری‌های سربازان اسرائیلی است نادیده گرفته اید. این در حالی است که حتی از جانب مجامع بین المللی( که بسیاری از آن‌ها گرایش‌های غربگرایانه دارند و اصلا بی طرف نیستند) این جنایات اسرائیل محکوم شده است. شما چه پاسخی در قبال این اسناد دارید؟ چگونه چنین رژیمی را می توان صلح دوست دانست و به رهبران آن جایزه‌ صلح نوبل داد؟!
برای نمونه چند مثال می‌آورم.


قطعنامه: ترادف واژه ی صهیونیست با نژادپرستی!
Year 1975, November 10: United Nations General Assembly Resolution 3379: equating Zionism with racism

چندین قطعنامه علیه اسرائیل درباره‌ی کشتار مردم از جمله:
Resolution 592: " ... 'strongly deplores' the killing of Palestinian students at Birzeit University by Israeli troops".
April 20: Resolution 43/233: Expressing shock over killing of Palestinian civilians in Nahalin.
Resolution 111: The Palestine Question (January 19, 1956) " ... 'condemns' Israel for raid on Syria that killed fifty-six people".

در ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۰ آریل شارون از مسجدالاقصی بازدید کرد. این بازدید به علت اعتراض جوانان فلسطینی به اتمام نرسید. روز بعد از این حادثه که مصادف با روز جمعه بود، نظامیان اسرائیلی اقدام به گشودن آتش روی نمازگزاران کردند که بر اثر آن ۷ نفر کشته و ۲۵ نفر زخمی شدند. این درگیری به انتفاضه دوم مردم فلسطین منجر شد.
قطعنامه:
Resolution 1322 (07 Oct 2000) deplored Ariel Sharon's visit to the Temple Mount and the violence that followed

چندین قطعنامه علیه اسرائیل درباره‌ی اخراج فلسطینیان از جمله:
Resolution 641 (30 Aug 1989): " ... 'deplores' Israel's continuing deportation of Palestinians.
Resolution 681 (20 Dec 1990): " ... 'deplores' Israel's resumption of the deportation of Palestinians.
Resolution 726 (06 Jan 1992): " ... 'strongly condemns' Israel's deportation of Palestinians.
Resolution 799 (18 Dec 1992): ". . . 'strongly condemns' Israel's deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.

چندین قطعنامه علیه شهرک‌سازی های اسرائیل در سرزمین‌های اشغالی از جمله:
Resolution 452: " ... 'calls' on Israel to cease building settlements in occupied territories".
Resolution 465: " ... 'deplores' Israel's settlements and asks all member states not to assist Israel's settlements program".
December 6: Resolution 2792: UNRWA Report. Calls for the implementation of UN General Assembly Resolution 194, stresses the "inalienable rights of the people of Palestine", and calls on Israel to stop resettling the inhabitants of Palestinian refugee camps.
Resolution 446 (1979): 'determines' that Israeli settlements are a 'serious obstruction' to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention".

ده‌ها قطعنامه‌ی دیگر را در پیوند زیر می توانید بیابید:
List of the UN resolutions concerning Israel and Palestine - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Israel_and_P alestine)

سایتی که شمار کودکان کشته شده از دو طرف را نوشته است از سال۲۰۰۰، ۱۵۲۹ کشته از کودکان فلسطینی در مقابل ۱۲۹ کودک صهیونیست.
Remember These Children 2013 Memorial (http://www.rememberthesechildren.org/remember2013.html)

حمله به ناوگان آزادی: بامداد دوشنبه ۳۱ مه ۲۰۱۰ در برابر چشمان افکار عمومی جهان نیروی دریایی ارتش صهیونیستی در اقدامی که دزدی دریایی لقب گرفت، در آب‌های بین المللی به کشتی بین المللی حامل کمک‌های انسان دوستانه به نوارغزه حمله کرد و ۹ شهروند ترک را به قتل رساند و ده‌ها نفر دیگر را زخمی کرد. تمامی ۷۵۰ سرنشین این کشتی‌ها بازداشت و به بندر اشدود منتقل شدند.

[Theodor Herzl]

قطعنامه: ترادف واژه ی صهیونیست با نژادپرستی!
Year 1975, November 10: United Nations General Assembly Resolution 3379: equating Zionism with racism

سال ۱۹۹۱ سازمان ملل رای به لغو قطعنامه ۱۹۷۵ داد و به اشتباه خود اذعان کرد ، تنها کشور‌های اسلامی و کمونیست به آن رای منفی‌ دادند!

U.N. Repeals Its '75 Resolution Equating Zionism With Racism - NYTimes.com (http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E0CE1D6113EF934A25751C1A9679582 60)

ماجرای کامل اینکه سیاست ضدّ اسرائیلی شوروی که از دهه ۶۰ شروع شد و همکاری اونها با PLO در این قطعنامه رو در همون دهه ۷۰ نیز میتونید اینجا بخونید!

The 1975 Resolution: The Rise, Fall, and Resurgence of a Libel (http://jcpa.org/article/the-1975-zionism-is-racism-resolution-the-rise-fall-and-resurgence-of-a-libel/)

بقیه مطالبی‌ هم که گذاشتید رو تک تک پاسخ میدم سر فرصت

[mhgh]

من منتظر پاسخ شما هستم. من تنها چند قطعنامه را انتخاب کردم ولی لینک تمام قطعنامه‌ها را قرار دادم. همان طور که گفتم من اصلا این سازمان‌ها را بی‌طرف نمی‌دانم و این قطعنامه‌ها را تنها نشانه‌ای از شدت عمل صهیونیست‌ها و مظلومیت فلسطینیان می دانم.


اما درباره‌ی مطلب شما:
قطعنامه ۳۳۷۹ مجمع عمومی سازمان ملل متحد که در تاریخ ۱۰ نوامبر ۱۹۷۵ (میلادی) به تصویب رسید دو کشور آفریقای جنوبی و اسرائیل به‌عنوان سیستم‌های نژادپرست محکوم شدند. این قطعنامه در دو هزار و چهارصدمین جلسه با حضور تمام اعضا (۷۲ رأی مثبت، ۳۵ رأی منفی و ۳۲ رأی ممتنع) به تصویب رسید. قطعنامه شماره ۳۳۷۹ مجمع عمومی سازمان ملل متحد بعدها با تلاش جورج هربرت واکر بوش (پدر جورج دبلیو بوش)، جان بولتون و دوستانش با قطعنامه شماره ۴۶ ‎/۸۶ در ۱۶ دسامبر۱۹۹۱، تعدیل و خنثی شد.(از ویکی‌پیدیا)
متن قطعنامه را در A-Res-3379 (http://www.unic-ir.org/res/A-Res-3379.htm) بخوانید.

من از شما می پرسم اشتباه سازمان ملل یعنی چه؟! ۷۲ کشور در سال ۱۹۷۵ اشتباهی رای دادند؟! و ۱۶ سال بعد درست پس از اتمام جنگ سرد و تک قطبی شدن جهان به سمت غرب که بنیان‌گذار اسزائیل در خاورمیانه است و با حمایت بوش و بولتون(از افراطی‌های امریکایی و از مخالفان شدید ایران و اسلام) این کشور‌ها به این نتیجه رسیدند که اشتباه شده؟!!!

[mhgh]

آنچه در پی می‌آید از آقای م.ص. است!

پرسش: ادعای حق تاریخی یهود بر سرزمین فلسطین چقدر می‌تواند مورد استناد قرار گیرد و آیا چنین ادعایی صحیح است؟

پاسخ: ادعای اسرائیل مبنی بر حق تاریخی بر فلسطین، برای اولین‌بار به وسیله سازمان صهیونیسم جهانی به شورای عالی نیروهای متفقین در كنفرانس صلح پاریس در سال 1919 تسلیم شد. این سازمان در یادداشتی كه در تاریخ 3 فوریه 1919 به شورای عالی نیروهای متفقین در این كنفرانس داد، قبول راه‌حلی را پیشنهاد كرد كه بدان وسیله نیروهای متفق، حاكمیت تاریخی مردم یهود را بر سرزمین فلسطین و حق آنها را برای بازسازی این كشور به عنوان وطن ملی به رسمیت بشناسند.(1)

ادعای صهیونیستی مبنی بر حق تاریخی قوم یهود بر فلسطین كاملاً بی‌اساس است، زیرا پیش از بنی‌اسرائیل اقوام دیگری مانند كنعانیان، حتیان در حوالی شهر هبرون، عموئیان در ناحیه عمان، موآبیان در شرق بحرالمیت، ادومیان در جنوب شرقی زندگی می‌كردند. همزمان با ورود عبرانی‌ها، فلسطینیان نیز از سوی دریای اژه رسیدند و بین منطقه كارمل و صحرا ساكن شدند. كسانی كه امروزه، به نام فلسطینی شناخته شده‌اند فقط از نسل عرب‌ها نیستند بلكه از نسل كنعانیان هستند كه از 5000 سال پیش در آنجا زندگی می‌كردند. آنان همچنین از اسلاف پارسیان، یونانیان، رومیان، عرب‌ها، ترك‌ها، حتیان و مصریان هستند.

در ضمن به این نكته نیز باید اشاره كرد كه برخی ادعا کرده‌اند فلسطینیان كنونی مهاجمانی هستند كه در خلال حمله مسلمانان به فلسطین در قرن هفتم میلادی آمدند، در صورتی كه این مطلب از نظر تاریخی صحت ندارد زیرا فلسطینیان جزو اولین و اصلی‌ترین ساكنان فلسطین هستند.

فتح فلسطین در سال 637 میلادی توسط مسلمانان، آغاز حكومت عرب‌ها بر فلسطین نبوده است، بلكه عرب‌ها، جزو اقوامی هستند كه پیش از اسلام در فلسطین زندگی می‌كردند وگرنه عرب‌های مسلمانی كه فلسطین را در قرن هفتم میلادی فتح كردند بسیار كم بودند و در مردمان بومی فلسسطین حل شدند. پروفسور ماكسیم رودنسون در این‌باره گفته است: «مردمی بیگانه آمده بودند و خود را بر مردم بومی تحمیل كرده بودند. عرب‌های فلسطین، به تمام مفاهیم رایج كلمۀ بومی، بومیان فلسسطین هستند. جهل كه گاهی تبلیغاتی ریاكارانه از آن پشتیبانی می‌كند در مورد این موضوع سوءتفاهماتی به وجود آورده كه متأسفانه مورد قبول اكثر مردم است. گفته شده است كه چون عرب‌ها در قرن هفتم، فلسطین را تسخیر نظامی كرده‌اند، آنها نیز مثل رومیان و جنگجویان صلیبی و تركان، اشغالگر هستند. در این صورت چرا باید عرب‌ها را بیش از دیگران و بویژه بیش از یهودیان، بومیان منطقه به شمار آورد؟ چرا كه یهودیان نیز در دوران باستان، بومیان این منطقه بودند یا لااقل مدتی درازتر از دیگران اشغالگر منطقه بوده‌اند. این درست است كه گروه كوچكی از عرب‌های عربستان در قرن هفتم، فلسطین را تسخیر نظامی كردند، ولی مردم فلسطین بزودی زیر سلطة عرب‌ها، عرب از كار درآمدند، همان‌طور كه قبلاً عبرانی، آرامی و تا حدودی حتی یونانی شده بودند. اینها طوری عرب شدند كه هرگز مثلاً رومی یا عثمانی نشده بودند، زیرا با بومیان به طور ریشه‌داری درهم آمیختند. احمقانه خواهد بود اگر انگلیسی‌های امروز را تسخیركنندگان و اشغالگران بنامیم، تنها به دلیل اینكه انگلستان در قرن پنجم و ششم به دست قبایل انگل و ساكسون از دست قبایل كلت درآورده شد. مردم، انگلیسی شدند و كسی ادعا نمی‌كند كه مردمانی چون ایرلندی، ولزی و بوتون كه كمابیش زبان‌های كلتی را حفظ كرده‌اند، باید بومیان واقعی كلت و سافلوك به شمار آیند و انگلیسی‌هایی كه اكنون در این مناطق زندگی می‌كنند حق بیشتری نسبت به این مناطق داشته باشند.

مردم بومی، استقرار اشخاصی را كه باید خارجی نامیده شوند نپذیرفتند. علاوه بر این، خارجی‌ها كه از نام مؤسساتی كه داشتند شناخته می‌شدند خود را استعمارگر معرفی كردند. باز، در این مورد نیز مردم جهان، عرب‌‌ها را محكوم شناخته‌اند و ما فعلاً بدون آنكه بكوشیم به رفتارهای مختلفی كه ممكن است در پیش گرفته شود ارزش اخلاقی و نسبت بدهیم، باید این نكته را روشن كنیم كه عكس‌العمل عرب‌ها كاملاً منطقی بوده است. در این هیچ تردیدی نیست كه در دوران‌های گذشته مردمان بیگانه موفق شده‌اند خود را به یك منطقه تحمیل كنند و دیر یا زود عرف و قانون بر عمل آنان صحه گذاشته است. معمولاً چنین كاری در مراحل اولیه از طریق اعمال زور صورت گرفته است».(2)

پروفسور رودنسون در جای دیگری دربارة حق تاریخی یهود می‌گوید: «مسئلة حق تاریخی یهودیان بر سرزمین فلسطین را من فقط به عنوان یادآوری ذكر می‌كنم و ننگ فریفته شدن به چنین دلیلی را به خوانندگانم نسبت نمی‌دهم. آخرین دولت واقعاً مستقل یهود در فلسطین، در سال 63 ق.م از بین رفت، یعنی وقتی كه پمپه اورشلیم را گرفت.

