یک گروه سنی تروریستی به نام "جیش العدل" 5 مرزبان ایرانی را ربودند

[Anarchy]

خوب ما هم همین را گفتیم که درست می‌گوید دیگر.
میدانیم ج.ا که سهل است، در همان اسرائیل هم ارزش چند سرباز برابر صفر است، آنچه مهم است نظر افکار عمومی‌ست درباره‌یِ ج.ا و جیش العدل و دولت اسرائیل و... ج.ا نمی‌خواهد بیعرضه بنظر برسد، جیش العدل می‌خواهد عدالت طلب بنظر برسد و توجه رسانه‌ای جلب کتد به خود و... و از همه مهمتر طرف ترور و ایجاد رعب هم باز افکار عمومی‌ست.

راسل جان ، شما یک سری به کارنامه جیش العدل در همین مدت بزن ، بعد بگو جیش العدل به افکار عمومی اهمیت میده !! 14 مرزبان رو در یک کمین یک جا کشته و 7 نفر رو زخمی کرده ... دادستان زابل رو هم که کشتن ، یه نظامی اسیر رو هم که اعدام کردن !! حالا 4 تا دیگه بهش اضافه میشد جیش العدل مگه براش مهم بود ؟

همون سوال آندد رو باید از تو بپرسم که تو از کجا از نظر افکار عمومی مردم بلوچستان خبر داری؟ آمار گرفتی ؟

در کل برای من جالب است این ادعاهای دوستان درباره‌یِ پشم بودن اخلاق و قانون بین الملل و... در دفاع از جیش العدل lol

حالا جدا از بحث های حاشیه ای ، من متوجه نشدم دقیقا کدوم دستگاه اخلاقی میتونه بگه قطعا عمل جیش العدل غیر اخلاقی بوده ؟ این سوال شخصی خودم هست نه اینکه بگم موافق عمل جیش العدل هستم ...

[Russell]

راسل جان ، شما یک سری به کارنامه جیش العدل در همین مدت بزن ، بعد بگو جیش العدل به افکار عمومی اهمیت میده !! 14 مرزبان رو در یک کمین یک جا کشته و 7 نفر رو زخمی کرده ... دادستان زابل رو هم که کشتن ، یه نظامی اسیر رو هم که اعدام کردن !! حالا 4 تا دیگه بهش اضافه میشد جیش العدل مگه براش مهم بود ؟

همون سوال آندد رو باید از تو بپرسم که تو از کجا از نظر افکار عمومی مردم بلوچستان خبر داری؟ آمار گرفتی ؟

آقا جان شما صد نفر را هم که کشته باشی وقتی یک نفر را که می‌خواهی بکشی بحث روز شده و همه آنرا محکوم کرده‌اند و... دوباره فکر می‌کنی.
افکار عمومی هم فقط محدود به منطقه نیست. شما که وقتی دو طرف دارند قسم می‌خورند ج.ا امتیازی نداده دارید می‌گویید میدانیم امتیاز داده بروید استدلال خود را یک دور نویسید، بعد من شخصا میروم برای ادعای نکرده درباره‌یِ مردم منطقه برای شما خانه به خانه نظرسنجی انجام می‌دهم !!

حالا جدا از بحث های حاشیه ای ، من متوجه نشدم دقیقا کدوم دستگاه اخلاقی میتونه بگه قطعا عمل جیش العدل غیر اخلاقی بوده ؟ این سوال شخصی خودم هست نه اینکه بگم موافق عمل جیش العدل هستم ...

برداشت من از اخلاق این است که سر یکی را میخواهی ببری باید دنبال دلیل باشی نه اینکه از روی شکم بروی سر ببری و بعد از دیگران بخواهی به تو ثابت کنند بد کرده‌ای. من اینجا عقل سلیم را برای استفاده توصیه می‌کنم و قضیه آنقدر که تلاش می‌شود پیچیده نشان داده شود پیچیده نیست.

[Anarchy]

آقا جان شما صد نفر را هم که کشته باشی وقتی یک نفر را که می‌خواهی بکشی بحث روز شده و همه آنرا محکوم کرده‌اند و... دوباره فکر می‌کنی.
افکار عمومی هم فقط محدود به منطقه نیست. شما که وقتی دو طرف دارند قسم می‌خورند ج.ا امتیازی نداده دارید می‌گویید میدانیم امتیاز داده بروید استدلال خود را یک دور نویسید، بعد من شخصا میروم برای ادعای نکرده درباره‌یِ مردم منطقه برای شما خانه به خانه نظرسنجی انجام می‌دهم !!

راسل جان شما وقتی وارد بحث من و آندد شدی ، یعنی پیش فرض های آندد رو پذیرفتی !! حالا میگی محدود به منطقه نیست ، خب منم میدونم نیست . آندد بود که ادعا میکرد آزادی 4 سرباز ناشی از فشار مردم سنی بلوچستان به جیش العدل بوده !! این ادعا رو شما و آندد باید ثابت کنید ...

منم نگفتم میدونم ، گفتم جمیع شواهد نشون میده پشت پرده اتفاقاتی افتاده و گرنه با یک جلد کلام الله مجید به امضای مولوی عبدالحمید ، 4 سرباز رو آزاد نمیکردن مخصوصا بعد از کشتن جمشید دانایی فر ... امتیاز هم قرار نیست چیز خیلی خاصی باشه که خیلی ذهن دوستان رو درگیر خودش کرده ، حتی در حد یک تضمین هم باشه کفایت میکنه !!

برداشت من از اخلاق این است که سر یکی را میخواهی ببری باید دنبال دلیل باشی نه اینکه از روی شکم بروی سر ببری و بعد از دیگران بخواهی به تو ثابت کنند بد کرده‌ای. من اینجا عقل سلیم را برای استفاده توصیه می‌کنم و قضیه آنقدر که تلاش می‌شود پیچیده نشان داده شود پیچیده نیست.

