پدیده ای به نام داریوش سجادی

[Anarchy]

من نفهمیدم، چیز بدی نگفته بود؟

بخش "هر کسی برای نداشته هایش می جنگد!" نیز درست و منطقی بود.

چیز بد اصلا خود موضوع هست...ظاهرا حرف حسابی هم بین حرف هاش هست اما کل حرفش هیچ حسابی نداره!!! گیر دادن به افراد و مقوله های مختلف اونم به شکل بیمارگونه از خصوصیات ایشون هست...مثلا الان کل این مقاله به نظر شما چه هدفی داشت؟

مثلا این یعنی چی؟

این مهم نیست که کراوات از حیث تاریخی به چه کشوری تعلق دارد. ولو آنکه امروز سند منگوله دار و غیر قابل تردید امریه فرضاً «خشایار شاه» خطاب به همسرش نیز پیدا شود که ذیل آن امر بر دوختن «کراوات» برای ایرانیان داده باشد، اما مهم آن است که شیفتگان امروزین بهره وری از «کراوات» این نوع خاص از دستمال گردن را به عنوان نماد تشخص ایرانی گری به گردن نمی بندند و عمده چنان شوق و اصرار و اهتمام و وجد و ابتهاج در استفاده از آن پوشش، بازگشت به یک قرینه سازی بین خود و حوزه تمدنی غرب داشته که باطناً آغشته به یک خود سفله انگاری تاریخی و عقده حقارت نسبت به «تمدن غربی» است که در تحلیل نهائی ریشه در یک ناخود آگاه «غرب برتربینی» داشته و دارد.

بواقع مرتکبین به کراوات! با توسل به این پوشش که برای ایشان مُبدل به نماد و شاخص انسان غربی در مقام انسان برتر و متمدن شده می کوشند از این طریق در خلسه «این همانی» دست به پمپ اعتماد بنفس به شاکله شخصیت حقیر فرض شده شان بزنند.

[Mehrbod]

چیز بد اصلا خود موضوع هست...ظاهرا حرف حسابی هم بین حرف هاش هست اما کل حرفش هیچ حسابی نداره!!! گیر دادن به افراد و مقوله های مختلف اونم به شکل بیمارگونه از خصوصیات ایشون هست...مثلا الان کل این مقاله به نظر شما چه هدفی داشت؟

من هدف نویسنده‌اش را نمیدانم، ولی فردید (منظور)های گوناگونی را میتوانست برساند.

برای نمونه جعل و دروغگویی (فتوشاپ) برای بزرگنمایی دست‌آوردها. یا بیش از اندازه گرایش به باختری
(غربی) شدن که کروات را ایرانی بدانیم،ولی ریش را که براستی در تندیس‌های بجامانده میبینیم را انیرانی و عربی.


---------- Post added at 12:00 PM ---------- Previous post was at 11:56 AM ----------

این مهم نیست که کراوات از حیث تاریخی به چه کشوری تعلق دارد. ولو آنکه امروز سند منگوله دار و غیر قابل تردید امریه فرضاً «خشایار شاه» خطاب به همسرش نیز پیدا شود که ذیل آن امر بر دوختن «کراوات» برای ایرانیان داده باشد، اما مهم آن است که شیفتگان امروزین بهره وری از «کراوات» این نوع خاص از دستمال گردن را به عنوان نماد تشخص ایرانی گری به گردن نمی بندند و عمده چنان شوق و اصرار و اهتمام و وجد و ابتهاج در استفاده از آن پوشش، بازگشت به یک قرینه سازی بین خود و حوزه تمدنی غرب داشته که باطناً آغشته به یک خود سفله انگاری تاریخی و عقده حقارت نسبت به «تمدن غربی» است که در تحلیل نهائی ریشه در یک ناخود آگاه «غرب برتربینی» داشته و دارد.

بواقع مرتکبین به کراوات! با توسل به این پوشش که برای ایشان مُبدل به نماد و شاخص انسان غربی در مقام انسان برتر و متمدن شده می کوشند از این طریق در خلسه «این همانی» دست به پمپ اعتماد بنفس به شاکله شخصیت حقیر فرض شده شان بزنند.

خوب برداشت خودت چیست؟ من باز هم چیز بدی نمیبینم، میگوید کسانی که امروز کروات میزنند برای این نیست که
بخواهند به فرهنگ باستانی ایرانی برگردند، ونکه میخواهند با باختری و امروزی‌نما بودن به خودباوری‌سازی بپردازند که درست است.

[Anarchy]

من هدف نویسنده‌اش را نمیدانم، ولی فردید (منظور)های گوناگونی را میتوانست برساند.