آخرین تلاش‌های یهودیان در فلسطین، به قیام بركوجنا در سال 135 میلادی مربوط می‌شود. اهالی یهودی فلسطین زیر تسلط روم، بر اثر تبعیدهای مكرر و بردگی و به دنبال دو قیام بزرگ تحلیل رفتند، ولی عامل عمده در این امر، بویژه مهاجرت بود كه قرن‌ها قبل از بین رفتن استقلالشان گسترش قابل ‌ملاحظه‌ای گرفته بود. سپس گرویدن یهودیان به بت‌پرستی، بعد به مسیحیت و سرانجام به اسلام، از این نقطه‌نظر (یعنی ادعای حاكمیت و مالكیت یهود بر فلسطین به خاطر حكومت موقت دوران قدیم آنان بر سرزمین) پس عرب‌ها هم می‌توانند نسبت به اسپانیا ادعاهایی داشته باشند، زیرا عرب‌های مسلمان نیز نزدیك به 8 قرن بر اسپانیا حكومت كردند. همچنین دلیلی هم كه اغلب صهیونیست‌ها پیش می‌كشند یعنی خواست همیشگی یهودیان به بازگشت به ارض موعود (صهیون تاریخی)، به همین اندازه سست است. معنای این حرف آن است كه ما مسائل درونی یك نفر را برای نفر دیگر به صورت قانون درآوریم. این دلایل هر اندازه هم كه برای پاره‌ای در فكرهای مذهبی یا آغشته به مرام ناسیونالیستی گیرا باشد، هیچ چیز وجود ندارد كه بتواند استقرار یك عنصر خارجی را به زبان اهالی بومی (به معنای متداول این كلمات) مبدل به مسئله ساده بازگشت به كشور زادگاه كند».(3)

ماكسیم رودنسون سؤال دیگری را دربارة عدم پذیرش استعمار یهود از سوی فلسطینیان طرح می‌كند و خود به نحو مطلوبی پاسخ آن را می‌دهد. او می‌گوید: «هنگامی كه استعمار یهود شروع شد فلسطینیان تحت تسلط امپراتوری عثمانی ـ‌ كه تركان بر آن حكومت داشتند ـ بودند. پس چرا اكنون نباید سلطه جدید صهیونیسم را كه ممكن است مانند سابق به دنبال خود جذب و تحلیل اهالی منطقه را داشته باشد، قبول كنند؟ وقوع چنین حادثه‌ای قرن‌ها و حتی چند دهه قبل از ورود یهودیان غیرممكن نبود، ولی صهیونیست‌ها با بداقبالی روبه‌رو شدند، زیرا اكنون وجدان دنیا رشد كرده است و دیگر حاضر نیست حق تصرف و تسخیر خارجی را بپذیرد یا حداقل اینكه آن را به زحمت می‌پذیرد. جذب و تحلیل فرهنگی بین مردم امكان‌پذیر است، ولی اكنون هر ملتی بشدت هویت خود را حفظ می‌كند. این حقیقتی است كه كسی قدرت ندارد علیه آن اقدامی كند. صهیونیسم به عنوان یك نیروی زنده در دوران ناسیونالیسم پیدا شد و خود جلوه‌ای از این ناسیونالیسم بود. سپس صهیونیسم در دوران فرو ریختن بنای استعمار به حیات خود ادامه داد. مردم جهان دیگر حاضر نیستند تسخیر و تصرف را قبول كنند و می‌جنگند تا هویت خود را حفظ كنند و استقلال خود را یا نگه دارند و یا اگر از دست رفته است، آن را بازستانند. عرب‌های فلسطینی پس از رهایی از یوغ حكومت تركان، نه تسلط انگلیسی‌ها را می‌خواستند و نه تصرف صهیونیست‌ها را،‌ گرچه آنها با نمك‌شناسی بسیار عناصر فرهنگیی كه انگلیسی‌ها و اسرائیلی‌ها با خود آورده بودند می‌پذیرفتند و با مقادیر كم و بتدریج در مدتی طولانی آنها را جذب می‌كردند، ولی هرگز نمی‌خواستند انگلیسی و اسرائیلی بشوند. آنها می‌خواستند هویت عربی خود را حفظ كنند و به همین دلیل مایل بودند تحت حكومت یك دولت عربی زندگی كنند. با درنظر گرفتن تقسیم آسیای صغیر عربی در سال 1920، آنها می‌خواستند در چارچوب جوامع ملی عربی مختلف یك جامعه ملی فلسطینی را تشكیل بدهند و همان‌طور كه آن جوامع عربی براساس بعضی از نظریه‌های عمومی جاری حق داشتند از یك وحدت نسبی برخوردار شوند، اینها نیز حق داشتند. در نتیجه آنها امیدوار بودند كه در فلسطین یك دولت عربی ببینند.

علاوه بر این، وجدان مردم جهان اكنون از مردمی كه به خاطر دفاع از هویت خود می‌جنگند، دفاع می‌كند. از نظر فلسطینیان این بی‌عدالتی بزرگی بود كه دنیا در مورد آنها استثنایی قایل شود، تنها به دلیل اینكه استعمارگران آنها یهودی هستند. مردم سراسر جهان فریاد می‌زدند: «مرگ بر استعمار» و فلسطینیان اخیراً دیده بودند كه عده‌ای از فرانسویان این فكر را كه «جز استعمار فرانسوی مرگ بر هر نوع استعمار دیگر» و عده‌ای از انگلیسی‌ها این فكر را كه «جز استعمار انگلیسی مرگ بر هر نوع استعمار دیگر» قبول ندارند و مرگ استعمار را در همه جای د نیا می‌خواهند. تنها چیزی كه فلسطینیان می‌خواستند این بود كه «استعمار یهود» نیز ریشه‌كن شود و دیگر چنین استعماری وجود نداشته باشد. به هر حال بومیان فلسطین خارجیان را قبول نكرده بودند.

یك مسئله دیگر هم هست كه باید روشن شود: دنیای عرب بارها استقرار خارجی را در خاك خود پذیرفته است، نمونه‌اش وضع ارامنه است كه از تعقیب و شكنجه ترك‌ها در سال 1920 فرار كردند و در كشورهای عربی مستقر شدند. عده‌ای نیز حتی قبل از این تاریخ وارد مناطق عربی شده و عموماً در خاك كشورهای عربی مورد پذیرش قرار گرفته بودند. با وجود این، ‌اكثر پناهندگان بویژه آنهایی كه در سال 1920 وارد مناطق عربی شده بودند، خواهان حفظ هویت و زبان و فرهنگ و عادات خاص خود به عنوان یك ملت بودند. اگر این مهاجران در مقابل جذب و تحلیل نسبی از خود مقاومتی به خرج دهند، شكی نیست كه در آینده جدالی به وجود خواهد آمد! با وجود این تاكنون عرب‌ها نسبت به ارامنه خصومتی نشان نداده‌اند و از قرائن معلوم است كه این عدم خصومت به دلیل آن است كه ارامنه قصد نداشتند در مناطق عرب‌نشین، دولتی ارمنی به وجود بیاورند.

اگر آنان هنوز ادعایی شبیه ادعاهای صهیونیست‌ها داشته باشند در مورد منطقه‌ای است كه در حال حاضر متعلق به ترك‌هاست و در مورد استقرار یهودیان نیز مخالفتی از سوی عرب‌ها مشاهده نشده بود تا اینكه مهاجرت جنبه صهیونیستی به خود گرفت.

مخالفت عرب‌ها، لحظه‌ای بروز یافت كه قصد صهیونیست‌ها نسبت به تأسیس یك دولت به نام اسرائیل با جدا كردن بخشی از خاك فلسطین از جهان عرب، علنی شد و این مخالفت هنگامی اوج گرفت كه طرح صهیونیست‌ها وضوح بیشتری یافت و موقعی آشتی‌ناپذیر شد كه صهیونیست‌ها به موفقیت نزدیكتر شدند. به همین دلیل عرب‌ها با آنها به عنوان خارجی مخالفت نكردند، بلكه آنها با اشغال سرزمین خود به وسیله خارجیان مخالفت می‌كردند. حال اگر ما چنین پدیده‌ای را استعمار بنامیم یا نه، خود مسئله دیگری است. به همین دلیل، جدال در اصل، مبارزه مردم بومی یك سرزمین با اشغال قسمتی از خاك خود به وسیله خارجی‌هاست. البته این جدال جنبه‌های دیگری نیز دارد كه می‌توان درباره‌اش بحث كرد، ولی هیچ‌كدام از اینها ربطی به تعریف اساسی جدال ندارد».(4)

بدین ترتیب، فلسطینیان امروز، فرزندان همان فلسطین و كنعانیان و سایر قبایل اولیه هستند كه در این كشور ساكن شده بودند. آنها از آغاز تاریخ در این سرزمین زندگی كرده‌اند و استقرار آنها در این سرزمین حداقل به چهارهزار سال قبل می‌رسد. بنابراین، اولین ساكنان، همین فلسطینیان (تمام اقوام ساكن فلسطین) هستند كه از سحرگاه تاریخ در آنجا سکونت داشته‌اند.

در ادامه این مطلب رودنسون جدال و عدم ناسازگاری فلسطینیان با صهیونیست‌ها را در اخراج آنها می‌داند و می‌گوید: «ریشه جدال در این نهفته است كه مردمی جدید، در منطقه‌ای سكنا گزیده‌اند كه پیش از آنها مردمی بومی در آنجا زندگی می‌کردند و حاضر نبودند استقرار مردمی دیگر را در منطقه خود قبول كنند. این نكته غیرقابل انكار و سخت روشن است. استقرار این قوم جدید ممكن است تماماً یا تا حدودی قابل توجیه باشد، ولی نمی‌توان منكر آن شد، همان‌طور كه می توان خودداری مردم بومی از پذیرفتن این قوم جدید را غیرموجه دانست. براستی كه این قوم، قومی جدید بود و با قوم ساكن در منطقه تفاوت بسیاری داشت».(5)

نتیجه دیگری كه از مطالعه تاریخ فلسطین در رابطه با ادعای تاریخی یهودیان بر این سرزمین به دست می‌آید این است كه زمانی كه عبرانیان در سال 1300 ق.م، خواه از طریق جنگ و خواه از طریق نفوذ، از مصر به فلسطین آمدند، در واقع حكم اشغالگرانی مانند بابلیان، مصریان و... را داشتند. اگر حقانیت ادعای تاریخی آنها بر فلسطین پذیرفته شود، این ادعا را باید از جانب هریك از اشغالگران فوق نیز پذیرا شد. مثلاً باید پذیرفت كه رومیان نیز نسبت به انگلستان ادعای مالكیت تاریخی داشته باشند، زیرا اجداد آنها سیصد و اندی سال بر انگلستان سلطه داشته‌اند (41ـ410 م) درست همان مدتی كه یهودیان بر فلسطین حكومت كرده‌اند. با این تفاوت كه رومیان آثار مفیدتر و ارزنده‌تری در انگلیس باقی گذاشته‌اند. اگر ادعای تاریخی را مبنای مالكیت قرار دهیم باید منتظر دگرگون شدن تمام جهان باشیم.

یهودیانی كه امروزه در اسرائیل زندگی می‌كنند از فرزندان قوم بنی‌اسرائیل نیستند، بلكه اعقاب آنهایی هستند كه بعداً به آیین یهود گرویده‌اند و نمی‌توان پیوند نژادی بین آنها و یهودیان معاصر با حضرت عیسی«ع» و یا قبل از او قائل شد. برخی از مورخان یهودی نیز خود به این حقیقت مسلم اعتراف دارند. برای نمونه به گفتار ژوزف رینخ* كه یك سیاستمدار فرانسوی یهودی‌الاصل است اشاره می‌شود. رینخ معتقد است: «اساساً صحبت كردن در مورد وجود نژاد یهود، یا از روی غرض‌ورزی است و یا از روی جهل و نادانی، زیرا نژاد عرب سامی وجود داشته و نژادی تحت عنوان نژاد یهود وجود نداشته است و یهودیان هرگز نژادی را تشكیل نداده‌اند».(6)

او معتقد است یهودیان به طور گسترده به تبلیغ آیین یهود پرداختند و گروه زیادی از عرب‌ها، یونانیان، مصریان و رومیان به دین حضرت موسی«ع» روی آوردند و می‌توان گفت دین یهود، آسیا، سراسر شمال افریقا، اسپانیا، ایتالیا و سرزمین گُل (فرانسه كنونی) را تحت نفوذ خود درآورده بود. همان‌طور كه در كتاب گرگواردوتور آمده است: «رومیان و گل‌های یهودی، جوامع یهودی را تحت‌الشعاع خود قرار دادند. اكثریت بزرگی از یهودیان روسیه، لهستان، گل، از قبیله خزر و قوم تاتار در جنوب روسیه هستند كه همگی یكباره در زمان شارلمانی به آیین یهود درآمدند و اینان اصلاً ارتباطی با یهودیان اولیه‌ای كه در فلسطین زندگی می‌كرده‌اند ندارند».

وی معتقد است یهودیانی كه اصالتاً به فلسطین وابستگی دارند، اقلیت ناچیزی را تشكیل می‌دهند.

«آرتور كستلر» نیز كه یك یهودی است در این‌باره می‌گوید: «تقریباً نه دهم یهودیان اروپا و امریكا از تبار خزرهای ترك هستند و ربطی به اسباط دوازده‌گانه بنی‌اسرائیل و قوم موسی«ع» در فلسطین ندارند و تصادفاً همین دسته از یهودیان هستند كه با زمینه‌سازی‌های تبلیغات صهیونیستی بویژه پس از جنگ جهانی دوم از اروپا به فلسطین رفته و اسرائیل را به وجود آورده‌اند. اینك تاریخ بروشنی و صراحت بر بطلان دعوی موهوم صهیونیست‌ها كه خود را از فرزندان یعقوب در اسرائیل و قوم برگزیده خدا قلمداد می‌كنند، گواهی می‌دهد و بدین‌گونه مبانی مذهبی و تاریخی ادعای یهودیان بر ارض موعود و فلسفه وجود كشوری به نام اسرائیل كه با توسل به زور و قلدری و تجاوز و خیره‌سری خود را بر منطقه تحمیل كرده است، یكسره از میان می‌رود».(7)

در همین زمینه «كلنل بن سل» در خاطراتش درباره تحقق خواسته صهیونیسم و مشكلاتی كه بر آن مرتب است در كنفرانس صلح پاریس نوشته است: «اگر مقاصد یهودیان افراطی انجام شود، مشكلاتی ایجاد خواهد شد كه بسیاری از مردم دانا و مطلع یهود آن را تصدیق می‌كنند. این مطلب مسلم است كه ساكنان كنونی فلسطین قرن‌ها در این سرزمین مستقر بوده‌اند. در حقیقت بعضی از جوامع سوری ادعا می‌كنند كه از اعقاب حتیانی هستند كه در آغاز تاریخ در این سرزمین زندگی می‌كردند. ممكن است این مطلب صحیح باشد، ولی همه كسانی كه این مسئله را از نظر واقعی و تاریخی بررسی می‌كنند و تحت تأثیر تبلیغات نیستند، تصدیق خواهند كرد كه این مردم دو هزار سال است كه در این كشور سكونت دارند و اشغال فلسطین به وسیله یهود در زمان‌های خیلی قدیم، حقی را برای ایشان اثبات نمی‌كند، بعلاوه مدت اقامت آنها در آنجا و قبل از آوارگی‌شان از آن سرزمین، كوتاه بود. بنابراین، باید پرسید كه چرا ساكنان اصلی آواره شدند تا برای تازه‌واردان جا باز شود؟»!(8)



پی‌نوشت‌ها:

1- J.C.Hurewitz, Diplomacy in the Near and Middle East, van Notrand, 1956. Vol 11, P45.

2ـ رودنسون، ماكسیم، اعراب و اسرائیل، ترجمه رضا براهنی، (تهران: خوارزمی، 1348)، صص 260و 261.

3ـ همان، ص 265.

4ـ همان، صص 268 -270.

5ـ‌ همان، ص 272.

* Joseph Reinach

6- Translation From Journal des De'bats, 30 March 1919 Cited by Philippe de Saint Robert in Le Jeude La France en Mediterranee, Julliard, 1970.P222.

7ـ كستلر، آرتور، قبیله سیزدهم، ترجمه جمشید ستاری، (تهران: نشر آلفا، 1361)، ص 19.

8- Stephen Bonsal, Suitors and Suppliants at Versailles, New York, Prentice – Hall, 1946.P45.


سوتیترها:

* ادعای صهیونیستی مبنی بر حق تاریخی قوم یهود بر فلسطین كاملاً بی‌اساس است، زیرا پیش از بنی‌اسرائیل اقوام دیگری مانند كنعانیان، حتیان در حوالی شهر هبرون، عموئیان در ناحیه عمان، موآبیان در شرق بحرالمیت، ادومیان در جنوب شرقی زندگی می‌كردند.

* فتح فلسطین در سال 637 میلادی توسط مسلمانان، آغاز حكومت عرب‌ها بر فلسطین نبوده است، بلكه عرب‌ها، جزو اقوامی هستند كه پیش از اسلام در فلسطین زندگی می‌كردند وگرنه عرب‌های مسلمانی كه فلسطین را در قرن هفتم میلادی فتح كردند بسیار كم بودند و در مردمان بومی فلسسطین حل شدند.

