جستار آزاد گفتگو در مورد بیگانگان، فضایی ها، Alliens

[kourosh_iran]

مشاهدات فرا منظومه ای یا هتا درون منظومه شمسی به قدری دقیق هست که بتونه وجود حیات هوشمند رو تشخیص بده.

ببخشیدا ما هنوز واقعیت داشتن یا نداشتن و ماهیت بعضی از پدیده های عجیب که روی زمین خودمون جلوی چشممون اتفاق افتادن و میفتن رو نتونستیم روشن کنیم (مثلا درمورد همین یوفوها)، اونوقت چطور میشه از تشخیص حیات هوشمند در منظومه شمسی مطمئن بود؟
اصلا ما چطور میتونیم مطمئن باشیم موجودات هوشمند دیگر ممکنه چه ماهیت و خصوصیاتی داشته باشن؟ از کجا میتونیم مطمئن باشیم با ماهیت و تفکر و علم و فناوری ما مطابقت/شباهت کافی دارن لزوما؟ شاید یک طوری اصلا از ابعاد و جهانهای موازی به جهان ما هم راه دارن و قوانین و ساختار جهان اونا و ماهیت و فناوری خودشون با ما متفاوته.

[kourosh_bikhoda]

اصلا ما چطور میتونیم مطمئن باشیم موجودات هوشمند دیگر ممکنه چه ماهیت و خصوصیاتی داشته باشن؟ از کجا میتونیم مطمئن باشیم با ماهیت و تفکر و علم و فناوری ما مطابقت/شباهت کافی دارن لزوما؟ شاید یک طوری اصلا از ابعاد و جهانهای موازی به جهان ما هم راه دارن و قوانین و ساختار جهان اونا و ماهیت و فناوری خودشون با ما متفاوته.

دوست عزیز، حیات هوشمند به تنهایی که فرگشت نگرفته. اگه حیات هوشمندی وجود داشته باشه، باید میلیون ها گونه دیگر جانداران هم در شاخ و برگ درخت فرگشت مرتبط به اون وجود داشته باشند. پس به احتمال زیاد باید با سیاره ای سبز و پر از جانداران و درختان مواجه بشیم چیزی شبیه زمین. تشخیص چنین سیاره ای از یک سیاره بی حیات یا دارای حیات اولیه کار سختی نیست.

[kourosh_bikhoda]

در حال حاضر ما تا چندین سال نوری اونور تر خودمون رو کاوش کردیم و دور و بر خودمون تا حالا نشانه ای از زندگی پیدا نکردیم! با فرض اینکه در نقاط نا شناخته ای که ما هنوز نتونستیم ببینیمشون حیات هوشمند وجود داشته باشه شانس دسترسیشون به تکنولوژیهایی برای مسافرت در چنین ابعادی خیلی ضعیف و نزدیک به صفر هستش.

البته برای پدید آمدن موجوداتی به این هوش قطعن راهی جز فرگشت وجود نداره و فرگشت پدیده ای کند و زمانبر هست. در مورد خودمون که میدونیم حدود 3.5 میلیارد سال طول کشیده تا فرگشت انسان رخ بده. بنابر این یه همچین حدودهایی هم لازمه تا فرگشت اون موجودات رخ بده. و وقتی ما به ستارگانی با فاصله میلیاردها سال نوری نگاه میکنیم، در واقع داریم به میلیاردها سال نوری قبلتر اونها نگاه میکنیم در حالیکه لازم داریم به الانشون نگاه کنیم تا بفهمیم اونجا حیات هست یا نه. فهمیدن بی درنگ اینکه در فاصله های دور حیات وجود داره محاله.

[sonixax]

البته برای پدید آمدن موجوداتی به این هوش قطعن راهی جز فرگشت وجود نداره و فرگشت پدیده ای کند و زمانبر هست. در مورد خودمون که میدونیم حدود 3.5 میلیارد سال طول کشیده تا فرگشت انسان رخ بده. بنابر این یه همچین حدودهایی هم لازمه تا فرگشت اون موجودات رخ بده. و وقتی ما به ستارگانی با فاصله میلیاردها سال نوری نگاه میکنیم، در واقع داریم به میلیاردها سال نوری قبلتر اونها نگاه میکنیم در حالیکه لازم داریم به الانشون نگاه کنیم تا بفهمیم اونجا حیات هست یا نه. فهمیدن بی درنگ اینکه در فاصله های دور حیات وجود داره محاله.