برای نمونه جعل و دروغگویی (فتوشاپ) برای بزرگنمایی دست‌آوردها. یا بیش از اندازه گرایش به باختری
(غربی) شدن که کروات را ایرانی بدانیم،ولی ریش را که براستی در تندیس‌های بجامانده میبینیم را انیرانی و عربی.

در اینکه ملی گرایان دروغگو کم نیستن و راه و روش نادرست در پیش گرفتن شکی نیست اما اینکه بگوید فرد کراوات زده میخواد غربی باشه همون قدر احمقانه هست که بگیم کسی که سوار بنز میشه...و اصولا غرب ستیزی که ایشون در پیش گرفته میخواد ما رو به کجا برسونه؟ایشون چه چیز رو میخواد به جای اون عرضه کنه؟مرض غرب ستیزی ایشون هم که چیزی معادل ملی گرایی آمیخته با دروغ هست!!!
یا خودش افراد رو متهم به دورغگویی میکنه و بعد این رو بدون مدرک ارائه میکنه:

دروغ بودن آن نیز بازگشت به این واقعیت تاریخی دارد که اساساً زنان در دوران مزبور اعم از ایران و بین النهرین عموماً پوشیده بودند گذشته از آنکه چادر مشکی با مختصات امروزی در ایران از یادگارهای حجاب زنان در دوران هخامنشی است

[Mehrbod]

در اینکه ملی گرایان دروغگو کم نیستن و راه و روش نادرست در پیش گرفتن شکی نیست اما اینکه بگوید فرد کراوات زده میخواد غربی باشه همون قدر احمقانه هست که بگیم کسی که سوار بنز میشه...

همان اندازه احمقانه نیست. بنز چند کارکرد دیگر هم دارد، کروات ولی تنها آرایشیک است.

و اصولا غرب ستیزی که ایشون در پیش گرفته میخواد ما رو به کجا برسونه؟ایشون چه چیز رو میخواد به جای اون عرضه کنه؟

خوب از خویشکاری‌های نویسنده نیست در برابر چیزی که مینکوهد چیزی هم عرضه کند.

مرض غرب ستیزی ایشون هم که چیزی معادل ملی گرایی آمیخته با دروغ هست!!!
یا خودش افراد رو متهم به دورغگویی میکنه و بعد این رو بدون مدرک ارائه میکنه:

دروغ بودن آن نیز بازگشت به این واقعیت تاریخی دارد که اساساً زنان در دوران مزبور اعم از ایران و بین النهرین عموماً پوشیده بودند گذشته از آنکه چادر مشکی با مختصات امروزی در ایران از یادگارهای حجاب زنان در دوران هخامنشی است

درباره "چادر با مختصات امروزی" که دروغ گفته است. ولی پوشش زنان تا آنجاییکه من میدانم (که اندک است) کمابیش همواره پوشیده بوده:

[Anarchy]

همان اندازه احمقانه نیست. بنز چند کارکرد دیگر هم دارد، کروات ولی تنها آرایشیک است.

خب تنها آرایشیک هم باشه باز احمقانه هست...

خوب از خویشکاری نویسنده نیست در برابر چیزی که مینکوهد چیزی هم عرضه کند.

خب من چون دیدم چه چیز رو میخواد عرضه کنه این حرف رو زدم.باید نوشته های ایشون رو به طور کلی بخونید.همه حرف های ایشون بد نیست اما به اصطلاح گودرز رو میخواد به شقایق ربط بده و نتیجه گیری میکنه!!!
مثلا الان معلوم نیست فرهنگ غرب رو میخواست بکوبه یا دو نفر ملی گرای دروغگو رو یا کراوات زدن تنها رو ...تشویق به برگشتن به ریشه های ملی بود یا ....

درباره "چادر با مختصات امروزی" که دروغ گفته است. ولی پوشش زنان تا آنجاییکه من میدانم (که اندک است) کمابیش همواره پوشیده بوده:

بله تا جایی که من هم شنیدم به طور کلی پوشیده بودن اما نه حجاب اسلامی....ایشون طرز مقاله نویسی که داره ایجاد نقاط تردید در مفاهیم به صورت گذرا هست که در نگاه اول خیلی هم منطقی به نظر میرسن اما در نهایت میبینیم ایشون جز تخریب هیچ برنامه دیگه ای ندارن...

[Mehrbod]

خب تنها آرایشیک هم باشه باز احمقانه هست...

کروات تنها کارکردی که دارد برای آرایش است. پس زدن آن میگوید که شما به فرهنگی که کروات زدن را خوب میشمارد دلبستگی و گرایش دارید.