*پروفسور ماکسیم رودنسون: دلیلی كه اغلب صهیونیست‌ها پیش می‌كشند یعنی خواست همیشگی یهودیان به بازگشت به ارض موعود (صهیون تاریخی)، به همین اندازه سست است. معنای این حرف آن است كه ما مسائل درونی یك نفر را برای نفر دیگر به صورت قانون درآوریم!

*«آرتور كستلر» نویسنده یهودی: تقریباً نُه دهم یهودیان اروپا و امریكا از تبار خزرهای ترك هستند و ربطی به اسباط دوازده‌گانه بنی‌اسرائیل و قوم موسی«ع» در فلسطین ندارند و تصادفاً همین دسته از یهودیان هستند كه با زمینه‌سازی‌های تبلیغات صهیونیستی بویژه پس از جنگ جهانی دوم از اروپا به فلسطین رفته و اسرائیل را به وجود آورده‌اند.

[Theodor Herzl]

راستی‌ از سایت رژیم copy / paste می‌کنید اینجا منبع رو حداقل بگذارید:e405:

افسران جوان جنگ نرم - آیا اسرائیلی‌ها همان بلایی که آلمانی‌‌ها بر سر یهودیان آوردند را بر سر فلسطینی‌ها نمی‌‌آورند و هلوکاست دیگری را به وجود نمی‌‌آورند (http://www.afsaran.ir/link/550575)

شما اگر طرفدار جمهوری اسلامی هستید من پاسخی به شما نمی‌دهم ، گور پدر هرک طرفدار رژیم است ، اگر مخالف رژیم هستید و همچنین مخالف اسرائیل آن وقت زمان میگذارم پاسخ میدهم! :e420:

[mhgh]

جفتشون رو خودم نوشتم. می توانید زمان ارسال مطالب را ببینید. اینکه آمدم اینجا مطلب بنویسم به خاطر این است که دعوت شدم:


۱-
"سلام.. قطعا در جمهوری اسلامی کم درباره اسرائیل در این 35 سال گفته نشده.. از شما خواهش میکنم برای آنکه قضاوتی با حضور دفاع مقابل و ب قول معروف یک نفره ب قاضی نرفتنده باشین این فروم را مطالعه کنین.. ضمنا در این فروم هیچ محدودیتی در کامنت و نقد نیست و هر سوالی هم داشته باشین در آنجا پاسخ میدم.. اینجا تا دو تا مثبت و پیام میدم میگه انرژیت تمومه.. بخدا کلی انرژی دارم :))) خب زوره چه بگم :) .. از اینکه من رو تحمل کردین از شما ممنونم.. شما اندک دوستانی ک من رو اد کردین هر زمان بگین پروفایلم را ببندم خواهم بست و این احترامیست ک ب دوست من میذارم.. خواهش میکنم مطلب زیر را بخوانید bit.ly/1fGmMkU (http://bit.ly/1fGmMkU) "
افسران جوان جنگ نرم - اگر بدنیال حقایق هستید.. (http://www.afsaran.ir/link/550189)

۲-
sharolinehsani
آره بهترین راه همین هست.. 35 سال در مورد اسرائیل جهوری اسلامی گفت اما اصلا نباید دفاع آنها را شنید.. اما در مقابل 35 سال این انجمن من هم بشنوید.. در دنیای من کسی را غیرفعال نمیکنند و میذارند حرفش رو بزنه..
افسران جوان جنگ نرم - شارولین احسانی یکی از کاربران افسران ساکن اسرائیل خبر داشتین؟ (http://www.afsaran.ir/payamak/688700)



اینکه طرفدار جمهوری اسلامی هستم: بله هستم! برای من جواب دادن شما مهم نیست هدف من تنها روشنگری برای کاربران این سایت است و اینکه بدانید اینطور نیست که حرف های شما جواب نداشته باشد. لابد خیلی خوشحال شدید که لازم نیست مطالب من را جواب دهید:e105: گمان نمی‌کنم توجیه کردن ۵۰-۶۰ قطعنامه‌ی سازمان ملل کار ساده‌ای باشد!

[Mehrbod]

سایتی که شمار کودکان کشته شده از دو طرف را نوشته است از سال۲۰۰۰، ۱۵۲۹ کشته از کودکان فلسطینی در مقابل ۱۲۹ کودک صهیونیست.

اینکه پلستینی‌ها کودکان اشان را به عملیات خودکشانه میفرستند و اینکه رویهمرفته پلستین ارتش؟
ناتوان‌تری دربرابر اسرائیل دارد به ما میگوید که کودکان بیشتری هم از آنها کشته خواهد شد.

این سخن شما هم چیزی بیشتر از کژفرنود و دست‌آویز به سُهش‌هایِ خوانندگان نخواهد بود, گویی هر سو بیشتر کشته داد پس بیگمان ستمدیده‌تر است!!



پارسیگر

[Theodor Herzl]

اینکه طرفدار جمهوری اسلامی هستم: بله هستم! برای من جواب دادن شما مهم نیست هدف من تنها روشنگری برای کاربران این سایت است و اینکه بدانید اینطور نیست که حرف های شما جواب نداشته باشد. لابد خیلی خوشحال شدید که لازم نیست مطالب من را جواب دهید گمان نمی‌کنم توجیه کردن ۵۰-۶۰ قطعنامه کار ساده‌ای باشد!خیر ، من ۱۲۰ صفحه در این جستار و بسیاری جاهای دیگر چندین بار پاسخ تمامی‌ ادعاهای مثل شما را دادم ، دلیل اینکه من با بسیجی‌ جماعت بحث نمیکنم این هست که اصولا بی‌ فایده است ، کسی‌ که آنقدر ابله باشد که طرفدار رژیم باشد ارزش زمان گذاشتن و جواب دادن ندارد:e405:

[mhgh]

"خیر ، من ۱۲۰ صفحه در این جستار و بسیاری جاهای دیگر چندین بار پاسخ تمامی‌ ادعاهای مثل شما را دادم ، دلیل اینکه من با بسیجی‌ جماعت بحث نمیکنم این هست که اصولا بی‌ فایده است ، کسی‌ که آنقدر ابله باشد که طرفدار رژیم باشد ارزش زمان گذاشتن و جواب دادن ندارد:e405:"


شما در این ۱۲۰ ص چندبار این قطعنامه‌ها را توجیه کردید؟! حالا که کم آوردید رو آوردید به توهین. البته من هم می‌توانم همین حرف را درباره‌ی شما بزنم: "کسی‌ که آنقدر ابله باشد که طرفدار رژیم(اسرائیل) باشد ارزش زمان گذاشتن و جواب دادن ندارد". من قضاوت در این باره را به خوانندگان اینجا واگذار می‌کنم.

[mhgh]

"اینکه پلستینی‌ها کودکان اشان را به عملیات خودکشانه میفرستند و اینکه رویهمرفته پلستین ارتش؟
ناتوان‌تری دربرابر اسرائیل دارد به ما میگوید که کودکان بیشتری هم از آنها کشته خواهد شد."

خدا را شکر که جزئیات کشته شدن هر کودک در این سایت نوشته شده است!!!
Remember These Children 2013 Memorial (http://www.rememberthesechildren.org/remember2013.html)

[Mehrbod]

خدا را شکر که جزئیات کشته شدن هر کودک نوشته شده است!!!



گواهیِ نبود ≠ نبودِ گواهی

evidence of absence ≠ absence of evidence
Evidence of absence - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_absence)


اینکه ما نمیدانیم تک تک این کودکان چگونه کشته شده‌اند, به ما نمیگوید که از رویِ خونخواهی و
بدسرشتی اسرائیلی‌ها کشته شده‌اند (چیزیکه شما کوشیدید آن میانها لاپوشانده و رد کنید.)


به زبان دیگر, شما بجای آوردن آمار فلّه‌ای میتوانید چند نمونه از این کشتگان را برای خوانندگان باز کنید و ببینیم
اسرائیل از روی عمد نسل‌کشی میکند, یا اینکه نه اینها تنها کشتگان کناری یا همان collateral damage بوده‌اند.

پارسیگر

[Theodor Herzl]

شما در این ۱۲۰ ص چندبار این قطعنامه‌ها را توجیه کردید؟! حالا که کم آوردید رو آوردید به توهین. البته من هم می‌توانم همین حرف را درباره‌ی شما بزنم: "کسی‌ که آنقدر ابله باشد که طرفدار رژیم(اسرائیل) باشد ارزش زمان گذاشتن و جواب دادن ندارد". من قضاوت در این باره را به خوانندگان اینجا واگذار می‌کنم.شما که انقدر اعتبار قطعنامه‌های سازمان ملل برات ارزش داره چرا رژیمی که طرفدارش هستی‌ ۴ تا قطعنامه شورای امنیت که تازه لازم الاجرا هم هست رو اجرا نمیکنه که گفته باید غنی سازی متوقف بشه؟ هرجا به سود باشه سازمان ملل مهم می‌شه ، هرجا نباشه مهم نمی‌شه؟

[mhgh]

تلاش خوبی برای منحرف کردن بحث بود:e056:

[Theodor Herzl]

تلاش خوبی برای منحرف کردن بحث بودمنحرف کردن چه؟ یا سازمان ملل ارزش دارد یا ندارد! چرا یک جا که به ضدّ جمهوری اسلامی قطعنامه صادر شده آن کاغذ پاره میشود ولی‌ جای دیگر که به ضدّ اسرائیل است میشود سند و مدرک جنایت؟

[mhgh]

" به زبان دیگر, شما بجای آوردن آمار فلّه‌ای میتوانید چند نمونه از این کشتگان را برای خوانندگان باز کنید و ببینیم
اسرائیل از روی عمد نسل‌کشی میکند, یا اینکه نه اینها تنها کشتگان کناری یا همان collateral damage بوده‌اند."

Mehrbod@
شما اصلا به سایت سر زدید؟! این هم نمونه ای از محتویات سایت. جلوی هر کودک نام، محل و علت مرگ نوشته شده:

January 2013 15 January 2013 Samir Ahmad Awwad, 16, of Budrus village, West Bank, shot and killed by IDF soldiers after he tried but failed to climb over Israel’s illegal separation wall.

23 January 2013 Saleh Amarin, 15, of Aida refugee camp, in the West Bank district of Bethlehem, died from a wound suffered during clashes 5 days earlier when he was shot in the head by Israeli soldiers.

April 2013 4 April 2013 Amer Nassar, 17,of Anabta, West Bank, shot and killed by IDF soldiers while protesting the death of Palestinian prisoner Maysara Abu Hamdeya in an Israeli prison.



Theodor Herzl:
بحث درباره‌ی اسرائیل است نه ایران. اگر خواستید بعدا درباره‌ی ایران بحث می کنیم. اما الآن موضوع اسرائیل است. من چند قطعنامه علیه اسرائیل آوردم. شما می‌توانید بگویید کاغذ پاره است و من قانع می‌شوم! اما اینطور بحث کردن هیچ فایده‌ای ندارد.

[Theodor Herzl]

January 2013 15 January 2013 Samir Ahmad Awwad, 16, of Budrus village, West Bank, shot and killed by IDF soldiers after he tried but failed to climb over Israel’s illegal separation wall.مثلا در این مورد طرف خواسته از مرز غیر قانونی‌ رد بشه ، سرباز لب مرز هم شلیک کرده ، از مرز آمریکا و مکزیک هم بخواهید از نرده بالا برید و به اخطار گوش ندید پلیس مرزی شلیک میکنه! بعدش کدام دیوار غیر قانونی‌؟ مگه همه‌جای دنیا مرز نداره؟ مثلا در ایرلند شمالی بین پروتستان‌ها و کاتولیک‌ها دیوار هست ، چرا کسی‌ به اون نمیگه دیوار غیر قانونی‌؟ در همان ایران بروید کنار مرز به پلیس سنگ پرتاب کنید و تلاش کنید از مرز غیر قانونی رد بشوید ببینید شلیک میکنند یا نه!

Log In - The New York Times (http://www.nytimes.com/2013/01/16/world/middleeast/israeli-forces-kill-palestinian-in-west-bank-confrontation.html?_r=0)

[Anarchy]

ادعای صهیونیستی مبنی بر حق تاریخی قوم یهود بر فلسطین كاملاً بی‌اساس است، زیرا پیش از بنی‌اسرائیل اقوام دیگری مانند كنعانیان، حتیان در حوالی شهر هبرون، عموئیان در ناحیه عمان، موآبیان در شرق بحرالمیت، ادومیان در جنوب شرقی زندگی می‌كردند.

خب بفرمایید نمایندگان این اقوام رو به ما معرفی کنیم ببینیم امروز چیزی از اونها به طور مستقل وجود داره یا نه ! ضمنا شما احتمالا یک بار هم به طور دقیق و به نقل از منابع مستقل ، تاریخچه تشکیل کشور یهودی رو مطالعه نکردید و گرنه میدانستید بحث حق تاریخی نبود و ارتباط و ریشه های تاریخی بود !!


Whereas recognition has thereby been given to the historical connection of the Jewish people with Palestine, and to the grounds for reconstituting their National Home in that country ...[29] (http://en.wikipedia.org/wiki/British_Mandate_for_Palestine_(legal_instrument)#c ite_note-29)





فتح فلسطین در سال 637 میلادی توسط مسلمانان، آغاز حكومت عرب‌ها بر فلسطین نبوده است، بلكه عرب‌ها، جزو اقوامی هستند كه پیش از اسلام در فلسطین زندگی می‌كردند وگرنه عرب‌های مسلمانی كه فلسطین را در قرن هفتم میلادی فتح كردند بسیار كم بودند و در مردمان بومی فلسسطین حل شدند.

تقریبا ریشه ژنتیکی کلیه اقوام ساکن سرزمین فلسطین یکسان هست و این ربطی به موضوع نداره !! حداقل از دیدگاه مسلمانان مساله یک اختلاف قدیمی پیامبر اسلام با یهودی ها هست که منجر به نفرت اونها از یهودی ها شده ... یهودی ها هم حق حیات رو از اعراب مسلمان سلب نکردن ، خود عرب ها بودن که با نپذیرفتن طرح تقسیم سازمان ملل ، خودشون رو به دردسر انداختن ...




پروفسور ماکسیم رودنسون: دلیلی كه اغلب صهیونیست‌ها پیش می‌كشند یعنی خواست همیشگی یهودیان به بازگشت به ارض موعود (صهیون تاریخی)، به همین اندازه سست است. معنای این حرف آن است كه ما مسائل درونی یك نفر را برای نفر دیگر به صورت قانون درآوریم!

بیخود از این فردی که نمیشناسید مایه نگذارید . ایشون مثل شما و همفکرانتون ، خواستار نابودی اسرائیل نبودن :


His approach to the Israeli–Palestinian conflict (http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli%E2%80%93Palestinian_conflict) included a call for peaceful negotiations between Israeli Jews and Palestinians. Israel could not be regarded only as a colonial-settler state but a national fact too. Israeli Jews had collective rights that the Palestinians had to honor:



If there are two or more ethnic groups in the same country, and if the danger of the domination of one by the other is to be avoided, then both these groups must be represented as distinct communities at the political level, and each must be accorded the right to defend its interests and aspirations.


That is the reason why he disagreed with the Palestinian Liberation Organisation (PLO (http://en.wikipedia.org/wiki/PLO)), warning them against the illusion based on the Algerian FLN (http://en.wikipedia.org/wiki/National_Liberation_Front_(Algeria)) guerilla warfare which had driven out French "colons". At the same time, he urged the Israelis to stop pretending to be part of Europe and accept being a part of the Middle East (http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_East), then, Israelis have to learn to live with their neighbors, by reckoning the injustices made against the Palestinians and adopting a language of conciliation and compromise.


