مشکل زندیق حل شد

[sonic]

تمسخر رو چاشنی کنه و

توهین به ادیان برخلاف عقاید کوروش کبیر است یک دلیل دیگر که با آرش مخالفت دارم نداشتن عقاید ناسیونالیستی است اومرتب ملیگرایان را به باد تمسخر میگیرد به مطلبی که در وبلاگش با عنوان محمود هخامنشی نوشته توجه کنید ادعای ناسیونالیست بودن دارد ولی ناسیونالیم ایرانی در ارادت به کوروش کبیر خلاصه میشود .از شما که دارای عقاید ناسیونالیستی هستید انتظار است بیشتر به این موارد توجه کنید.

ولی من مطمئن هستم که کسی به سواد و آگاهی آرش خیلی کم هست.

الان کم است چون کسی جرات ندارد حتی با نام مستعار مقاله بر ضد دین بنویسد صبر کنید جمهوری ایرانی که برپا شد هزاران انسان فرهیخته از این دست انسان های مثل آرش میبینی

ای کاش میتونست مثل خیلی های دیگه بطور زنده و تلویزیونی هم صحبت کنه تا بیشتر خودش و دانشش رو عرضه کنه. یقین دارم که در اینصورت از خیلی ها بزرگ تر می شد. حتا شاید از رضا فاضلی.

آرش یک بار با رادیو فردا پیرامون مساله پرویز کامبخش صحبت کرده فکر کنم.
آرش هنوز باید شاگردی بهرام مشیری ها راکند تا به این جایگاهی که میگویی برسد خودم بارها دیدم آرش جلوی مسلمانان وجلوی ادن کاربر مسیحی کم آورد الان بنشیند در تلویزیون با علمای تحصیل کرده مناظره کند حسابی ضایع میشود.

[kourosh_bikhoda]

توهین به ادیان برخلاف عقاید کوروش کبیر است یک دلیل دیگر که با آرش مخالفت دارم نداشتن عقاید ناسیونالیستی است اومرتب ملیگرایان را به باد تمسخر میگیرد به مطلبی که در وبلاگش با عنوان محمود هخامنشی نوشته توجه کنید ادعای ناسیونالیست بودن دارد ولی ناسیونالیم ایرانی در ارادت به کوروش کبیر خلاصه میشود .از شما که دارای عقاید ناسیونالیستی هستید انتظار است بیشتر به این موارد توجه کنید.

ناسیونالیسمی که منطقی و قابل دفاع باشه رو آرش بارها گفته که قبول داره. در نوشته هاش بارها به تاریخ و فرهنگ کشورش افتخار کرده. ولی اونچه که آرش باهاش مخالفه ناسیونالیسم افراطی هست. درست مثل پان تورک ها که ناسیونالیست افراطی هستند. در ضمن کوروش کبیر یکی از نمادهای ملی گرایی ماست ولی دلیلی وجود نداره که هر چه کوروش نظر داشته باشه ما هم اکنون نظرمون همون باشه. کوروش شاید بیخدایی رو تقبیح کنه ولی ما ناسینالیست بیخدا هم داریم.

الان کم است چون کسی جرات ندارد حتی با نام مستعار مقاله بر ضد دین بنویسد صبر کنید جمهوری ایرانی که برپا شد هزاران انسان فرهیخته از این دست انسان های مثل آرش میبینی

پس تا اونموقع.

آرش یک بار با رادیو فردا پیرامون مساله پرویز کامبخش صحبت کرده فکر کنم.
آرش هنوز باید شاگردی بهرام مشیری ها راکند تا به این جایگاهی که میگویی برسد خودم بارها دیدم آرش جلوی مسلمانان وجلوی ادن کاربر مسیحی کم آورد الان بنشیند در تلویزیون با علمای تحصیل کرده مناظره کند حسابی ضایع میشود.

من ندیدم کم بیاره بلکه از بحث کناره گیری کرده. این سیاست خوبیه که آدم خودش رو درگیر بحث های سطح پایین و دست چندم نکنه. فرض کنید کسی بیاد با آرش در مورد مساله پیش پا افتاده ای مثل عدم نقد اسلام بحث کنه!

البته من اینجا وکیل مدافع آرش نیستم ولی این حرف ها که زدید پاسخی داشت که باید به عنوان یک شخص سوم می دادم.

