ازدواج

[Russell]

خوب بالاخره بکنیم یا نکنیم،ازدواج؟
یسوال مهم از نظر من اینه که چطور آدمها رو میشه شناخت،مخصوصن کسی که از جنس مخالفه؟کاملن تجربیه یا میشه بهترش کرد با مطالعه؟
بنظر من اگر بشه تا یحدی خوبی طرف رو شناخت ازدواج خوبه،فقط باید آدم حواسش باشه که چیزهای خوب ابدی نیستند و لزومن تا آخر عمر دلیل نمیشه که بتونید یا بخواید با یکی زندگی کنید.

[Mehrbod]

خوب بالاخره بکنیم یا نکنیم،ازدواج؟
یسوال مهم از نظر من اینه که چطور آدمها رو میشه شناخت،مخصوصن کسی که از جنس مخالفه؟کاملن تجربیه یا میشه بهترش کرد با مطالعه؟
بنظر من اگر بشه تا یحدی خوبی طرف رو شناخت ازدواج خوبه،فقط باید آدم حواسش باشه که چیزهای خوب ابدی نیستند و لزومن تا آخر عمر دلیل نمیشه که بتونید یا بخواید با یکی زندگی کنید.

کردیم، نشد!

[Reactor]

خوب بالاخره بکنیم یا نکنیم،ازدواج؟ یسوال مهم از نظر من اینه که چطور آدمها رو میشه شناخت،مخصوصن کسی که از جنس مخالفه؟کاملن تجربیه یا میشه بهترش کرد با مطالعه؟بنظر من اگر بشه تا یحدی خوبی طرف رو شناخت ازدواج خوبه،فقط باید آدم حواسش باشه که چیزهای خوب ابدی نیستند و لزومن تا آخر عمر دلیل نمیشه که بتونید یا بخواید با یکی زندگی کنید.

به نظر من اصل در کردنه! باید بکنید! هر کس پا داد و کردنی بود باید کرد! شوخی کردم ولی واقیتیه! به ازدواج هم فکر نکنی. در زندگی شما چیزهای خیلی مهمتری هم غیر از ازدواج هست. این که میگم قبل از ازدواج هر آدم باید تفریحاتش رو بکنه چون به تجربه دیدم آدم هایی رو که عشق و حال درست و حسابی نکردند و بعد از ازدواج تازه مزه ی چیز رفته زیر زبونشون و دیدند اون چیز چه چیز خوبیه که این همه سرش دعواست! اینجور آدم ها بعد از ازدواج یا خیانت و خانم بازی رو پیشه کردند یا الان پشیمونن که چرا زود ازدواج کردن و ای کاش دیرتر ازدواج میکردند!در مورد شناخت اگر منظورتون شناخت برای ازدواجه که در ایران در کل شناختن و نشناختن تاثیری نداره اینجا هیچ سنگی روی سنگ بند نمیشه. شما هرچقدر هم که شناخت داشته باشید باز هم در زندگی کم میارید. چون اینجا فرهنگ خرابه و بچه ها در یک محیط و فرهنگ بد بزرگ میشن و نمیخوان هم اون فرهنگ بد رو تغییر بدن و میخوان اون رو با خودشون بیارن داخل زندگی. اگر برای دختربازی و اینجور مسائله و میخواهید ببینید طرف اهل تفریحات و خونه آمدن هست هم بحثش مفصله و جداست. هم باید خودتون تجربه کنید هم از دوستان تجربه بگیرید. حالا من نمیدونم منظورتون کدوم مورد است.