البته باز هم دلیل شما پوچ است . یهودیان و البته جامعه ملل هرگز به دنبال این نبودن که حقوق بقیه اقوام ساکن سرزمین فلسطین رو پایمال کنن ، اونها از طریق همون مجامع بین المللی سعی در تشکیل کشور داشتن و این کار رو انجام دادن ...

ضمن همین جناب پروفسور که ازش چشم بسته نقل قول کردید ، انقلاب اسلامی ایران رو "فاشیسم اسلامی" خطاب کردن ، فلذا به قول علما از این سوتی ها پرهیز کنید :e105::



Rodinson joined the French Communist Party (http://en.wikipedia.org/wiki/French_Communist_Party) in 1937 for "moral reasons", but later turned away after the party's Stalinist drift. He was expelled from the party in 1958. He became well known in France when he expressed sharp criticism of Israel (http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Israel), particularly opposing the settlement policies (http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_settlement) of the Jewish state. Some credit him with coining the term "Islamic fascism (http://en.wikipedia.org/wiki/Islamofascism)" ([I]le fascisme islamique) in 1979, which he used to describe the Iranian revolution (http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_revolution).







«آرتور كستلر» نویسنده یهودی: تقریباً نُه دهم یهودیان اروپا و امریكا از تبار خزرهای ترك هستند و ربطی به اسباط دوازده‌گانه بنی‌اسرائیل و قوم موسی«ع» در فلسطین ندارند و تصادفاً همین دسته از یهودیان هستند كه با زمینه‌سازی‌های تبلیغات صهیونیستی بویژه پس از جنگ جهانی دوم از اروپا به فلسطین رفته و اسرائیل را به وجود آورده‌اند.

برای اینکه ببینیم شما ماشین کپی پیست هستید یا از خودتون هم قوه تعقل و تفکر دارید ، لطف کنید ادعاهایی که در این بند شده رو با مدرک و سند ثابت بفرمایید ...

[Anarchy]

من چند سوال دارم که آن ها را دسته بندی شده و در پست های جداگانه خدمتتان مطرح می کنم. اگر صلاح دانستید جواب دهید. از بند آخر شروع می کنم و اگر مفید دیدم ادامه می دهم (تجربه ی من نشان داده این بحث ها به جایی نخواهد رسید)
شما در بند آخر به سادگی مدارک مستندی را که حاکی از وحشی‌گری‌های سربازان اسرائیلی است نادیده گرفته اید. این در حالی است که حتی از جانب مجامع بین المللی( که بسیاری از آن‌ها گرایش‌های غربگرایانه دارند و اصلا بی طرف نیستند) این جنایات اسرائیل محکوم شده است. شما چه پاسخی در قبال این اسناد دارید؟ چگونه چنین رژیمی را می توان صلح دوست دانست و به رهبران آن جایزه‌ صلح نوبل داد؟!
برای نمونه چند مثال می‌آورم.


قطعنامه: ترادف واژه ی صهیونیست با نژادپرستی!
Year 1975, November 10: United Nations General Assembly Resolution 3379: equating Zionism with racism

چندین قطعنامه علیه اسرائیل درباره‌ی کشتار مردم از جمله:
Resolution 592: " ... 'strongly deplores' the killing of Palestinian students at Birzeit University by Israeli troops".
April 20: Resolution 43/233: Expressing shock over killing of Palestinian civilians in Nahalin.
Resolution 111: The Palestine Question (January 19, 1956) " ... 'condemns' Israel for raid on Syria that killed fifty-six people".

در ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۰ آریل شارون از مسجدالاقصی بازدید کرد. این بازدید به علت اعتراض جوانان فلسطینی به اتمام نرسید. روز بعد از این حادثه که مصادف با روز جمعه بود، نظامیان اسرائیلی اقدام به گشودن آتش روی نمازگزاران کردند که بر اثر آن ۷ نفر کشته و ۲۵ نفر زخمی شدند. این درگیری به انتفاضه دوم مردم فلسطین منجر شد.
قطعنامه:
Resolution 1322 (07 Oct 2000) deplored Ariel Sharon's visit to the Temple Mount and the violence that followed

چندین قطعنامه علیه اسرائیل درباره‌ی اخراج فلسطینیان از جمله:
Resolution 641 (30 Aug 1989): " ... 'deplores' Israel's continuing deportation of Palestinians.
Resolution 681 (20 Dec 1990): " ... 'deplores' Israel's resumption of the deportation of Palestinians.
Resolution 726 (06 Jan 1992): " ... 'strongly condemns' Israel's deportation of Palestinians.
Resolution 799 (18 Dec 1992): ". . . 'strongly condemns' Israel's deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.

چندین قطعنامه علیه شهرک‌سازی های اسرائیل در سرزمین‌های اشغالی از جمله:
Resolution 452: " ... 'calls' on Israel to cease building settlements in occupied territories".
Resolution 465: " ... 'deplores' Israel's settlements and asks all member states not to assist Israel's settlements program".
December 6: Resolution 2792: UNRWA Report. Calls for the implementation of UN General Assembly Resolution 194, stresses the "inalienable rights of the people of Palestine", and calls on Israel to stop resettling the inhabitants of Palestinian refugee camps.
Resolution 446 (1979): 'determines' that Israeli settlements are a 'serious obstruction' to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention".

ده‌ها قطعنامه‌ی دیگر را در پیوند زیر می توانید بیابید:
List of the UN resolutions concerning Israel and Palestine - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Israel_and_P alestine)

سایتی که شمار کودکان کشته شده از دو طرف را نوشته است از سال۲۰۰۰، ۱۵۲۹ کشته از کودکان فلسطینی در مقابل ۱۲۹ کودک صهیونیست.
Remember These Children 2013 Memorial (http://www.rememberthesechildren.org/remember2013.html)

حمله به ناوگان آزادی: بامداد دوشنبه ۳۱ مه ۲۰۱۰ در برابر چشمان افکار عمومی جهان نیروی دریایی ارتش صهیونیستی در اقدامی که دزدی دریایی لقب گرفت، در آب‌های بین المللی به کشتی بین المللی حامل کمک‌های انسان دوستانه به نوارغزه حمله کرد و ۹ شهروند ترک را به قتل رساند و ده‌ها نفر دیگر را زخمی کرد. تمامی ۷۵۰ سرنشین این کشتی‌ها بازداشت و به بندر اشدود منتقل شدند.


من منتظر پاسخ شما هستم. من تنها چند قطعنامه را انتخاب کردم ولی لینک تمام قطعنامه‌ها را قرار دادم. همان طور که گفتم من اصلا این سازمان‌ها را بی‌طرف نمی‌دانم و این قطعنامه‌ها را تنها نشانه‌ای از شدت عمل صهیونیست‌ها و مظلومیت فلسطینیان می دانم.


اما درباره‌ی مطلب شما:
قطعنامه ۳۳۷۹ مجمع عمومی سازمان ملل متحد که در تاریخ ۱۰ نوامبر ۱۹۷۵ (میلادی) به تصویب رسید دو کشور آفریقای جنوبی و اسرائیل به‌عنوان سیستم‌های نژادپرست محکوم شدند. این قطعنامه در دو هزار و چهارصدمین جلسه با حضور تمام اعضا (۷۲ رأی مثبت، ۳۵ رأی منفی و ۳۲ رأی ممتنع) به تصویب رسید. قطعنامه شماره ۳۳۷۹ مجمع عمومی سازمان ملل متحد بعدها با تلاش جورج هربرت واکر بوش (پدر جورج دبلیو بوش)، جان بولتون و دوستانش با قطعنامه شماره ۴۶ ‎/۸۶ در ۱۶ دسامبر۱۹۹۱، تعدیل و خنثی شد.(از ویکی‌پیدیا)
متن قطعنامه را در A-Res-3379 (http://www.unic-ir.org/res/A-Res-3379.htm) بخوانید.

من از شما می پرسم اشتباه سازمان ملل یعنی چه؟! ۷۲ کشور در سال ۱۹۷۵ اشتباهی رای دادند؟! و ۱۶ سال بعد درست پس از اتمام جنگ سرد و تک قطبی شدن جهان به سمت غرب که بنیان‌گذار اسزائیل در خاورمیانه است و با حمایت بوش و بولتون(از افراطی‌های امریکایی و از مخالفان شدید ایران و اسلام) این کشور‌ها به این نتیجه رسیدند که اشتباه شده؟!!!



شما اول بفرمایید موضعتون رو در قبال سازمان ملل و قطعنامه هاش بگید !! دولت اسرائیل هم قطعا عملکرد 100% درستی در همه موارد نداشته ، اما همین سازمان ملل رای به تشکیل کشور یهودی داده ... نمیشه که شما بیاید روز قدس شعار نابودی قدس از پایه و اساس رو بدید ، از اون طرف سازمان ملل و شورای امنیت رو هم به پشم خودتون حساب نکنید و اونها رو تحت تاثیر صهیونیسم جهانی بدونید ، بعد به شکل فله ای و بدون بررسی جزییات ، چند قطعنامه رو قرار بدید....

[Theodor Herzl]

فیلم مراسم ۴ شنبه سوری در منطقه خولون که در جنوب تلاویو هست و اولین محله تجمع ایرانی‌ زادگان در اسرائیل هست.



https://www.youtube.com/watch?v=LOfKPt_vESE

[Shaily]

حمله به ناوگان آزادی: بامداد دوشنبه ۳۱ مه ۲۰۱۰ در برابر چشمان افکار عمومی جهان نیروی دریایی ارتش صهیونیستی در اقدامی که دزدی دریایی لقب گرفت، در آب‌های بین المللی به کشتی بین المللی حامل کمک‌های انسان دوستانه به نوارغزه حمله کرد و ۹ شهروند ترک را به قتل رساند و ده‌ها نفر دیگر را زخمی کرد. تمامی ۷۵۰ سرنشین این کشتی‌ها بازداشت و به بندر اشدود منتقل شدند.


برای اینکه قابل درک باشه تصور کن یک کشوری مثل مصر یا اسراییل یک کشتی غذا و آذوقه بفرسته نزدیکی های خرمشهر و آبادان برای کمک بشر دوستانه به مجاهدین خلق و یا کردهای شورشی در نزدیک مرز ایران در عراق همون کردها که گاهی به شهر و روستاهای مرزی ایران حمله میکنند !!
چه ایران و چه غیر ایران کسی حق ندارد برای یک گروه تروریستی یک کشور دیگر کمک بفرستد اگر اینطور باشد باید همین تعداد برای چریکهای پ.ک.ک در ترکیه و بسمت ایران برای کمک رسانی بشر دوستانه به گروه پژاک , عبدالمالک ریگی , و مجاهدین خلق هزاران کشتی بسمت روسیه برای مسلمانان چچن و همین تعداد بسمت چین برای مسلمانان سینک کیانگ و جمهوریخواهان ایرلند و جدایی طلبان باسک در اسپانیا و حتی برای کمک رسانی بشر دوستانه به طالبان و القائده ارسال شود و ارتش آن کشورها هم حق جلوگیری ندارند !! پیشنهاد میکنم اسراییل هم یک کشتی عشق و صلح ! پر از آب و موادغذایی بسمت یک بندر ترکیه برای چریکهای پ.ک.ک بفرسته تا ببینیم عکس العمل ارتش ترکیه چیه !!انساندوستان جهان لطفا یک کشتی عشق و صلح ! پر از آب و موادغذایی هم به یکی ازبنادر روسیه برای مبارزان چچن و یکی هم برای مسلمانان ایالت سین کیانگ چین که علیه اسراییل رای محکومیت دادند و همین مسلمانان رو فقط گلوله قسمتشون میکنند بفرستند ببینیم چقدر چین و روسیه انساندوستند ببینیم عکس العمل ارتش چین و روسیه بشر دوست از ارتش اسراییل بهتره یا نه !!از تمام بشر دوستان عالم که اسراییل رو محکوم کردن میخوام در ضمن یک کشتی هم بسمت یکی از بنادر ایران برای گروه پژاک و یا مجاهدین خلق و یا گروه ریگی بفرستیم تا عکس العمل بشردوستانه جمهوری اسلامی رو ببینیم

[Shaily]

برای اینکه ببینیم شما ماشین کپی پیست هستید یا از خودتون هم قوه تعقل و تفکر دارید ، لطف کنید ادعاهایی که در این بند شده رو با مدرک و سند ثابت بفرمایید ...

فهمیدن اینکه این عزیزان ماشین کپی/پیست هستند کار سختی نیست.. سیستم در ایران طوریست ک آنجا یک سایت دروغ و راست را ب هم میبافد و بعد خروجی اش میشود 1000ها دلیل.. تا ظهور مهدی محال است بتونه همین هایی ک نوشته است توضیح دهد.. برای مثال من یک پاراگراف آن را گوگینگ کردم و تمام مواردی ک اینجا گذاشته اند آقایmhgh عینا بدون یک الف کم و زیاد آورده اند.. ب همین دلیل هم این گونه بجث ها دیگه ادامه پیدا نمیکنه و با بازپاسخ های شما دیدیم ک متوفق شد..

[mhgh]

مثلا در این مورد طرف خواسته از مرز غیر قانونی‌ رد بشه ، سرباز لب مرز هم شلیک کرده ، از مرز آمریکا و مکزیک هم بخواهید از نرده بالا برید و به اخطار گوش ندید پلیس مرزی شلیک میکنه! بعدش کدام دیوار غیر قانونی‌؟ مگه همه‌جای دنیا مرز نداره؟ مثلا در ایرلند شمالی بین پروتستان‌ها و کاتولیک‌ها دیوار هست ، چرا کسی‌ به اون نمیگه دیوار غیر قانونی‌؟ در همان ایران بروید کنار مرز به پلیس سنگ پرتاب کنید و تلاش کنید از مرز غیر قانونی رد بشوید ببینید شلیک میکنند یا نه!

Log In - The New York Times (http://www.nytimes.com/2013/01/16/world/middleeast/israeli-forces-kill-palestinian-in-west-bank-confrontation.html?_r=0)

هیچ جای دنیا کشتن یک نوجوان ۱۶ ساله پذیرفته شده نیست. در مورد بحث درباره‌ی دیوار غیر قانونی مقاله های زیادی نوشته شده که می توانید در اینترنت پیدا کنید. من فعلا وارد این موضوع نمی‌شوم. درمورد باقی کودکان کشته شده چه دارید. من منتظر توجیه شما برای کشتن ۱۵۱۸ کودک کشته شده‌ی دیگر هستم.


@ Shaily (http://www.daftarche.com/members/shaily-514/)
شما مردم غزه را گروه تروریستی می‌دانید؟! آن کشتی تنها حامل مواد غذایی برا رساندن به مردم غزه بود که در محاصره‌ی کامل قرار داشت و ارسال مواد غذایی و دارو به آن مدت ها متوقف بود. شما بر چه اساسی می‌گویید گیرنده‌ی آن محموله ها تروریست بودند؟


@Anarchy (http://www.daftarche.com/members/anarchy-31/)
۱- تمام پایه و اساس اشغال فلسطین بر ادعای بازگشت به خانه از سوی یهودیت تبلیغ می‌شود. اگر پرسش ابتدای متن
"ادعای حق تاریخی یهود بر سرزمین فلسطین چقدر می‌تواند مورد استناد قرار گیرد و آیا چنین ادعایی صحیح است؟"
را مطالعه کرده باشید می بینید متن تنها در باره‌ی رد ادعای حق تاریخی یهود است و درصدد اثبات نامشروع بودن اسرائیل نیست. برای اینکه بحث از هم پاشیده نشود من تنها به دنبال اثبات جنایتکار بودن اسرائیل هستم و فعلا وارد بحث نامشروع بودن اسرائیل نمی‌شوم. انتظار ندارید که چند بحث در یک زمان مطرح شود!