---------- ارسال جدید اضافه شده در 02:32 pm ---------- ارسال قبلی در 02:26 pm ----------

مخالفم - آرش فوق العاده موجود سخت کوشیه و شایسته تقدیر ، به طور یقین هم در راسته تیز هوشان قرار داره . چون یک فرد کودن یا معمولی نمیتونه کاری که اون کرده رو بکنه .
ولی در عین حال نابغه خطاب کردن و یا پتانسیل گرفتن جای بزرگانی مثل رضا فاضلی رو گرفتن یک مقداری نون قرض دادن هست .
بزرگترین مشخصه رضا فاضلی ها و بهرام مشیری ها و فرخزاد ها و ... سوای استعداد و هوش بالا ، شجاعتشون و تحمل زیادشون در برابر سختی ها بوده ، یکی از اون سختی ها عدم توانایی سفر به کشور هست - برای کسانی که مثل من خارج هستند این سخن قابل درکه .

رضا فاضلی پدر معنوی من هست. من بخشی از دیدگاه امروزم رو مدیون او هستم. ولی این دلیل نمیشه که نگم که فاضلی از منطق و فلسفه سر در نمیاورد. فاضلی مردی بود که تاریخ جهان رو در سر داشت. از هزاره های پیش گرفته تا همین الان رو بلد بود. شاهنامه رو حفظ بود. اسلام رو خوب می شناخت و خیلی چیزهای دیگه. ولی او در فلسفه و منطق کم میاورد. همه گمان می کردند که او به دلیل پایین آوردن سطح سخنانش اینطوری حرف میزنه. ولی بارها شده بود که در پاسخ یک نامه یا تلفن فلسفی، حرفها و جواب های سطحی می داد که قابل قبول نیست.

در مقابل آرش با داشتن مقدار زیادی از ویژگی های تاریخ شناسی رضا فاضلی، فلسفه و منطق رو استاد هست. آرش تازه 25- 26 سالشه و تا سن 70 سالگی فاضلی خیلی راه داره. بنابر این نه من هندونه زیر بغل کسی گذاشتم و نه از او بیخود تعریف کردم. آرش نابغه ایران امروز هست و چه برای کسی خوش باشه یا نباشه، بطور ناشناس خودش رو اینچنین بالا کشونده.

---------- ارسال جدید اضافه شده در 02:36 PM ---------- ارسال قبلی در 02:32 PM ----------

بله آدم سخت کوشی است ولی تیز هوش حساب کردنش هم به نوعی نون قرض دادنش است چون تو هیچی ازش نمیدونی وممکنه تفکری رو که نسبت بهش داری با واقعیت وباطن اون فرد کلی فرق کنه از نظر من آدمی مثل آرش که هیچوقت تو نوشته هاش به تاریخ ایران باستان توجهی نمیکنه نباید بیخودی گنده بشه آرش بارها غیر مستقیم با فرهنگ ایرانی دشمنی ورزیده است.

اتفاقن خیلی شده که آرش تاریخ ایران رو به رخ بکشه. نمیشه از کار بزرگی مثل پروژه تازش که با همت او استارت خورد گذشت. برگه تازش که در زندیق تهیه شده بود یکی از افتخارات ایرانیان آزادست و منبع بسیار بسیار خوبی برای مطالعه. ولی بله آرش بارها از فرهنگ چاپلوسی و دو رویی و تعارفات بیجا و این مسائل ایرانی انتقاد کرده که البته با دلیل بوده و راجع بهش بحث کرده.

[sonixax]

آرش یک نابغه ست.

حتا شاید از رضا فاضلی.

راستش اینطوری سخن گفتن یک مقداری هندوانه زیر بغل شخص قرار دادن هستش .

[sonic]

راستش اینطوری سخن گفتن یک مقداری هندوانه زیر بغل شخص قرار دادن هستش .