کوروش جان من در مورد چند میلیارد سال نوری فاصله حرف نزدم! من در مورد 100 هزار سال نوری حرف زدم! خوب موجودات خیلی هوشمند تر از ما قطعن چند صد هزار سالی زودتر از ما فرگشتشون شروع شده دیگه!!!

[kourosh_bikhoda]

کوروش جان من در مورد چند میلیارد سال نوری فاصله حرف نزدم! من در مورد 100 هزار سال نوری حرف زدم! خوب موجودات خیلی هوشمند تر از ما قطعن چند صد هزار سالی زودتر از ما فرگشتشون شروع شده دیگه!!!

خب مشکل اینه که ممکنه در فاصله چند سد هزار سال نوری از زمین حیاتی وجود نداشته باشه و باید این مساله رو در فواصل در حد میلیون و میلیارد جستجو کرد.

[sonixax]

خب مشکل اینه که ممکنه در فاصله چند سد هزار سال نوری از زمین حیاتی وجود نداشته باشه و باید این مساله رو در فواصل در حد میلیون و میلیارد جستجو کرد.

خوب من بر اساس این پستم دارم نتیجه گیری میکنم :

من یک بار از سر بیکاری نشستم حساب کردم!
اگر نزدیک ترین مکانی که درش زندگی هوشمند تر از ما وجود داشته باشه 100 هزار سال نوری اونور تر باشه (که خیلی هم دور نگفتم) و آدم فضایی ها 99 هزار سال پیش به سمت زمین جهت نابود کردن ما حرکت کرده باشند (یعنی 99% مسیر رو طی کرده باشند) با سرعت نور!!! 1000 سال دیگه میرسند زمین.

ما توی کمتر از 300 سال از گاری و درشکه از نظر تکنولوژیکی رسیدیم به اینجا. یعنی به احتمال خیلی خیلی خیلی زیاد 1000 سال دیگه از نظر تکنولوژیکی به جایی رسیدیم که قدرت دفاع از خودمون رو در برابر تکنولوژی 100 هزار سال پیش داشته باشیم :دی

حالا خوب عده ای هم هستند که دوست دارند توی مزارع دنبال آدم فضایی بگردند! خوب بذارید بگردند

چند میلیارد که دیگه اوضاع رو بهتر هم میکنه در رابطه با حساب کتاب من

[undead_knight]

من در مورد اینکه یو اف او وجود داره یا موجودات فضایی از زمین بازدید کردند چیزی نمیدونم، ولی میدونم احتمال وجود موجودات فضایی ضعیف و مهمتر از اون غیر علمی نیست، موضوع یافتن موجودات هوشمند فرازمینی در جامعه علمی نه تنها رد نمیشه بلکه خیلی هم جدی گرفته میشه، همین کافی هست که بدونید در این ضمینه موسسه های علمی وجود دارند که این موضوع رو خیلی جدی دنبال میکنند و ملیون دلار پول خرج این موضوع میکنند، مانند موسسه ستی (SETI)، و فرمولی برای محاسبه اینکه چند تمدن هوشمند در کهکشان راه شیری وجود داره هم هست به نام معادله دریک، علاوه بر این نظرتون رو به این پروژه جلب میکنم برای کسانی که این موضوعات علاقه دارند، در این پروژه بخشی از سی پی یو کامپیوترتون رو در اختیار این موسسه قرار میدید برای کارهای تحقیقاتی در این ضمینه.

:))
عزیز من فکر میکنی این همه هزینه علمی و اقتصادی برای اثبات چیزی هست که " علمی و اثبات شدست"!؟

احتمال حضور موجودات هوشمند فضایی در زمین صفر نیست چون برخی شواهد هست که احتمال آن را خیلی بالاتر از صفر می کند.

مثلا چند درصد!؟