۲- من نگفتم که تمام حرف‌های آن پروفسور را قبول دارم که حالا شما از مواضع ضد انقلاب اسلامی او نقل می‌کنید! بلکه این نقل قول ها از وی از سوی ما اعتراف عنصری است که مسلمان یا کمونیست نیست بالاخره شما که دلایل دانشمندان مسلمان را قبول نمی کنید و گرنه اجماع مسلمانان دنیا (بیش از ۱ میلیارد نفر) بر اشغالگری اسرائیل است. آیا شما حرف های این مسلمانان و کتاب هایی که دانشمندان مسلمان نوشته اند قبول می کنید تا برایتان نقل قول کنم؟!

۳- شما یکبار زحمت خواندن مطالب را بکشید تا در جریان بحث قرار بگیرید! دوستان شما ادعا کردند اسرائیل جنایتی در قبال فلسطینی ها مرتکب نشده و این ادعاها را ادعاهای شیطانی خواندند که از سوی ضدیهود مطرح شده. من هم قطعنامه های سازمان ملل را که به نظر می رسد شما قبول دارید آوردم. لزومی ندارد من به سازمان ملل اعتقاد داشته باشم تا این دلیل کار کند. اگر این مقدار قدرت استدلال ندارید دیگر بحث کردن با شما فایده ای ندارد.


در ضمن من ۲۴ساعته در این فروم ننشستم که با شما بحث کنم زیاد امیدوارد نباشید که بتوانید با این استدلالها و برچسب زدن های بچه‌گانه(ماشین کپی پیست!) من را از میدان به در کتید!

[Anarchy]

هیچ جای دنیا کشتن یک نوجوان ۱۶ ساله پذیرفته شده نیست. در مورد بحث درباره‌ی دیوار غیر قانونی مقاله های زیادی نوشته شده که می توانید در اینترنت پیدا کنید. من فعلا وارد این موضوع نمی‌شوم. درمورد باقی کودکان کشته شده چه دارید. من منتظر توجیه شما برای کشتن ۱۵۱۸ کودک کشته شده‌ی دیگر هستم.



برادر عرزشی ... بدجایی گیر کردی !! اینجا پای منبر مسجد محل نیست که بگی فلان جا نوشته و اینجا از زیرش در ری !! باید تک تک حرفات رو با سند ثابت کنی ... پس بیا و اون مقالات رو بذار و ازشون دفاع کن !!

ضمنا کسی اینجا تمام اعمال اسرائیل رو تایید نکرده و همون طور که لب مرز ایران با عراق یا پاکستان ، افرادی کشته میشن جاهای دیگه هم کشته میشن ...

شما اگر مورد خاصی مد نظرتون هست ، مطرح کنید تا بررسی کنیم و گرنه کسی نمیاد 1518 مورد رو دونه دونه بررسی کنه ...





@ Shaily (http://www.daftarche.com/members/shaily-514/)
شما مردم غزه را گروه تروریستی می‌دانید؟! آن کشتی تنها حامل مواد غذایی برا رساندن به مردم غزه بود که در محاصره‌ی کامل قرار داشت و ارسال مواد غذایی و دارو به آن مدت ها متوقف بود. شما بر چه اساسی می‌گویید گیرنده‌ی آن محموله ها تروریست بودند؟


البته بی سواد بودن برادران عرزشی برای ما خیلی وقته که ثابت شده اما برای اینکه یه بار دیگه سنگ روی یخ بشید ( البته باید سواد انگلیسی خواندن داشته باشید ) :

While Hamas fires rockets from Gaza, Israel delivers food and medicine | National Post (http://fullcomment.nationalpost.com/2012/11/21/matt-gurney-while-hamas-fires-rockets-israel-delivers-food-and-medicine/)

Facts Beyond the Spin: Israel Delivers Massive Aid to Gaza | The Centre for Israel and Jewish Affairs (http://www.cija.ca/hamas/israel_aid_to_gaza/)

Humanitarian Aid to the Palestinians
(http://www.mfa.gov.il/mfa/foreignpolicy/peace/humanitarian/pages/default.aspx)

آن کشتی هم با علم به اینکه اسرائیل مرزهای غزه را پس از کودتایی که حماس بر علیه فتح در نوار غزه انجام داد ، بسته و کمک های انسان دوستانه تنها از طریق خود اسرائیل به غزه انجام میشه و میتونست اگر واقعا قصد کمک داشت محموله رو تحویل دولت اسرائیل بده ، به سمت غزه حرکت کرد و اون اتفاق پیش اومد ...

حالا هم مساله بین ترکیه و اسرائیل حل شده و بهتره شما برادران عرزشی ، کاسه داغ تر از آش نشید ...




@Anarchy (http://www.daftarche.com/members/anarchy-31/)
۱- تمام پایه و اساس اشغال فلسطین بر ادعای بازگشت به خانه از سوی یهودیت تبلیغ می‌شود. اگر پرسش ابتدای متن
"ادعای حق تاریخی یهود بر سرزمین فلسطین چقدر می‌تواند مورد استناد قرار گیرد و آیا چنین ادعایی صحیح است؟"
را مطالعه کرده باشید می بینید متن تنها در باره‌ی رد ادعای حق تاریخی یهود است و درصدد اثبات نامشروع بودن اسرائیل نیست. برای اینکه بحث از هم پاشیده نشود من تنها به دنبال اثبات جنایتکار بودن اسرائیل هستم و فعلا وارد بحث نامشروع بودن اسرائیل نمی‌شوم. انتظار ندارید که چند بحث در یک زمان مطرح شود!


اول اینکه از متن من جدا جدا نقل قول بگیرید ببینم دقیقا به کدوم بخش پاسخ میدید و کجا از پاسخ فرار میکنید ...

اتفاقا خیلی هم انتظار دارم ... چون یک بام و دو هوا نمیشه !! شما یا تقیه اسلامی میفرمایید که در صدد اثبات نا مشروع بودن اسرائیل نیستید ( که با توجه به کامنت هایی که در شبکه افسران گذاشتید قطعا دارید تقیه اسلامی میکنید ) یا اینکه اسرائیل رو به رسمیت میشناسید ... هر حالتی که باشه خب پاسخ های ما فرق میکنه !!

شما هم گویا ضبط صوت هستید ... گفتم هیچ جایی اشاره به "حق تاریخی" نشده و در تمام بیانیه هایی که منجر به تشکیل کشور یهودی شد ، اشاره به "ریشه و ارتباط تاریخی" بود . پس این مغلطه ظریف نویسنده به خوبی توسط من کشف و به زباله دانی فرستاده شد :e421: !!

شما هم پاسخ من رو ندادید بالاخره اون کنعانیان و غیره که متن آورده بود ، امروز مگر هویت جدایی دارن که بگیم اونها قبل از یهودی ها اونجا بودن یا نه ؟ در اون منازعه همیشه حرف از یهودی ها و اعراب مسلمان بوده و دعوای اصلی بین این دو هست ...

پس شما همون طور که اعراب مسلمان رو در اون سرزمین محق میدونید چون به حکم شمشیر عربی در اون منطقه حاکم شدن و دین ساکنان رو تغییر دادن ، چه مشکلی با حضور یهودی ها و تشکیل یک کشور در اون منطقه دارید ؟







۲- من نگفتم که تمام حرف‌های آن پروفسور را قبول دارم که حالا شما از مواضع ضد انقلاب اسلامی او نقل می‌کنید! بلکه این نقل قول ها از وی از سوی ما اعتراف عنصری است که مسلمان یا کمونیست نیست بالاخره شما که دلایل دانشمندان مسلمان را قبول نمی کنید و گرنه اجماع مسلمانان دنیا (بیش از ۱ میلیارد نفر) بر اشغالگری اسرائیل است. آیا شما حرف های این مسلمانان و کتاب هایی که دانشمندان مسلمان نوشته اند قبول می کنید تا برایتان نقل قول کنم؟!


اون نکته رو در پرانتز گفتم که مواظب باشید که کپی های کیلویی و عدم تحقیق مستقل منجر به چنین گاف هایی هم میشه ...

نکته بعدی برای آموزش شما برادر عرزشی اینه که صرف نقل قول از کسی برای اثبات حرفی ، مغلطه "توسل به مرجعیت" هست . در کل یعنی مهم نیست این رو نون وای سر کوچه شما بگه یا ماکسیم رودینسون ! باید درستی او رو نشون بدید.

ضمنا ایشون اتفاقا مارکسیست و البته زمانی کمونیست هم بودن و این هم برگ زرین دیگه ای هست در اثبات بی سوادی و ماشین کپی پیست بودن شما ...

برگ زرین دیگه ای از شما این هست که این فرد ، نظرش راه حل مسالمت آمیز مناقشه اعراب و اسرائیل هست نه عملیات انتحاری برادران شما ...کمی مطالعه کن برادر بی سواد :


His approach to the Israeli–Palestinian conflict (http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli%E2%80%93Palestinian_conflict) included a call for peaceful negotiations between Israeli Jews and Palestinians. Israel could not be regarded only as a colonial-settler state but a national fact too. Israeli Jews had collective rights that the Palestinians had to honor:


If there are two or more ethnic groups in the same country, and if the danger of the domination of one by the other is to be avoided, then both these groups must be represented as distinct communities at the political level, and each must be accorded the right to defend its interests and aspirations.








۳- شما یکبار زحمت خواندن مطالب را بکشید تا در جریان بحث قرار بگیرید! دوستان شما ادعا کردند اسرائیل جنایتی در قبال فلسطینی ها مرتکب نشده و این ادعاها را ادعاهای شیطانی خواندند که از سوی ضدیهود مطرح شده. من هم قطعنامه های سازمان ملل را که به نظر می رسد شما قبول دارید آوردم. لزومی ندارد من به سازمان ملل اعتقاد داشته باشم تا این دلیل کار کند. اگر این مقدار قدرت استدلال ندارید دیگر بحث کردن با شما فایده ای ندارد.


کدوم مطالب رو بخونم ؟ من مسوول نوشته های خودم هستم نه دیگران ... من زمانی حرف شما رو در انتقاد به اسرائیل میپذیرم که شما "استاندارد دوگانه" نداشته باشید . مثلا اینکه بپذیرید اسرائیل یک کشور هست نه اون کلماتی که در شبکه افسران به اسرائیل و اسرائیلی ها نسبت میدید و اون زمان میفهمید که اعراب هم در قبال اسرائیل مرتکب جنایت شدن و میفهمید اونجا یک مناقشه ای بین دو طرف در حال رخ دادن هست که باید حل و فصل بشه نه اینکه با روایت افسانه های اسلامی ، در فکر نابودی اسرائیل باشید ...

اتفاقا باید به سازمان ملل اعتقاد داشته باشید و گزینشی عمل نکنید تا کل استدلال شما از طرف ما پذیرفته بشه ... مثلا خود شما در مواجهه با قطعنامه سازمان ملل در سال 1991 و اصلاحیه ای که انجام شده بود ، بهانه آوردید ...

همه اینها میره در زیر مجموعه "استاندارد دوگانه" !!




در ضمن من ۲۴ساعته در این فروم ننشستم که با شما بحث کنم زیاد امیدوارد نباشید که بتوانید با این استدلالها و برچسب زدن های بچه‌گانه(ماشین کپی پیست!) من را از میدان به در کتید!

شما یک ساعت هم در روز اینجا باشید کفایت میکنه ...

اینها برچسب نیست ، مجموعه نوشته های شما نشون میده حرف من درسته ... اگر میگید حرف من اشتباه هست و ماشین کپی پیست نیستید ، خب این حرف ها رو با سند ، اثبات کنید و طفره هم نرید که بد جایی اومدید برای این گونه فرار از بحث ها ...


http://www.daftarche.com/images/misc/quote_icon.png نوشته اصلی از سوی mhgh http://www.daftarche.com/images/buttons/viewpost-left.png (http://www.daftarche.com/%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-2/%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C%E2%80%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-100-%D9%BE%DB%8C%DA%A9-64856/#post64856)
«آرتور كستلر» نویسنده یهودی: تقریباً نُه دهم یهودیان اروپا و امریكا از تبار خزرهای ترك هستند و ربطی به اسباط دوازده‌گانه بنی‌اسرائیل و قوم موسی«ع» در فلسطین ندارند و تصادفاً همین دسته از یهودیان هستند كه با زمینه‌سازی‌های تبلیغات صهیونیستی بویژه پس از جنگ جهانی دوم از اروپا به فلسطین رفته و اسرائیل را به وجود آورده‌اند.

[Theodor Herzl]

هیچ جای دنیا کشتن یک نوجوان ۱۶ ساله پذیرفته شده نیست.نوجوان ۱۶ ساله با تیراندازی پلیس تهران به «صورت وی» کشته شد : asre-nou.net (http://asre-nou.net/php/view_print_version.php?objnr=22061)

مثل این مورد مثلا که مامور کلانتری به صورت بچه ۱۶ ساله شلیک کرده در ایران؟ حداقل مامور اسرائیلی به پای طرف شلیک کرده که بعدا در بیمارستان طرف مرده!

[Theodor Herzl]

پیام رئیس جمهور اسرائیل شیمون پرس به مناسبت نوروز ۱۳۹۳



https://www.youtube.com/watch?v=Yg-dciChNE0&feature=youtu.be

[sonixax]

هیچ جای دنیا کشتن یک نوجوان ۱۶ ساله پذیرفته شده نیست.

خوبه پذیرفته شده نیست و جمهوری اسلامی ی مورد علاقه شما بزرگترین اعدام کننده کودکان در جهانه!
اگر پذیرفته شده بود چه میکردید ؟

[mhgh]

@Anarchy (http://www.daftarche.com/member.php?u=31):
۱- آن مقاله را من ننوشتم که حالا بیایم از آن دفاع کنم(البته اینجا (http://www.ifamericansknew.org/stat/children.html#source) از این سایت دفاع شده و آن را سایتی مستند معرفی کرده). تنها حس من این است که تا حدودی بی‌طرفی در سایت Remember These Children (http://www.rememberthesechildren.org) رعایت شده و می‌تواند مورد بحث قرار بگیرد هر چند من از آن به عنوان ۱ سند فرعی استفاده کرده‌ام و سند اصلی من ده‌ها قطعنامه‌ی سازمان ملل است که شما از پرداختن به آن طفره می‌روید. منابع من معتبرتر از منابع اسرائیلی است که شما در مواردی به آن استناد می‌کنید. به شما تخقیف می‌دهم، شما لازم نیست سند بیگناهی اسرائیل در کشته شدن ۱۵۱۸ کودک(از سال۲۰۰۰) را ارائه دهید؛ شما بفرمایید فقط ده‌ها قطعنامه‌ی علیه اسرائیل را توجیه کنید. لینک لیست هم قبلا فرستاده‌ام، لطفا از آخرین قطعنامه شروع کنید.