همینطور به طرف الغا میکنه که پیامبر وامام ویا چیزی شبیه این باشه

[Reactor]

... البته نباید آرش رو اینقدر گنده کنیم مقالاتی که آرش مینویسه رو هر کسی که اندکی مطالعات دینی داشته باشه میتونه بنویسه حتی بهتر وجامع تر وعلمی تر رو خصوصا که تخصص آرش بیشتر تو اسلام است واطلاعاتی راجب مسیحیت ویهودیت وخصوصا آینن بهی ودیگر ادیان شرقی نظیر بودیسم وهندوئیسم ندارد
البته نمیخوام اینجا پای عقاید آرش وسوادش صحبت کنم.
.
.
.
ولی خیلی دانشمند تر از آرش در زمینه اسلام هستند که از ترس ودر دسترس نبودن شرایطی که آرش داره مثل خارج بودن از ایران رو ندارن وشناخته نمیشن به حول وقوه پاستایی در جمهوری ایرانی این افراد شناخته میشوند.
ولی درباره مطالبی که درمورد سوادش گفتم
نه یک محقق دینی باید در همه ادیان بررسی کنه مثل استاد مشیری که همه فن حریف است واز همه علوم سر درمیاره

دوست عزیز مگه این آرش بیچاره خواسته با کسی کل کل کنه یا شاخ کسی رو بشکونه یا کسی رو بکشه پائین و خودش رو بکشه بالا و اصولا مگه چیزی بهش میماسه؟ این دوستمون آرش هم مثل بقیه جوون های دین گریز دیگه با اسلام مشکل داره و میخواد ابراز عقیده کنه! منطقش هم درسته! میگه اسلامه که تو همه جای زندگی ما دخالت میکنه! منتها فرقش با بقیه اینه که آدم عملگراییه! رفته برای خودش و همه ی ما یک کار ارزشمند کرده و زندیق رو راه انداخته.. هر روز هم داره سعی میکنه بهترش کنه.. هر کس هم غیر از آرش چیزی بلده نوش جونش! کسی جلوش رو نگرفته میتونه بره هر جور که صلاح میدونه از دونسته هاش استفاده کنه.. من به نوبه ی خودم از آرش خیلی متشکرم و ندیده دوستش دارم

[Anarchy]

جناب sonic من در لابه لای صحبت های شما این رو میبینم که سعی در تخریب شخصیت آرش دارین نه انتقاد کردن!! حالا که شرایطش پیش اومده میخواین کل توانایی و فعالیت هاش رو زیر سوال ببرید.آرش به گردن خیلی ها حق داره از جمله خود من.اگه سایت افشا نبود خیلی ها آگاه نمیشدن!!! هیچ انسانی کامل نیست. امثال مشیری و فاضلی هم از نظر سن و سال چند برابر آرش هستن و اصلا نمیشه مقایسه کرد.همین که آرش بعد رفتن از ایران مثل خیلی ها از جمله خود شما بیخیال نبود و نسبت به وطنش و وضعیت احساس مسوولیت کرد واقعا تحسین برانگیزه...آرش به تنهایی کار خیلی عظیمی رو انجام داده اما ممکنه اشتباهاتی هم داشته... ضمنا شما هم سعی کن از اون طرف فاضلی و مشیری رو بزرگ نکنی!! همین مرحوم فاضلی بعد از انقلاب تازه فعالیت در این زمینه رو شروع کرد.چرا زمان شاه یه کلمه حرفی نزد؟!جناب مشیری هم صحبت هاش رو من هیچ وقت منسجم ندیدم و برنامه هاش مثل یه آش هست که همه چی توش پیدا میشه...
آرش مهم ترین کارش همین منسجم و منظم کار کردنش هست...
آرش گفته که یه ناسیونالیست هست ولی معنیش بزرگ کردن یا خوابیدن زیر باد گذشته تاریخی نیست که خود من هم مخالف این نوع طرز فکر هستم!!! ضمنا در زمینه توهین به ادیان نظر شما دقیق چیزی هست که اسلام گراها هم میگن.به فرد باید احترام گذاشت اما هیچ عقیده ای الزاما قابل احترام نیست...عقاید کوروش کبیر یا هر کس دیگه هم ملاک نیست که اگه این طور باشه میشه حکایت احادیث و آیات ...

[sonixax]

همین مرحوم فاضلی بعد از انقلاب تازه فعالیت در این زمینه رو شروع کرد.چرا زمان شاه یه کلمه حرفی نزد؟!

اشتباه میکنید ، فاضلی هم در حکومت شاه و هم در جمهوری اسلامی به خاطر عقایدش و بیان اونها تحت تعقیب بود .