فقط باید آدم حواسش باشه که چیزهای خوب ابدی نیستند و لزومن تا آخر عمر دلیل نمیشه که بتونید یا بخواید با یکی زندگی کنید

ببینید شما وقتی راضی میشید با یک نفر زیر یک سقف زندگی کنید دارید از احساستون مایه میگذارید! وقتی از احساس مایه میگذارید دیگه حرف زدن از اینکه فکر آخر کار رو بکنید و اینکه فکر کنید چیزهای خوب ممکنه از دست برن یک جورهایی فقط در حد حرفه! اگر بخواید به این فکر کنید که موقعیت خوبی که فرضا در زمان حال دارید فردا روزی وجود نخواهد داشت اینجوری شما دارید زمان حال رو هم از دست میدید. بزرگترین ضربه هایی که مردها بعد از طلاق میخورن ضربه ی روحی نیست! ضربه ی مادیه! به نظر من تنها کار منطقی و عقلانی و آینده نگرانه و همینطور عملی که میشه برای جلوگیری از دیدن ضربه بعد از طلاق بهش فکر کرد اینه که تا جای ممکن اثر مادیات رو در جذب طرف مقابل بی اثر کرد. یعنی شما مهریه نکنی! یا 3 دنگ خونه ت رو به نام زنت نکنی! یا اموالت رو نصف نکنی! اینجوری میتونی خیالت راحت باشه که زنت تورو بخواطر خودت میخواد و این به ادامه ی زندگی دلگرمت میکنه و همینطور خاطرت جمع باشه که اگر احیانا طلاقی صورت بگیره مالت رو از دست نمیدی و بیچاره نمیشی.

[shirin]

اینجوری میتونی خیالت راحت باشه که زنت تورو بخواطر خودت میخواد و این به ادامه ی زندگی دلگرمت میکنه و همینطور خاطرت جمع باشه که اگر احیانا طلاقی صورت بگیره مالت رو از دست نمیدی و بیچاره نمیشی.

خوب یه طرفه به قاضی میری، اون دختری که میخواد با تو ازدواج کنه با چه تضمینی ازدواج کنه؟ اون از کجا بدونه که تو واقعا به خاطر چی اونو میخوای؟ حاضری موقع ازدواج شرایط ازدواج برای هر دوتاتون کاملا برابر باشه؟ حق طلاق داشته باشه؟ حق سرپرستی بچه ها به عهده اون باشه، شاغل باشه و کارای خونه هم کاملا به عهده دوتاتون باشه؟ یا فقط میخوای یه کلفت بگیری که همیشه تو خونه دم دستت و مطابق میلت باشه؟

[Anarchy]

خوب یه طرفه به قاضی میری، اون دختری که میخواد با تو ازدواج کنه با چه تضمینی ازدواج کنه؟ اون از کجا بدونه که تو واقعا به خاطر چی اونو میخوای؟ حاضری موقع ازدواج شرایط ازدواج برای هر دوتاتون کاملا برابر باشه؟ حق طلاق داشته باشه؟ حق سرپرستی بچه ها به عهده اون باشه، شاغل باشه و کارای خونه هم کاملا به عهده دوتاتون باشه؟ یا فقط میخوای یه کلفت بگیری که همیشه تو خونه دم دستت و مطابق میلت باشه؟

من کلا شرایطی که بر پایه شرع و قوانین اسلامی در ازدواج وجود داره رو مجموعا مردود میدونم...چه امتیازات برای پسر چه برای دختر!!! اما متاسفانه چیزی که میبینم اینه که دختر های ایرانی تکلیف خودشون رو نمیدونن هنوز...نیمه سنتی نیمه مدرن عمل میکنن!!! هم حق و حقوق ستنی مثل مهریه رو میخوان اونم به عنوان تضمین(که نمیدونم که اصلا منطقی هست یا نه) هم حقوق مدرنی مثل کار کردن بیرون از منزل و استقلال عمل داشتن در خیلی از زمینه ها!!!
جالبیش هم اینه که همین مهریه که فکر میکنن به عنوان تضمین هست براشون دلیل اصلیش چیز دیگه ای هست و از طرف دیگه خودشون هم میدونن که پول در کل هیچ تضمینی هم نیست برای پایداری یک ازدواج.همون پول مهریه هم هزار و یک راه فرار هست برای ندادنش...حالا بماند که اصولا مهریه برای خیلی از دخترها صرفا شده یه جور چشم و هم چشمی...پس خانم ها اگه دنبال حق و حقوقشون هستن باید نگاه درستی داشته باشن و بدونن با تاکید روی این جور تضمین ها غیر مستقیم باعث میشن این سلطه مردسالارانه ادامه پیدا کنه..