۲- من تنها گفتم فعلا وارد بحث درباره‌ی مشروعیت اسرائیل نمی‌شوم. هیچ تقیه‌ای هم نکردم! من فعلا تنها می‌خواهم جنایت‌کار بودن اسرائیل را به خوانندگان اثبات کنم.

۳- بله Maxime Rodinson مارکسیس بوده ولی در کل درباره‌ی پرفسور هم همان مطلب قبلی من پاسخ شما را کفایت می‌کند: "متن تنها در باره‌ی رد ادعای حق تاریخی یهود است" و نه درباره‌ی مشروعیت اسرائیل. همانطور که گفتم من تا مساله‌ی جنایتکار یودن اسرائیل بر شما ثابت نشود سراغ بحث مشروعیت نخواهم رفت!

این آخرین پاسخ من به شماست، چون توانایی حفظ و کنترل خود را ندارید. توهین کردن به کسی که دارید با آن بحث می‌کنید در هیچ مناظره‌ای پذیرفتنی نیست. من هم لزومی نمی‌بینم به انسان بی‌ادبی چون شما پاسخ دهم. البته پاسخ سایر دوستان را هم تا هنگامی که احترام مقابل وجود داشته‌باشد خواهم داد.

[mhgh]

خوبه پذیرفته شده نیست و جمهوری اسلامی ی مورد علاقه شما بزرگترین اعدام کننده کودکان در جهانه!
اگر پذیرفته شده بود چه میکردید ؟

۱- کشتن با اعدام کردن فرق دارد.
رژیم مورد علاقه‌ی شما تنها در سال ۲۰۱۳ دو کودک را به خاطر بالا رفتن از دیوار حائل به قتل رسانده و یکی دیگر را برای شرکت در تظاهرات(Remember These Children 2013 Memorial (http://www.rememberthesechildren.org/remember2013.html))

۲- در اسلام اعدام برای فرد نابالغ نداریم.

۳- بحث را منحرف نکنید. من برای دفاع از جمهوری اسلامی اینجا نیستم. مباحث خارج از موضوع را پاسخ نخواهم داد.

[mhgh]

نوجوان ۱۶ ساله با تیراندازی پلیس تهران به «صورت وی» کشته شد : asre-nou.net (http://asre-nou.net/php/view_print_version.php?objnr=22061)

مثل این مورد مثلا که مامور کلانتری به صورت بچه ۱۶ ساله شلیک کرده در ایران؟ حداقل مامور اسرائیلی به پای طرف شلیک کرده که بعدا در بیمارستان طرف مرده!


بله مامور تخلف کرده است و حتی در لینکی که شما قرار داده‌اید نوشته شده فرد متخلف به مراجع قضایی تحویل داده‌شده. آیا افرادی که در اسرائیل کودکان را می‌کشند محاکمه و مجازات شده‌اند؟

[Anarchy]

۱- آن مقاله را من ننوشتم که حالا بیایم از آن دفاع کنم(البته اینجا از این سایت دفاع شده و آن را سایتی مستند معرفی کرده). تنها حس من این است که تا حدودی بی‌طرفی در سایت Remember These Children رعایت شده و می‌تواند مورد بحث قرار بگیرد هر چند من از آن به عنوان ۱ سند فرعی استفاده کرده‌ام و سند اصلی من ده‌ها قطعنامه‌ی سازمان ملل است که شما از پرداختن به آن طفره می‌روید. منابع من معتبرتر از منابع اسرائیلی است که شما در مواردی به آن استناد می‌کنید. به شما تخقیف می‌دهم، شما لازم نیست سند بیگناهی اسرائیل در کشته شدن ۱۵۱۸ کودک(از سال۲۰۰۰) را ارائه دهید؛ شما بفرمایید فقط ده‌ها قطعنامه‌ی علیه اسرائیل را توجیه کنید. لینک لیست هم قبلا فرستاده‌ام، لطفا از آخرین قطعنامه شروع کنید.

خودتون هم متوجه گاف های اساسی خودتون شدید و خیلی سریع کنار کشیدید و گفتید نویسنده مقاله نیستید ... خب پس بیخود میکنید مطلبی که تسلط کافی بهش رو ندارید اینجا میذارید !! ما به دنبال اثبات بی گناهی اسرائیل نیستیم چون اسرائیل یک فرد نیست یک کشور هست که اول از همه موجودیتش باید به رسمیت شناخته بشه و همه داستان هم از همین جا شروع میشه که شما دارید تقیه میکنید در این مورد ... عملکرد هر کشوری هم به طور کامل درست یا نادرست نیست !! اما ما که میدونیم چرا شما از همه جنایات دنیا ، تنها روی اسرائیل فوکوس کردید و بقیه جاها خفه خون گرفتید ...

ضمنا شما نفرمودید بالاخره سازمان ملل و قطعنامه ها و تصمیماتش رو به طور کلی قبول دارید یا نه ... اول این رو بفرمایید تا وارد بحث بشیم و گرنه ما گول این عوام فریبی و توسل به احساسات شما رو نمیخوریم ...




۲- من تنها گفتم فعلا وارد بحث درباره‌ی مشروعیت اسرائیل نمی‌شوم. هیچ تقیه‌ای هم نکردم! من فعلا تنها می‌خواهم جنایت‌کار بودن اسرائیل را به خوانندگان اثبات کنم.

اصل و همه بحث همین هست !! گفتم که اینجا منبر مسجد محله شما نیست که بیاید و نطق کنید و برید و کسی هم ازتون چیزی نپرسه !!

بعد هم که گفتم اسرائیل یک فرد نیست که بخواید صفت جنایتکار رو بهش نسبت بدید . شما که دلسوز کودکان هستید چرا یک کلمه در مورد انتحاری هایی که برادران شما در حماس و جهاد اسلامی در مناطق مسکونی اسرائیل انجام دادن و میدن و انسان های غیر نظامی رو کشتن حرفی نمیزنید ؟ چرا نمیفرمایید اسرائیل به علت اینکه در محاصره دشمنانش هست ، وضعیت عادی نداره و این جور نیست که عمدا بخواد کسی رو بکشه ...

هر چند اگر کل همین تاپیک رو خونده بودید ، انتقاد های من به اسرائیل رو هم می دیدین ... اما ما مثل شما مسلمونا نیستیم که یک گروه رو نجس بدونیم و بخوایم همشون رو یک جا سر ببریم !! مثل همون کاری که مولای شما علی با یهودیان بنی قریظه کرد ...




۳- بله Maxime Rodinson مارکسیس بوده ولی در کل درباره‌ی پرفسور هم همان مطلب قبلی من پاسخ شما را کفایت می‌کند: "متن تنها در باره‌ی رد ادعای حق تاریخی یهود است" و نه درباره‌ی مشروعیت اسرائیل. همانطور که گفتم من تا مساله‌ی جنایتکار یودن اسرائیل بر شما ثابت نشود سراغ بحث مشروعیت نخواهم رفت!

چی شد برادر ؟ اول گفتی کمونیست نبوده ، حالا فهمیدی یه زمانی بوده !! خوبه کم کم داری با سواد میشی ... دیگه مطمئن شدم مشکلت خیلی جدی و وخیم هست و گرنه لازم نبود برای بار سوم بگم هیچ جا سخن از "حق تاریخی" نبوده و گفته شده "ریشه و ارتباط تاریخی" !!

شما اصلا هیچی از تاریخچه تشکیل اسرائیل نمیدونی و فقط همون ماشین کپی پیست هستی و بهتره بیشتر از این خودتو اینجا ضایع نکنی یا اینکه بری با بزرگترت برگردی که حداقل دوزار سواد داشته باشه و تاریخ خونده باشه ...

شما بفرمایید چرا از بین این همه کشور هایی که توشون جنایت اتفاق افتاده ، فقط به اسرائیل گیر دادید ؟ تو همین ایران مگه کم جنایت از طرف حکومت اتفاق افتاده و میوفته ؟ چرا از اونها نمیگید ؟

همین یعنی مشکل شما جنایتکار بودن یا نبودن اسرائیل نیست بلکه با اصل و اساس اسرائیل و یهودی ها مشکل دارید و میخواید به سبک مولای متقیان ، سر همه رو از تن جدا کنید ...




این آخرین پاسخ من به شماست، چون توانایی حفظ و کنترل خود را ندارید. توهین کردن به کسی که دارید با آن بحث می‌کنید در هیچ مناظره‌ای پذیرفتنی نیست. من هم لزومی نمی‌بینم به انسان بی‌ادبی چون شما پاسخ دهم. البته پاسخ سایر دوستان را هم تا هنگامی که احترام مقابل وجود داشته‌باشد خواهم داد.

شما خودتون تشریف آوردید اینجا برای بحث کردن ... پس مشکل خودتون هست که نازک نارنجی هستید !! توهینی هم به شما نکردم بلکه واقعیت رو در مورد شما بهتون گوشزد کردم ...

من در خلال بحث به هر پستی که دوست داشته باشم جواب میدم و مهم نیست شما خوشتون میاد یا نه ... یک بار دیگه یادآوردی میکنم اینجا منبر مسجد محله شما نیست که هر چیزی خواستید بگید و جوابی نگیرید ...

[sonixax]

۱- کشتن با اعدام کردن فرق دارد.

آها اعدام کردن کشتن نیست برای سلامتی فرد هم مفیده :)))



رژیم مورد علاقه‌ی شما تنها در سال ۲۰۱۳ دو کودک را به خاطر بالا رفتن از دیوار حائل به قتل رسانده و یکی دیگر را برای شرکت در تظاهرات(Remember These Children 2013 Memorial)

حکومت اسرائیل به هیچ عنوان مورد علاقه من نیست! همین جستار رو بخونید به روشنی مشخصه.
در ضمن همان جمهوری اسلامیش مهاجران افغانی که سعی دارند غیر قانونی وارد ایران شوند را چپ و راست میکشد فارغ از اینکه کودکند ، زنند یا هر چیز دیگری این هم نمونه :

کشته شدن 8 مهاجر افغان در مرز ایران - خبرهای داخلی - غرب (http://www.tkg.af/dari/afghanistan-news/west/9645-%DA%A9%D8%B4%D8%AA%D9%87-%D8%B4%D8%AF%D9%86-8-%D9%85%D9%87%D8%A7%D8%AC%D8%B1-%D8%A7%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D8%B1-%D9%85%D8%B1%D8%B2-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86)

«۱۰ مهاجر غیرقانونی افغان در شلیک نیروهای مرزی ایران کشته شدند» (http://hriran.com/1389-09-10-15-49-17/1389-09-13-18-53-36/9884-l----------r.html)

امید لوگر - کشته شدن یک خانم افغان توسط نیروهای مرزی ایران (http://solaymankhil.blogfa.com/post/160/%DA%A9%D8%B4%D8%AA%D9%87-%D8%B4%D8%AF%D9%86-%DB%8C%DA%A9-%D8%AE%D8%A7%D9%86%D9%85-%D8%A7%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86-%D8%AA%D9%88%D8%B3%D8%B7-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%B1%D8%B2%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-)

پس این ایراد شما قبل از اینکه به اسرائیل وارد باشد به خود جمهوری اسلامی وارد است.


۲- در اسلام اعدام برای فرد نابالغ نداریم.

خود علی امام اول شیعیان به دستور محمد کودکان یهودی را کشتار کرد و تنها نشان برای کشتارشان روئیدن مو بر روی آلت تناسلیشان بود!
اگر بلوغ از نظر شما بلوغ اسلامیست پس کشتن آن کودک 16 ساله خیلی هم درست بوده چون دست کم 1 سال بوده که بالغ شده بوده! اگر یلخی هر جایی که به ضررتان است یکدفعه ای سن بلوغ میشود 18 سال باید خدمتتان عارض شوم که مسجد جای نماز خوندنه و بس اخوی.



۳- بحث را منحرف نکنید. من برای دفاع از جمهوری اسلامی اینجا نیستم. مباحث خارج از موضوع را پاسخ نخواهم داد.

شما به عنوان کسی که جمهوری اسلامی رو به رسمیت میشناسه و مدافعش هم هستید دارید انتقادی به اسرائیل میکنید که هزاران بار بدترش رو خود جمهوری اسلامی داره انجام میده در اینجا سوای اینکه عمل هر دو طرف اخلاقی هست یا نیست شما به عنوان یک ایرانی!!!!!! قبل از گیر دادن به غریبه ها باید برید یقه خودی ها رو بگیرید! مگر اینکه شما هم مثل باقی طرفداران و مسئولین جمهوری اسلامی فلسطینی و عراقی و لبنانی باشید و نه ایرانی.

[sonixax]

این رو هم داشته باشید بد نیست :

قانون اعدام کودکان در جمهوری اسلامی ایران - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86_%D8%A7%D8%B9%D8%AF% D8%A7%D9%85_%DA%A9%D9%88%D8%AF%DA%A9%D8%A7%D9%86_% D8%AF%D8%B1_%D8%AC%D9%85%D9%87%D9%88%D8%B1%DB%8C_% D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%DB%8C_%D8%A7%DB%8C%D 8%B1%D8%A7%D9%86)

به خصوص اینجاش :

عفو بین‌الملل (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%81%D9%88_%D8%A8%DB%8C%D9%86%E2%80%8C%D8% A7%D9%84%D9%85%D9%84%D9%84) در بیانیه‌ای با عنوان «ایران: آخرین جلاد کودکان» اعلام کرد که از سال ۱۹۹۰ میلادی تا کنون ۲۴ کودک (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%D9%88%D8%AF%DA%A9) در ایران اعدام شده‌اند که ۱۱ نفر از آنان در هنگام اعدام زیر ۱۸ سال بوده‌اند.

[sonixax]

دلارا دارابی رو هم اضافه کنید که اصلن بعدن معلوم شد بیگناه بوده :

دلارا دارابی - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%D9%84%D8%A7%D8%B1%D8%A7_%D8%AF%D8%A7%D8%B1% D8%A7%D8%A8%DB%8C)

[Anarchy]

سایتی که شمار کودکان کشته شده از دو طرف را نوشته است از سال۲۰۰۰، ۱۵۲۹ کشته از کودکان فلسطینی در مقابل ۱۲۹ کودک صهیونیست.

همین یک جمله شما نشون میده در ذهن شما چی میگذره وقتی خشونت و جنایت رو بر اساس تعداد میسنجید و فقط یک طرف رو سرزنش میکنید چون تعداد بیشتری رو کشته و البته کودکان کشته شده طرف مقابل رو صهیونیست خطاب میکنید تا از دید خودتون اونها رو تحقیر کنید و شایسته کشته شدن بدونید ( البته حتی نمیدونید صهیونیست یعنی چی ) !!

[Anarchy]

23 January 2013 Saleh Amarin, 15, of Aida refugee camp, in the West Bank district of Bethlehem, died from a wound suffered during clashes 5 days earlier when he was shot in the head by Israeli soldiers.




بله مامور تخلف کرده است و حتی در لینکی که شما قرار داده‌اید نوشته شده فرد متخلف به مراجع قضایی تحویل داده‌شده. آیا افرادی که در اسرائیل کودکان را می‌کشند محاکمه و مجازات شده‌اند؟

من یه مورد رو بررسی کردم . این قضیه در خود رسانه های اسرائیل منعکس شده و ارتش اسرائیل هم قول بررسی موضوع رو داده :

Advertisement (http://www.haaretz.com/weekend/week-s-end/death-at-a-cemetery.premium-1.500803)

پس باز تیر شما به سنگ خورد ...