خب من چون دیدم چه چیز رو میخواد عرضه کنه این حرف رو زدم.باید نوشته های ایشون رو به طور کلی بخونید.همه حرف های ایشون بد نیست اما به اصطلاح گودرز رو میخواد به شقایق ربط میده و نتیجه گیری میکنه!!!

خوب فرجامیابی باز هم از خویشکاری‌های نویسنده نیست. در اینجا ایشان در نقش یک منتقد، از دید من رویکرد ایرانیانی که
میکوشند فرهنگ خودشان را چیزی که نیست جا بزنند و فرهنگ باختر را همیشه و همه‌جا بهتر بدانند را زیرپرسش برده.

مثلا الان معلوم نیست فرهنگ غرب رو میخواست بکوبه یا دو نفر ملی گرای دروغگو رو یا کراوات زدن تنها رو ...تشویق به برگشتن به ریشه های ملی بود یا ....

فرجامیابی با من و شما است!

بله تا جایی که من هم شنیدم به طور کلی پوشیده بودن اما نه حجاب اسلامی....ایشون طرز مقاله نویسی که داره ایجاد نقاط تردید در مفاهیم به صورت گذرا هست که در نگاه اول خیلی هم منطقی به نظر میرسن اما در نهایت میبینیم ایشون جز تخریب هیچ برنامه دیگه ای ندارن...

من در این دو نوشته چیز بدی ندیدم. اگر جایی آمد و گفت فرهنگ عرب خوب است، آنگاه میتوان پذیرفت.

ما فرهنگ خوب داریم، فرهنگ بد داریم.
فرهنگ کنونی ما بد است. فرهنگ کنونی باخترزمین نیز از ما بی‌اندازه بهتر است.

اگر اینرا بپذیریم و بجای دروغ گفتن به خودمان بکوشیم فرهنگمان را به آنها نزدیک کنیم، هیچ کس نمیتواند به ما خرده بگیرد. ولی اگر بکوشیم
با دروغگویی و فتوشاپ فرهنگ آنها را به خود نزدیک کرده و خودمان را victim نشان دهیم، خوب روشن است که در انتقاد باز میشود.

[Anarchy]

کروات تنها کارکردی که دارد برای آرایش است. پس زدن آن میگوید که شما به فرهنگی که کروات زدن را خوب میشمارد دلبستگی و گرایش دارید.

من باز هم این فکر رو نمیکنم...به قول راسل شاید در ابتدا این چنین بوده اما هر پدیده ای در گذر زمان در فرهنگ جدید حل میشه و دیگه جزیی از فرهنگ جدید هم میشه...پس دلبستگی به جای خاصی مد نظر نیست بعد از این همه سال!!! آیا بشار اسد هم وقتی کراوات میزنه یعنی به غرب گرایش و دلبستگی داره؟

خوب فرجامیابی باز هم از خویشکاری‌های نویسنده نیست. در اینجا ایشان در نقش یک منتقد، از دید من رویکرد ایرانیانی که
میکوشند فرهنگ خودشان را چیزی که نیست جا بزنند و فرهنگ باختر را همیشه و همه‌جا بهتر بدانند را زیرپرسش برده.

خب در نگاه اول بله این به ذهن میرسه اما نویسنده به نظر من در پس پرده غرب ستیزی میکنه تا نقد غرب!!! چون دو مورد دروغ رو ملاک جمع کثیری از ایرانیان میکنه...ضمنا مقاله خوب مقاله ای هست که واضح و شفاف و بدور از کژتابی باشه..

فرجامیابی با من و شما است!

بله اگر نبود که من اینجا موضوع رو مطرح نمیکردم...منظور کیفیت مطلب ایشون بود!!!

من در این دو نوشته چیز بدی ندیدم. اگر جایی آمد و گفت فرهنگ عرب خوب است، آنگاه میتوان پذیرفت.

ما فرهنگ خوب داریم، فرهنگ بد داریم.
فرهنگ کنونی ما بد است. فرهنگ کنونی باخترزمین نیز از ما بی‌اندازه بهتر است.

اگر اینرا بپذیریم و بجای دروغ گفتن به خودمان بکوشیم فرهنگمان را به آنها نزدیک کنیم، هیچ کس نمیتواند به ما خرده بگیرد. ولی اگر بکوشیم
با دروغگویی و فتوشاپ فرهنگ آنها را به خود نزدیک کرده و خودمان را victim نشان دهیم، خوب روشن است که در انتقاد باز میشود.

خب ایشون دقیقا هدفش این هست که بگوید فرهنگ کنونی ما خوب است و فرهنگ غرب بد!!! خیلی راحت میشه از جمله هاش این رو برداشت کرد....اون مساله دروغگویی فرضی دو نفر که البته مدرکی هم برای اون ارائه نکرد صرفا برای طرح مقدمه موضوع غرب ستیزی بود!!!