[shirin]

و از طرف دیگه خودشون هم میدونن که پول در کل هیچ تضمینی هم نیست برای پایداری یک ازدواج

اون تضمین رو برای نگه داشتن ازدواج نمیخوان برای این میخوان که موقع طلاق برگ برنده ای داشته باشن تا یه بازنده ی کامل نباشن.
اتفاقا این بیشتر پسرهای ایرانی هستن که حاضر نیستن موقع ازدواج شرایط برابری داشته باشن ولی از طرفی هم میگن اگه اون خانم مارو واقعا دوس داشته باشه نباید براش مهریه هم اهمیتی داشته باشه. یعنی از طرفی از اینکه اون خانم بگه حق طلاق یا حق سرپرستی بچه ها رو میخوام عصبانی میشن میگن تو از همین حالا به فکر طلاقی؟ و از طرفی هم انتظار دارن اون پول و مادیات هم براشون بی ارزش باشه. این مطالبی که میگم علاوه بر اینکه در سطح اجتماع به وفور دیده میشه، میتونی بری تو بسیاری از فروم ها تو نظرسنجی بذاری. هر چند که ناسلامتی جامعه اینترنتیمون قشر مثلا روشنفکرمون هستن.

[Anarchy]

هوادارجان شما به رابطه ای که توش پسره برای مخ زذن هر حرفی دروغی رو مجار میدونه که به دختره بگه تا به نتیجه ی دلخواهش برسه چی میگی؟ آیا غیر از سواستفاده هست؟
معمولا دخترا دوس دارن با کسی که دوسشون داره و عاشقشون هست سکس داشته باشن و مطمئنا لذت هم میبرن و اونو سواستفاده هم نمیدونن . تا وقتی که بدونن طرف مقابلشون باهاشون صادق هست و دقیقا همونجوری که بیان میکنه هست حتی اگه رابطشون سرانجامی نداشته باشه نه اینکه تو ذهنش یه فکری دیگه داره و یه جور دیگه عمل میکنه. این میشه سواستفاده و رابطه ناسالم. مخصوصا که تو جامعه ما دخترا در این مورد بسیار آسیب پذیر هستن.

بله درسته همچین رابطه ای اسمش سو استفاده هست اما مشکل اینه که شما آخر داستان رو فقط میبینی!!!! قصد توجیه و دفاع از جنس خودم رو ندارم اما تا حالا فکر کردین علت این کار اکثر پسرها چیه؟!

اون تضمین رو برای نگه داشتن ازدواج نمیخوان برای این میخوان که موقع طلاق برگ برنده ای داشته باشن تا یه بازنده ی کامل نباشن.
اتفاقا این بیشتر پسرهای ایرانی هستن که حاضر نیستن موقع ازدواج شرایط برابری داشته باشن ولی از طرفی هم میگن اگه اون خانم مارو واقعا دوس داشته باشه نباید براش مهریه هم اهمیتی داشته باشه. یعنی از طرفی از اینکه اون خانم بگه حق طلاق یا حق سرپرستی بچه ها رو میخوام عصبانی میشن میگن تو از همین حالا به فکر طلاقی؟ و از طرفی هم انتظار دارن اون پول و مادیات هم براشون بی ارزش باشه. این مطالبی که میگم علاوه بر اینکه در سطح اجتماع به وفور دیده میشه، میتونی بری تو بسیاری از فروم ها تو نظرسنجی بذاری. هر چند که ناسلامتی جامعه اینترنتیمون قشر مثلا روشنفکرمون هستن.

البته همون طور که گفتم دلایل همه دخترها مثل هم نیست...اما اول از همه اینکه فلسفه مهریه چیز دیگه ای بوده و اینی که شما الان میگین چیز دیگه ای!!! خب این جوری مطمئنا خانم ها به این هدفی که شما میگین نخواهند رسید و خودتون هم بهتر از من میدونید و نمونه هاش رو دیدین که چه راه های فراری هست تا جایی که خانم از گرفتن مهریه منصرف میشه...قسمت دوم حرفتون رو هم کاملا قبول دارم.برای مرد ایرانی از دست دادن سلطه اش کار راحتی نیست..باید ساز و کار قانون کلا عوض شه که تا این حکومت هست بعید میدونم همچین اتفاقی بیوفته!!