[mhgh]

این‌طور که پیداست شما تمام قطعنامه‌های سازمان ملل علیه اسرائیل را قبول دارید. شما درباره‌ی این قطعنامه‌ها هیچ جوابی نداشتید و صحبتی نکردید. البته من هر از چند گاهی به اینجا سر خواهم زد و منتظر نظر صریح شما درباره‌ی این قطعنامه‌ها هستم. امیدوارم شجاعت این را داشته باشید که حقیقت را بیان کنید.

درست است که من ۱ ایرانی و ساکن ایران و طرفدار نظام جمهوری اسلامی هستم ولی عقاید من در مباحثه با شما درباره‌ی اسرائیل هیچ تاثیری ندارد، زیرا من از عقاید خودم در استدلال‌هایم استفاده نکردم. سند اصلی من تنها سازمان ملل است و این استدلال وقتی نادرست است که شما این سازمان و قطعنامه‌هایش را قبول نداشته باشید. تصریح می‌کنم من در این جستار درباره‌ی هیچ موضوع دیگری بحث نخواهم کرد. البته شاید در جستاری دیگر اگر دعوت به مناظره شوم و حضورم را مفید بدانم درباره‌ی موضوعاتی که مطرح شد حاضر به مناظره شوم. این تکنیکی خیلی پیش‌پا افتاده در مناظره است که بحث را از مسر خارج کنی و به اصطلاح توپ را در زمین حریف بیندازی و با هر بار شکست جبهه‌ی جدیدی باز کنی. برای کسانی که بحث را بعد‌ها خواهند دید آدرس پیوند لیست قطعنامه‌هایی که اسرائیل و فلسطین را شامل شده قرار می‌دهم. این قطعنامه‌ها شاید چشم جویندگان حقیقت را به آنچه در سرزمین‌های اشغالی علیه فلسطینی‌ها رخ می‌دهد باز کند و آن‌ها را از فضای مه‌‌آلودی که رسانه‌های غربی برای بیشتر مردم جهان ایجاد کردند درآورد:



List of the UN resolutions concerning Israel and Palestine - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Israel_and_P alestine)

و

UN Resolutions Targeting Israel and Palestinians (http://www.ifamericansknew.org/stat/un.html)

شما متن کامل انگلیسی و فارسی این قطعنامه‌ها را در سایت رسمی سازمان ملل می‌توانید ببینید.

چند مورد از این قطعنامه‌ها (که بیش از ۷۰ قطعنامه را شامل می شود) را برای نمونه برای شما انتخاب کرده‌ام:

قطعنامه: ترادف واژه ی صهیونیست با نژادپرستی! البته این قطعنامه با لابی تندرو‌های امریکایی ۱۶ سال بعد پس گرفته شد!!
Year 1975, November 10: United Nations General Assembly Resolution 3379: equating Zionism with racism
متن‌ فارسی (http://www.unic-ir.org/res/A-Res-3379.htm)

چندین قطعنامه علیه اسرائیل درباره‌ی کشتار مردم از جمله:
Resolution 592: " ... 'strongly deplores' the killing of Palestinian students at Birzeit University by Israeli troops".
April 20: Resolution 43/233: Expressing shock over killing of Palestinian civilians in Nahalin.
Resolution 111: The Palestine Question (January 19, 1956) " ... 'condemns' Israel for raid on Syria that killed fifty-six people".

در ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۰ آریل شارون از مسجدالاقصی بازدید کرد. این بازدید به علت اعتراض جوانان فلسطینی به اتمام نرسید. روز بعد از این حادثه که مصادف با روز جمعه بود، نظامیان اسرائیلی اقدام به گشودن آتش روی نمازگزاران کردند که بر اثر آن ۷ نفر کشته و ۲۵ نفر زخمی شدند. این درگیری به انتفاضه دوم مردم فلسطین منجر شد.
قطعنامه:
Resolution 1322 (07 Oct 2000) deplored Ariel Sharon's visit to the Temple Mount and the violence that followed

چندین قطعنامه علیه اسرائیل درباره‌ی اخراج فلسطینیان از جمله:
Resolution 641 (30 Aug 1989): " ... 'deplores' Israel's continuing deportation of Palestinians.
Resolution 681 (20 Dec 1990): " ... 'deplores' Israel's resumption of the deportation of Palestinians.
Resolution 726 (06 Jan 1992): " ... 'strongly condemns' Israel's deportation of Palestinians.
Resolution 799 (18 Dec 1992): ". . . 'strongly condemns' Israel's deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.

چندین قطعنامه علیه شهرک‌سازی های اسرائیل در سرزمین‌های اشغالی از جمله:
Resolution 452: " ... 'calls' on Israel to cease building settlements in occupied territories".
Resolution 465: " ... 'deplores' Israel's settlements and asks all member states not to assist Israel's settlements program".
December 6: Resolution 2792: UNRWA Report. Calls for the implementation of UN General Assembly Resolution 194, stresses the "inalienable rights of the people of Palestine", and calls on Israel to stop resettling the inhabitants of Palestinian refugee camps.
Resolution 446 (1979): 'determines' that Israeli settlements are a 'serious obstruction' to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention".

[Theodor Herzl]

البته من نظر شخصی‌ خودم رو بگم که به قطعنامه‌های سازمان ملل و کلا سازمان ملل اعتباری قائل نیستم ، اگر یک زمانی‌ آنجا اعتبار داشت اکنون دیگر ندارد ، الان ۱۵۰ هزار نفر در سوریه کشته شدند این سازمان ملل هیچ غلطی نکرده است! پس اینکه سازمان ملل یک قطعنامه صادر کرده مرجع اخلاقی‌ برای من نیست ، من اسرائیل فکو فامیل دارم و گاهی‌ لازم است که دولت اسرائیل کارهایی برای حفاظت از جان مردم خودش انجام بدهد که آنچنان خوشایند نیست ولی‌ لازم است ، حفاظت جان آنها از اینکه اصغر ۶ چشم در اینترنت در مورد اسرائیل چه فکر می‌کند برای من مهمتر است! پس به قول احمدی‌نژاد بگذارید آنقدر قطعنامه صادر کنند تا قطعنامه دانشان پاره شود!:e415:

حالا اگر علاقه دارید در مورد اسرائیل مناظره کنید یک سوالی را مشخص میتونیم بکنیم ، من نیز با شما مناظره می‌کنم ، ولی‌ باید شما حداقل ۵۰ پست اینجا داشته باشید تا بتوانید منتظره کنید!

[mhgh]

البته من نظر شخصی‌ خودم رو بگم که به قطعنامه‌های سازمان ملل و کلا سازمان ملل اعتباری قائل نیستم ، اگر یک زمانی‌ آنجا اعتبار داشت اکنون دیگر ندارد ، الان ۱۵۰ هزار نفر در سوریه کشته شدند این سازمان ملل هیچ غلطی نکرده است! پس اینکه سازمان ملل یک قطعنامه صادر کرده مرجع اخلاقی‌ برای من نیست ، من اسرائیل فکو فامیل دارم و گاهی‌ لازم است که دولت اسرائیل کارهایی برای حفاظت از جان مردم خودش انجام بدهد که آنچنان خوشایند نیست ولی‌ لازم است ، حفاظت جان آنها از اینکه اصغر ۶ چشم در اینترنت در مورد اسرائیل چه فکر می‌کند برای من مهمتر است! پس به قول احمدی‌نژاد بگذارید آنقدر قطعنامه صادر کنند تا قطعنامه دانشان پاره شود!:e415:

حالا اگر علاقه دارید در مورد اسرائیل مناظره کنید یک سوالی را مشخص میتونیم بکنیم ، من نیز با شما مناظره می‌کنم ، ولی‌ باید شما حداقل ۵۰ پست اینجا داشته باشید تا بتوانید منتظره کنید!


من از شما تشکر می‌کنم که صراحتا درباره‌ی سازمان ملل و قطعنامه‌هایش نظر خود را گفتید. من هم با شما هم نظرم! البته دلایل من با شما فرق می‌کند. به نظر من اولین قطعنامه‌ای از این سازمان که در حکم کاغذ پاره‌ای بیش نیست طرح تقسیم سرزمین‌ فلسطین به دو کشور فلسطین و اسرائیل است:

‌"با شکل‌گیری جنبش سیاسی صهیونیسم در سال ۱۸۹۷ میلادی و بیانیه بالفور در سال ۱۹۱۷ میلادی، جامعه ملل، در پایان جنگ جهانی اول و پس از سقوط امپراتوری عثمانی، قیمومیت بر فلسطین را به بریتانیا اعطا کرد، با هدف این‌که قیومیت بریتانیا «پیش‌زمینه‌های مطلوب سیاسی، اقتصادی و امنیتی برای تاسیس خانه ملی یهودیان را عهده‌دار شود و هم‌چنین برای حفاظت از حقوق مدنی و حقوق مذهبی از همه ساکنان سرزمین فلسطین، صرف‌نظر از نژاد و مذهب» بکوشد. در ۲۹ نوامبر ۱۹۴۷ میلادی، سازمان ملل متحد، طرح تقسیم فلسطین به دو کشور اسرائیل و فلسطین و اداره شهر اورشلیم، به صورت بین‌المللی را تصویب کرد. این طرح موافقت سران صهیونیست را در پی داشت اما فلسطینیان و دولت‌های عرب منطقه، بی‌درنگ آن را رد کردند. در نتیجه از تاریخ ۳۰ نوامبر ۱۹۴۷ تا ۱۴ مه ۱۹۴۸ میان شبه‌نظامیان فلسطینی و یهودی، نبردهای خونینی در گرفت. نهایتاً در ۱۴ مه ۱۹۴۸ هم‌زمان با پایان قیومیت بریتانیا بر فلسطین، «دولت اسرائیل» با صدور منشور استقلال، اعلام موجودیت کرد"(Wikipeia) (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84)

که مراد از جامعه‌ی ملل در متن بالا همان نهاد پیشینی سازمان ملل متحد است که پس از جنگ جهانی اول فلسطین را به انگلیس استعمارگر بخشیده‌بود.

اعلام موجودیت کشوری به نام اسرائیل از سوی سیاستمردان صهیونیست درست ساعاتی پس از آن صورت گرفت که آخرین کشتی بریتانیایی سواحل غربی "فلسطین" را ترک کرد و سرنوشت این سرزمین را به ساکنانش سپرد. خروج بریتانیایی ها در حقیقت پایان حکمرانی سی ساله ای بود که جامعه ملل (نهاد پیشینی سازمان ملل متحد) در پایان جنگ جهانی اول و سقوط امپراتوری عثمانی به طرف های پیروز بخشیده بود. (http://www.bbc.co.uk/persian/worldnews/story/2008/05/080515_bd-mv-nakba.shtml) (BBC)


· آیا اسرائیل بخاطر هلوکاست تشکیل شد؟
ضد اسرائیلی‌ها این سخن را مطرح می‌‌کنند که بعد از جنگ جهانی‌ دوم ، اروپایی‌ها بخاطر شرمی که از جنایت هلوکاست داشتند اجازه دادند یهودی‌ها به سرزمین خود برگردند ، این سخن اشتباه هست چون در سال ۱۹۲۲ جامعه جهانی‌ قیمومیت اسرائیل را به دولت بریتانیا داد تا در آنجا یک کشور یهودی ایجاد کند ،




اجازه دهید ببینیم نظر دیگر همفکران شما درباره‌ی سازمان ملل و قطعنامه‌هایش چیست.

[Theodor Herzl]

من از شما تشکر می‌کنم که صراحتا درباره‌ی سازمان ملل و قطعنامه‌هایش نظر خود را گفتید. من هم با شما هم نظرم! البته دلایل من با شما فرق می‌کند. به نظر من اولین قطعنامه‌ای از این سازمان که در حکم کاغذ پاره‌ای بیش نیست طرح تقسیم سرزمین‌ فلسطین به دو کشور فلسطین و اسرائیل است:منظور من این هست که قطعنامه‌های سازمان ملل بار اخلاقی‌ برای من ندارد ، ولی‌ مسلما بار قانونی‌ دارد ، من کاغذ پاره خطاب نکردم ، من گفتم به صرف قطعنامه محکومیت اسرائیل ، اشتباه بودن کار اسرائیل ثابت نمی‌شود ، باید هر پرونده را جدا جدا بررسی‌ کرد که جریان چیست! چون کشور‌هایی‌ که خودشان ۱۰۰ برابر اسرائیل جنایت کردند مثل کشور‌های عربی‌ یا پاکستان یا کشور‌های ۲ زاری آمریکای جنوبی اکثریت دارند و هر قطعنامه‌ای بخواهند صادر میکنند!

[Anarchy]

این‌طور که پیداست شما تمام قطعنامه‌های سازمان ملل علیه اسرائیل را قبول دارید. شما درباره‌ی این قطعنامه‌ها هیچ جوابی نداشتید و صحبتی نکردید. البته من هر از چند گاهی به اینجا سر خواهم زد و منتظر نظر صریح شما درباره‌ی این قطعنامه‌ها هستم. امیدوارم شجاعت این را داشته باشید که حقیقت را بیان کنید.

درست است که من ۱ ایرانی و ساکن ایران و طرفدار نظام جمهوری اسلامی هستم ولی عقاید من در مباحثه با شما درباره‌ی اسرائیل هیچ تاثیری ندارد، زیرا من از عقاید خودم در استدلال‌هایم استفاده نکردم. سند اصلی من تنها سازمان ملل است و این استدلال وقتی نادرست است که شما این سازمان و قطعنامه‌هایش را قبول نداشته باشید. تصریح می‌کنم من در این جستار درباره‌ی هیچ موضوع دیگری بحث نخواهم کرد. البته شاید در جستاری دیگر اگر دعوت به مناظره شوم و حضورم را مفید بدانم درباره‌ی موضوعاتی که مطرح شد حاضر به مناظره شوم. این تکنیکی خیلی پیش‌پا افتاده در مناظره است که بحث را از مسر خارج کنی و به اصطلاح توپ را در زمین حریف بیندازی و با هر بار شکست جبهه‌ی جدیدی باز کنی. برای کسانی که بحث را بعد‌ها خواهند دید آدرس پیوند لیست قطعنامه‌هایی که اسرائیل و فلسطین را شامل شده قرار می‌دهم. این قطعنامه‌ها شاید چشم جویندگان حقیقت را به آنچه در سرزمین‌های اشغالی علیه فلسطینی‌ها رخ می‌دهد باز کند و آن‌ها را از فضای مه‌‌آلودی که رسانه‌های غربی برای بیشتر مردم جهان ایجاد کردند درآورد:

من تا موضع شما در مورد سازمان ملل رو ندونم نمیتونم وارد بحث سازمان ملل بشم ... مثل این هست که یکی بیاد بگه اول در مورد اسلام بحث کنیم بعد در مورد خدا !!

حقیقت این هست که خود شما یک مقاله بلند بالا در مورد مناقشه اسرائیل و فلسطین اینجا کپی کردید که در حکم باز کردن چندین و چند بحث بود و وقتی پاسخ همه اینها رو گرفتید ، مظلوم نمایی کردید... شما بفرمایید در کدوم مورد شما پیروز شدی ؟ اتفاقا جواب هیچ کدوم رو ندادین و پاسخ آخرتون این بود که مقاله رو من ننوشتم که بخوام الان جواب بدم !!