[Anarchy]

خوب برداشت خودت چیست؟ من باز هم چیز بدی نمیبینم، میگوید کسانی که امروز کروات میزنند برای این نیست که
بخواهند به فرهنگ باستانی ایرانی برگردند، ونکه میخواهند با باختری و امروزی‌نما بودن به خودباوری‌سازی بپردازند که درست است.

چیز بد و خوب اینجا مطرح نیست.من کلا با نگاه ایشون مشکل دارم.اول اینکه در همین بحث چند موضوع رو مطرح میکنه و از چند جهت کنایه میزنه...موضوع کراوات رو با این مزخرفات که کشاورز و نیک آهنگ کوثر به فرض دروغی گفته باشن از اساس ربط میده به غرب زدگی!!! اصلا خود غرب زدگی چی هست اصولا!!! این واژه ها از کدوم مکتب فکری وارد فرهنگ ما شده؟
من شخصا وقتی کراوات میزنم نه به فکر پمپاژ اعتماد به نفس هستم نه احساس حقارت میکردم بدون کراوات...ایشون میخواد گیر بده به افراد یا فرهنگ غرب,چرا مشکل با کراوات داره!!! همین شلوار و پیراهن ما خودش مگه از کجا اومده؟
در دنیای امروز که دیگه این بحث ها مطرح نیست...فرهنگ ها با هم در داد و ستد هستن!! بعد هم به میزان قدرت مالی و جذابیت هایی که دارن میتونن در بقیه فرهنگ هم تاثیر بگذارن...

[Mehrbod]

چیز بد و خوب اینجا مطرح نیست.من کلا با نگاه ایشون مشکل دارم.اول اینکه در همین بحث چند موضوع رو مطرح میکنه و از چند جهت کنایه میزنه...

خوب این شیوه نکوهش و انتقاد است، به خودی خود بد نیست.

اصلا خود غرب زدگی چی هست اصولا!!! این واژه ها از کدوم مکتب فکری وارد فرهنگ ما شده؟

غرب‌زدگی به هر روی واقعیت دارد. ما فرهنگ غربی و شرقی داریم،

من شخصا وقتی کراوات میزنم نه به فکر پمپاژ اعتماد به نفس هستم نه احساس حقارت میکردم بدون کراوات...

کروات زدن = خود را در فرهنگ باختر جای دادن.

در این که گمانی نمیرود! به یک واقعیت ضمنی نیز مینمارد (اشاره میکند) آنهم اینکه فرهنگ باختر در اینجا باکلاستر شمرده شده است.

در دنیای امروز که دیگه این بحث ها مطرح نیست...فرهنگ ها با هم در داد و ستد هستن!! بعد هم به میزان قدرت مالی و جذابیت هایی که دارن میتونن در بقیه فرهنگ هم تاثیر بگذارن...

خوب در اینجا رویکرد ما میتواند پذیرش "بد بودن فرهنگ خود" و پذیرش "خوب بودن فرهنگ باختر" باشد.

ولی رویکرد نکوهیده شده در نوشتار ایشان این است که ما بجای پذیرفتن واقعیت، میکوشیم چیزهایی که
در فرهنگمان نیست را به چیزهای "خوبی" که در فرهنگ باخترزمین میابیم گره بزنیم، که این میشود همان "عقده حقارت" و خودکوچک‌بینی.

[Russell]

کروات زدن = خود را در فرهنگ باختر جای دادن.

در این که گمانی نمیرود! به یک واقعیت ضمنی نیز مینمارد (اشاره میکند) آنهم اینکه فرهنگ باختر در اینجا باکلاستر شمرده شده است.

البت شاید در اول مساله و مثلن زمان رضاشاه اینطور بوده،اما امروز لزومن اینطور نیست،در اینجا علاوه بر تز غربزدگی آنتیتز غربستیگزی هم هست.با این تبلیغات و مزخرفات اسلامیون و یکسری از چپها در ایران میتوان نوع امروزی آن را براعت از غربستیزی دید تا غربزدگی

---------- ارسال جدید اضافه شده در 12:32 pm ---------- ارسال قبلی در 12:29 pm ----------

همان اندازه احمقانه نیست. بنز چند کارکرد دیگر هم دارد، کروات ولی تنها آرایشیک است.

در بنز و ساعت رولکس و اینها بیش از اینکه کارکرد مهم باشد نشان دادن همان کلاس و جایگاه اجتماعی مهم است،در غرب و شرق هم این طبقه اجتماعی هست،هر چند اگر از نگاه غیر پراگماتیک به آن نگاه کنیم نابخردانه است.