[shirin]

بله درسته همچین رابطه ای اسمش سو استفاده هست اما مشکل اینه که شما آخر داستان رو فقط میبینی!!!! قصد توجیه و دفاع از جنس خودم رو ندارم اما تا حالا فکر کردین علت این کار اکثر پسرها چیه؟!

علت کار پسرا این هست که به راحتی نمیتونن با دختری ارتباط برقرار کنن. اونم تقصر دخترا نیست تقصیر نگاه سنتی و مردسالار جامعه مون هست که میگه دختر خوب دختری هست که غیر قابل دسترس باشه و حتی همون پسرا هم در مورد دختر خوب همین نظر رو دارند. اگه بخوایم این مشکلات نداشته باشیم اول باید به دخترامون بفهمونیم که با پسرا فرقی ندارن و هر چی برای پسرها خوب و مجاز هست برای اونا هم هست و بهشون بفهمونیم که خودشون رو به خاطر دختر بودنشون سرزنش نکنن و حقوق طبیعی خودشون رو به رسمیت بشناسن. و به پسرامون هم یاد بدیم که شاخ غول نشکستن که پسر شدن و ارزششون بیشتر و بالاتر از دخترا نیست و اگه کاری برای جنس مادینه بد هست برای نرینه ها هم بد هست و برعکس.
اگه حداقل پسرا تو خانواده هاشون این چیزا رو یاد نگرفتن خودشون خودشون رو و دیدگاهشون رو اصلاح کنن. من نوعی چطور میتونم با پسری دوست بشم و بهش اعتماد کنم و باهاش رابطه برقرار کنم که میگه من برام گذشته کسی که میخوام باهاش ازدواج کنم خیلی مهمه و خیلی برام مهمه که با کسی دیگه نبوده باشه. بالطبع تنها حرفی که من در اون موقعیت به ذهنم میرسه این هست که بهش بگم تو که اینجور طرز فکری داری غلط میکنی که به من پیشنهاد دوستی میدی. چطور جرات میکنی به من رابطه ای رو پیشنهاد بدی که در صورت قطع شدنش این تنها من هستم که قراره متضرر بشم وقتی همه مردهای جامعه من طرز فکری شبیه تو دارن؟

[Reactor]

خوب یه طرفه به قاضی میری، اون دختری که میخواد با تو ازدواج کنه با چه تضمینی ازدواج کنه؟ اون از کجا بدونه که تو واقعا به خاطر چی اونو میخوای؟ حاضری موقع ازدواج شرایط ازدواج برای هر دوتاتون کاملا برابر باشه؟ حق طلاق داشته باشه؟ حق سرپرستی بچه ها به عهده اون باشه، شاغل باشه و کارای خونه هم کاملا به عهده دوتاتون باشه؟ یا فقط میخوای یه کلفت بگیری که همیشه تو خونه دم دستت و مطابق میلت باشه؟

شما کلا داغ کردی امشب! بله بنده حاضرم این حقوق رو به زنم بدم. اگر هم یک روزی بخواد ترکم کنه مثل بچه ی آدمیزاد میتونه بره و دیگه برام ارزشی نداره. به این خاطر میگم ارزشی نداره چون بنده اصولا یک دونه باشم و بزنم به تخته خیلی خواستنی هستم و کسی رو دور و برم ندیدم که مثل من باشه و در کل بمب استعداد و ویژگی های مثبت هستم و نیازی هم نمیبینم که بخوام مثل خیلی ها پولم رو بگیرم دستم و به همه نشون بدم تا به من زن بدن!اگر زنم بخواد من رو ول کنه و بره سراغ یکی دیگه یعنی خیلی خره! و خر هم از نظر من یک جور حیوانه و با همسر فرق داره و نمیشه دوستش داشت و یاهاش زیر یک سقف زندگی کرد!من همین الانش هم کلی خواستگار دارم!! چی فکر کردی؟ فکر کردی فقط دخترها خواستگار دارن؟