اما توضیح مختصری هم در مورد قطعنامه ها بدم ... به طور کلی نمیشه گفت هر چیزی که سازمان ملل گفته ، 100% پذیرفته شده یا مردود هست بلکه باید مورد به مورد بررسی کرد. قطعا در یک مناقشه ، دو طرف درگیری اشتباهاتی رو مرتکب میشن اما نظر شخصی من این هست که اگر ملاک قطعی رو سازمان ملل در نظر بگیریم ( همین جایی که شما از بیانش طفره میرید ) ، اشتباه بزرگ رو خود طرف عرب مرتکب شد که طرح تقسیم سازمان ملل رو نپذیرفت که شروع تمام این درگیری از 1948 تا به امروز هست . این حرف من نیست و خود محمود عباس هم اعتراف کرد که نپذیرفتن طرح تقسیم اشتباه بوده :

Abbas faults Arab refusal of 1947 U.N. Palestine plan | Reuters (http://www.reuters.com/article/2011/10/28/us-palestinians-israel-abbas-idUSTRE79R64320111028)

پس این طور نیست شما بیای به جزییات ماجرا اشاره کنی اما به شروعش اشاره نکنی و این جوری متوسل به احساسات بشی ...

اعراب فکر کردن از راه جنگ و توسل به زور یهودی ها رو بیرون کنن ولی ارتش های عربی هیچ کدوم نتونستن کاری از پیش ببرن و چندین و چند بار شکست خوردن و هر بار زمین های بیشتری از دست دادن و منازعه به این جایی رسید که الان میبینیم !!!

[Anarchy]

البته دلایل من با شما فرق می‌کند. به نظر من اولین قطعنامه‌ای از این سازمان که در حکم کاغذ پاره‌ای بیش نیست طرح تقسیم سرزمین‌ فلسطین به دو کشور فلسطین و اسرائیل است:

اتفاقا تنها بخشی از قضیه که اعتبار داره همون طرح تقسیم هست و باید اون رو بپذیرید.

[Shaily]

سایتی که شمار کودکان کشته شده از دو طرف را نوشته است از سال۲۰۰۰، ۱۵۲۹ کشته از کودکان فلسطینی در مقابل ۱۲۹ کودک صهیونیست.
Remember These Children 2013 Memorial

شما از یک طرف ادعا میکنید ک اساس اسناد و نه باورهام من بحث میکنم.. اول بفرمایید در کجای این ربفرنس ب کودک صهیونیست اشاره کرده؟؟ صهیونیست نوعی اندیشه حزبی.. جنبش سیاسی و ملی و خلاصه صفتی توصیفی ست ک نمی شود یک کودک 3 ساله را بر آن تعریف صهیونیست دانست.. اگر در باور شما صهیونیست نام خدای کهکشان ماسونیک ها و صاحب کارخانه پپسی هست کنار بگذارید. اینجا سایت افسران نیست ک شعاری بخواین بحث کنین و ده ها پست و کامنت بذارین و کسی بازخواستتون نکند.. چون من از شما دعوت کردم این نصیحت من را هم گوش کنین ک بدجایی آمده اید چون اینجا برای تک تک گفته هایتان ب چالش کشیده میشوید و پیشنهاد میکنم اول گفتاوردهای پیشین را مطالعه کنید.

[Shaily]

من از شما می پرسم اشتباه سازمان ملل یعنی چه؟! ۷۲ کشور در سال ۱۹۷۵ اشتباهی رای دادند؟! و ۱۶ سال بعد درست پس از اتمام جنگ سرد و تک قطبی شدن جهان به سمت غرب که بنیان‌گذار اسزائیل در خاورمیانه است و با حمایت بوش و بولتون(از افراطی‌های امریکایی و از مخالفان شدید ایران و اسلام) این کشور‌ها به این نتیجه رسیدند که اشتباه شده؟!!!

غرب که بنیانگذاری اسرائیل در خاورمیانه است؟؟؟ لطفا دلایل استنادی و نه عقیده ای خود را در ادعای بنیانگذاری ب قول شما اسرائیل توسط امریکا را شرح دهید؟

همانطور ک در آرتیکل های سازمان ملل (https://www.un.org/depts/los/convention_agreements/texts/unclos/part15.htm) می بینید درباره قطع نامه های جایگزین صریحا آمده ک حتی در گزارش تلویحی اعتبار استناد و پس از تصویب هم بر نقض آن اعتبار تقسیر ندارد.. حالا اگر شما در اثبات نژادپرستی اسرائیل این مبنا را میخواستین سند کنید توصیه میکنم راه دیگری انتخاب کنید
اما درباره ! ۷۲ کشور در سال ۱۹۷۵ اشتباهی رای دادند؟بنطر من بله.. برای درک این باید تاریخ سیاسی آن دوره را مطالعه کنید.. اگر لیست این 72 کشورها را نگاه کنید می بینید ک همه آنها از کشورهایی با سابقه شدید استعمارشدگی ک پیرو شورای کلیساییی بودند ک متحد باهم معتقد بودند هیچ نباید بیانیه‌ای به نفع آنان صادر کنیم!!! (یعنی اصل بر رد شدن هست بدون دلیل و تنها با اعتقاد ب تئوریه توطئه!!!) ویا کشورهایی عربی بودند ک نیاز ب توضیح نداره و بهترینشان سکولارهای عربی!! بودند ک حاضر بودن فرانسویان الجزایر را الحاق ب فرانسه دوباره کند.. فقط چند سرفصل درباره صهیونیست ستیزی را از این کتاب (http://books.google.com/books?id=n4kTdYgwQPkC&pg=PA377&lpg=PA377&dq=~%22anti-zionism%22+(WCC+OR+%22world+council+of+churches%22 )&hl=en#v=onepage&q=~%22anti-zionism%22%20(WCC%20OR%20%22world%20council%20of%2 0churches%22)&f=false) بخوانید.. باور کنید شاخ در میاورید.. مهمترین عامل را هم نباید یادتون برود و تنها اگر خاطرات بعضی از این رهبران و روسای این 72 کشور را بخوانید می بینید کاملا تاثیر افکار جهانی در دروغی بنام پروتکل های صهیونیست (http://! ۷۲ کشور در سال ۱۹۷۵ اشتباهی رای دادند؟) قرار دارند و یادتان نره ک تصویب این قطع نامه دقیقا همزمان بر توضیع فراگیر پروتکل های زیون بود و ما داریم درباره دورانی حرف میزنیم ک یک کتاب دراکولا باعث چه جناح گیری هایی در رده یه مسئولین میشد حالا چه چیزی بهتر از نظریه پرداریه توطئه های جهانی!!!

[mhgh]

شما از یک طرف ادعا میکنید ک اساس اسناد و نه باورهام من بحث میکنم.. اول بفرمایید در کجای این ربفرنس ب کودک صهیونیست اشاره کرده؟؟ صهیونیست نوعی اندیشه حزبی.. جنبش سیاسی و ملی و خلاصه صفتی توصیفی ست ک نمی شود یک کودک 3 ساله را بر آن تعریف صهیونیست دانست.. اگر در باور شما صهیونیست نام خدای کهکشان ماسونیک ها و صاحب کارخانه پپسی هست کنار بگذارید. اینجا سایت افسران نیست ک شعاری بخواین بحث کنین و ده ها پست و کامنت بذارین و کسی بازخواستتون نکند.. چون من از شما دعوت کردم این نصیحت من را هم گوش کنین ک بدجایی آمده اید چون اینجا برای تک تک گفته هایتان ب چالش کشیده میشوید و پیشنهاد میکنم اول گفتاوردهای پیشین را مطالعه کنید.

۱- شما زحمت بالا و پایین کردن ۱ سایت را هم نمی‌کشید. سایت، محتوا و اطلاعات گردانندگان ش را بخوانید شاید در نظرتان درباره‌ی سندیت آن سایت عوض شد. حالا من سر قومیت یا دین یا هر چیز دیگری که با آن کشته شدگان کودکان افراد مهاجر و اشغالگر را می‌نامید بحثی ندارم. پیش‌تر هم گفتم سند اصلی من قطعنامه‌هاست ابتدا اجازه دهید تکلیف آن روشن شود.

۲- اتفاقا من درجاهای دیگر هم بحث زیاد کرده‌ام و اینجا از کم چالش‌ترین‌های آن‌هاست. اینطور که پیداست شما بسیار متعصب هستید و با مناظره ناآشنا!

۳- چنانچه پیشتر هم گفتم پاسخ کسی که به طرف مقابل توهین کند یا باورهای دیگری را تمسخر و تحقیر کند نخواهم‌داد.

۴- من هنوز پاسخ خود را نگرفتم. بحث کاملا روشن است. من نظر صریح شما را درباره‌ی قطعنامه‌های سازمان ملل که تنها به گوشه‌ای از جنایات صهیونیستی اشاره کرده، می‌خواهم بدانم. از این تکنیک‌های عوام‌فریبانه‌ی دست بردارید. دوستتان Herzl نظر خود را گفت گرچه بعدا سعی کرد موضعش را تعدیل کند ولی برای آدم عاقل ۱ اشاره کافی است. قطعنامه‌های سازمان ملل برای ایشان هیچ ارزشی ندارد.
برخلاف ادعایتان این شما هستید که احساساتی بحث می‌کنید.

۵-ناچارم مطلب قبلی خود را تکرار کنم بلکه نظر صریح خود را بیان فرمایید:


این‌طور که پیداست شما تمام قطعنامه‌های سازمان ملل علیه اسرائیل را قبول دارید. شما درباره‌ی این قطعنامه‌ها هیچ جوابی نداشتید و صحبتی نکردید. البته من هر از چند گاهی به اینجا سر خواهم زد و منتظر نظر صریح شما درباره‌ی این قطعنامه‌ها هستم. امیدوارم شجاعت این را داشته باشید که حقیقت را بیان کنید.

درست است که من ۱ ایرانی و ساکن ایران و طرفدار نظام جمهوری اسلامی هستم ولی عقاید من در مباحثه با شما درباره‌ی اسرائیل هیچ تاثیری ندارد، زیرا من از عقاید خودم در استدلال‌هایم استفاده نکردم. سند اصلی من تنها سازمان ملل است و این استدلال وقتی نادرست است که شما این سازمان و قطعنامه‌هایش را قبول نداشته باشید. تصریح می‌کنم من در این جستار درباره‌ی هیچ موضوع دیگری بحث نخواهم کرد. البته شاید در جستاری دیگر اگر دعوت به مناظره شوم و حضورم را مفید بدانم درباره‌ی موضوعاتی که مطرح شد حاضر به مناظره شوم. این تکنیکی خیلی پیش‌پا افتاده در مناظره است که بحث را از مسر خارج کنی و به اصطلاح توپ را در زمین حریف بیندازی و با هر بار شکست جبهه‌ی جدیدی باز کنی. برای کسانی که بحث را بعد‌ها خواهند دید آدرس پیوند لیست قطعنامه‌هایی که اسرائیل و فلسطین را شامل شده قرار می‌دهم. این قطعنامه‌ها شاید چشم جویندگان حقیقت را به آنچه در سرزمین‌های اشغالی علیه فلسطینی‌ها رخ می‌دهد باز کند و آن‌ها را از فضای مه‌‌آلودی که رسانه‌های غربی برای بیشتر مردم جهان ایجاد کردند درآورد:



List of the UN resolutions concerning Israel and Palestine - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Israel_and_P %20alestine)

و

UN Resolutions Targeting Israel and Palestinians (http://www.ifamericansknew.org/stat/un.html)

شما متن کامل انگلیسی و فارسی این قطعنامه‌ها را در سایت رسمی سازمان ملل می‌توانید ببینید.

چند مورد از این قطعنامه‌ها (که بیش از ۷۰ قطعنامه را شامل می شود) را برای نمونه برای شما انتخاب کرده‌ام:

قطعنامه: ترادف واژه ی صهیونیست با نژادپرستی! البته این قطعنامه با لابی تندرو‌های امریکایی ۱۶ سال بعد پس گرفته شد!!
Year 1975, November 10: United Nations General Assembly Resolution 3379: equating Zionism with racism
متن‌ فارسی (http://www.unic-ir.org/res/A-Res-3379.htm)

چندین قطعنامه علیه اسرائیل درباره‌ی کشتار مردم از جمله:
Resolution 592: " ... 'strongly deplores' the killing of Palestinian students at Birzeit University by Israeli troops".
April 20: Resolution 43/233: Expressing shock over killing of Palestinian civilians in Nahalin.
Resolution 111: The Palestine Question (January 19, 1956) " ... 'condemns' Israel for raid on Syria that killed fifty-six people".

در ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۰ آریل شارون از مسجدالاقصی بازدید کرد. این بازدید به علت اعتراض جوانان فلسطینی به اتمام نرسید. روز بعد از این حادثه که مصادف با روز جمعه بود، نظامیان اسرائیلی اقدام به گشودن آتش روی نمازگزاران کردند که بر اثر آن ۷ نفر کشته و ۲۵ نفر زخمی شدند. این درگیری به انتفاضه دوم مردم فلسطین منجر شد.
قطعنامه:
Resolution 1322 (07 Oct 2000) deplored Ariel Sharon's visit to the Temple Mount and the violence that followed

چندین قطعنامه علیه اسرائیل درباره‌ی اخراج فلسطینیان از جمله:
Resolution 641 (30 Aug 1989): " ... 'deplores' Israel's continuing deportation of Palestinians.
Resolution 681 (20 Dec 1990): " ... 'deplores' Israel's resumption of the deportation of Palestinians.
Resolution 726 (06 Jan 1992): " ... 'strongly condemns' Israel's deportation of Palestinians.
Resolution 799 (18 Dec 1992): ". . . 'strongly condemns' Israel's deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.

چندین قطعنامه علیه شهرک‌سازی های اسرائیل در سرزمین‌های اشغالی از جمله:
Resolution 452: " ... 'calls' on Israel to cease building settlements in occupied territories".
Resolution 465: " ... 'deplores' Israel's settlements and asks all member states not to assist Israel's settlements program".
December 6: Resolution 2792: UNRWA Report. Calls for the implementation of UN General Assembly Resolution 194, stresses the "inalienable rights of the people of Palestine", and calls on Israel to stop resettling the inhabitants of Palestinian refugee camps.
Resolution 446 (1979): 'determines' that Israeli settlements are a 'serious obstruction' to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention".

[Shaily]

من هنوز پاسخ خود را نگرفتم. بحث کاملا روشن است. من نظر صریح شما را درباره‌ی قطعنامه‌های سازمان ملل که تنها به گوشه‌ای از جنایات صهیونیستی اشاره کرده، می‌خواهم بدانم. از این تکنیک‌های عوام‌فریبانه‌ی دست بردارید. دوستتان Herzl نظر خود را گفت گرچه بعدا سعی کرد موضعش را تعدیل کند ولی برای آدم عاقل ۱ اشاره کافی است. قطعنامه‌های سازمان ملل برای ایشان هیچ ارزشی ندارد.

خداراشکر در مورد سوالات قبلی پاسخ سوالات خود را گرفتید.. من هرجایی ک ردپای شمارا چه تو همون سایت افسرانتان.. فقط همین را کپی پیست میکنید.. 100 تا قطع نامه ک نمیشه بیاری و بخای همه رو تو یک پست (بخوانید منبر) باز کنی.. بحث آدابی داره.. درباره هرکدوم از قطع نامه ها خود سازمان ملل ده ها اتچ صفحه فقط تو کانتنتش داره حالا بحث و تفسیر بکنار.. من درباره اولین قطع نامه ای ک شما گذاشتی کامل واستون توضیح دادم.. در صفحه 120 هم جوابتون را گرفتین.. اول این بحث را جمع کن بعد نوشتن کتاب را شروع کن..