[Anarchy]

اشتباه میکنید ، فاضلی هم در حکومت شاه و هم در جمهوری اسلامی به خاطر عقایدش و بیان اونها تحت تعقیب بود .

منبع لطفا...

[sonixax]

همین که آرش بعد رفتن از ایران مثل خیلی ها از جمله خود شما بیخیال نبود و نسبت به وطنش و وضعیت احساس مسوولیت کرد واقعا تحسین برانگیزه

ایرانی های اروپا اغلب دو دسته اند :

یا تعطیل به تمام معنا - یا مخ و نابغه و ...

دسته اول که فت و فراوان یافت میشند که انتظاری ازشون نیست - دسته دوم هم اگر میخواستند وقتشون رو سر این مسائل بذارند پروفسور سمیعی ها و مهندس تهرانی ها و ... از توشون در نمیومد و در بین مهاجرین ایرانیان رو پر افتخار ترین نمیکردند .

بسیاری از اونهایی که مبارزه سیاسی میکنند !!!!! توی دسته اول هستند فقط و فقط برای قبولی پناهندگی ! احزاب هم که تکلیفشون روشنه هدفشون چیه .

ایرانی هایی هم توی اون دو دسته نیستند ولی توی اروپا هستند یا اینجا زاده شدند و اصلن فارسی بلد نیستند ، یا بعد از مدتی فرار میکنند و مهاجرت میکنند به آمریکا و کانادا چون اینجا محیط به اندازه اونجا برای فعالیت های این طوری امن نبوده و نیست . فرخزاد و بختیار و ... نمونه های خیلی بارز و معروفش هستند .

در بخشی هم بنده فکر میکنم شما من رو با Sonic اشتباه گرفتید !
کلن من مخالف بزرگ کردن فرد خاصی هستم ، مگر اینکه به راستی بزرگ باشد .
از نظر من آرش فردی سخت کوش ، با استعداد و تیز هوشه ولی آدم بزرگی نیست ، چون تمام مشخصات یک آدم بزرگ رو نداره بلکه بخشیش رو داره .
ایرادی که جناب مهربد به آرش گرفتند به نظر من کاملن به جا و درسته - آرش در مقابل هر گونه انتقادی به آمریکا و یا سرمایه داری به شدید ترین وضع گارد میگیره و اینجا در منطق و استدلال رو تخته میکنه (نقطه ضعفشه به نظر من) ، این رفتار رو من بیشتر در آدم های افراطی و تعصبی میبینم - افراط هم حتمن نباید از طرف یک دیندار باشد که ! استالین هم یک بیدین افراطی بود ، بوش پدر هم یک سرمایه دار افراطی بود که آرامش دنیا رو به هم ریخته بود . ولی از اونجایی که شناخت من از آرش در حد همین وبسایت زندیق و گفتگو هست نمیگم افراطی هست یا نیست ولی کارهایی که کرده از نظر من شایان تقدیر هست .

کسی که قبل از من رسیدگی به کار وبسایت رضا فاضلی رو بر عهده داشت یک کلاهبرداد به تمام معنا بود ، طوری که از رضا فاضلی برای یک ماه وب سایتش بیش از 600 دلار پول میگرفت اون هم روی سرور های Share ! خوب اون آدم هم ضد دینه ، هم توی این زمینه ها فعالییت داره !

---------- ارسال جدید اضافه شده در 01:53 AM ---------- ارسال قبلی در 01:52 AM ----------

منبع لطفا...

http://rezafazeli.com/biography.html

[Anarchy]

در بخشی هم بنده فکر میکنم شما من رو با Sonic اشتباه گرفتید !

نه اشتباه نگرفتم.اما اسم رضا فاصلی رو هم اضافه کردم چون کلا اسمش رو آورده بودن!! در مورد خارج از ایران بودن و بی توجه بودن هم منظورم شما نبودین و همین طور sonic چون اصلا نمیدونم کجا هستن!! فکر کنم جمله رو یه کم بد نوشتم...
ضمنا بازم میگم به نظر صحبت های جناب sonic حمله شخصی میرسه تا انتقاد کردن!!! مایه گذاشتن از استاد مشیری چه فایده داره... اتفاقا من شحصا زیاد با نوع گفتار مشیری حال نمیکنم...