خب اونها که دلیل داشتن و تو بیانیه بهش اشاره کردن ... شما باید بگی چرا دلیلشون موجه نیست ؟ یعنی کدوم دستگاه اخلاقی ، اون رو غیر اخلاقی نشون میده ؟

[Russell]

راسل جان شما وقتی وارد بحث من و آندد شدی ، یعنی پیش فرض های آندد رو پذیرفتی !! حالا میگی محدود به منطقه نیست ، خب منم میدونم نیست . آندد بود که ادعا میکرد آزادی 4 سرباز ناشی از فشار مردم سنی بلوچستان به جیش العدل بوده !! این ادعا رو شما و آندد باید ثابت کنید ...

منم نگفتم میدونم ، گفتم جمیع شواهد نشون میده پشت پرده اتفاقاتی افتاده و گرنه با یک جلد کلام الله مجید به امضای مولوی عبدالحمید ، 4 سرباز رو آزاد نمیکردن مخصوصا بعد از کشتن جمشید دانایی فر ... امتیاز هم قرار نیست چیز خیلی خاصی باشه که خیلی ذهن دوستان رو درگیر خودش کرده ، حتی در حد یک تضمین هم باشه کفایت میکنه !!

از کی تا حالا من وقتی وارد بحث می‌شوم و از یک ادعایی که خودم هم نوشته‌ام دفاع میکنم باید هر چه را دیگری گفته قبول و اثبات کنم؟ قوانین گفتگوی جدید است؟!!

نخست اینکه می‌دانیم در بین مسلمین حتی با قرآن هم می‌شود در جنگ کارساز شد (جنگ صفین).
دوم اینکه اینجا بحث قرآن نیست، توضیح محتمل آن است که با شور شدن آش و دیدن بازخورد این اتفاق جیش العدل به گه خوری افتاده و قرآن هم اینجا بهانه است که بگویند بخاطر گل روی آن ایندفعه گذشت کرده‌اند و اینها. این توضیح از اینکه بگوییم دو طرف دروغ می‌گویند و توطئه در کار است بسیار بهتر است.مخصوصا در حالی که می‌دانیم بنفع جیش العدل است که اگر امتیازی توانسته از ج.ا بگیرد آنرا علنی کند.

خب اونها که دلیل داشتن و تو بیانیه بهش اشاره کردن ... شما باید بگی چرا دلیلشون موجه نیست ؟ یعنی کدوم دستگاه اخلاقی ، اون رو غیر اخلاقی نشون میده ؟

کار به اینجا‌ها نمی‌رسد، ادعاها آن‌ها آنقدر تناقض دارد که لازم نیست حتی به عدم تطابق آن با عالم واقع ارجاع شود، کمی دوره‌یِ گریه زاری خود عزیزان درباره‌یِ چرایی بد بودن انگشت شدنشان توسط دیگران کفایت می‌کند و نیاز به مطالعه‌یِ هیوم و کانت نیست !!
نام این توقعات عجیب غریب شما را هم می‌توانید از لیست مغالطات پیدا کنید.

[Anarchy]

از کی تا حالا من وقتی وارد بحث می‌شوم و از یک ادعایی که خودم هم نوشته‌ام دفاع میکنم باید هر چه را دیگری گفته قبول و اثبات کنم؟ قوانین گفتگوی جدید است؟!!

تو جواب من به آندد رو جواب دادی و بحث افکار عمومی مردم بلوچستان ایرادی بود که به آندد گرفتم . غیر اون حرف دیگه ای نداشتم !! بالاخره این رو چی میگی ؟ افکار عمومی بلوچستان مخالف جیش العدل هست ؟

نخست اینکه می‌دانیم در بین مسلمین حتی با قرآن هم می‌شود در جنگ کارساز شد (جنگ صفین).

قیاس سوپر مع الفارق ...

دوم اینکه اینجا بحث قرآن نیست، توضیح محتمل آن است که با شور شدن آش و دیدن بازخورد این اتفاق جیش العدل به گه خوری افتاده و قرآن هم اینجا بهانه است که بگویند بخاطر گل روی آن ایندفعه گذشت کرده‌اند و اینها. این توضیح از اینکه بگوییم دو طرف دروغ می‌گویند و توطئه در کار است بسیار بهتر است.مخصوصا در حالی که می‌دانیم بنفع جیش العدل است که اگر امتیازی توانسته از ج.ا بگیرد آنرا علنی کند.

باز هم اینجا وارد بحث دیگه ای شدی ... همه حرف من افکار عمومی مردم بلوچستان بود نه بازخورد از مردم غیور و جوگیر کمپین پرور !!

خب به چه دلیل به گه خوری افتاده باشن ؟ مگه فکر کردی با آزاد کردن این چهار نفر ، دیگه مردم مدافع اینها میشن ؟ یا اصلا برای اینها مگه خیلی مهمه مردم مرکز نشین چی در موردشون فکر میکنن ؟ وقتی کارنامه کشتارشون مشخص هست ، انقدر احمق نیستن که فکر کنن با آزادی 4 نفر میتونن دل مردم مرکز نشین رو به دست بیارن ...

گفتم که قرار نیست بحث پشت پرده بیاد جلوی پرده ... امتیاز هم فقط دلار داخل سامسونت نیست که بخوان اونو رو کنن !!

کار به اینجا‌ها نمی‌رسد، ادعاها آن‌ها آنقدر تناقض دارد که لازم نیست حتی به عدم تطابق آن با عالم واقع ارجاع شود، کمی دوره‌یِ گریه زاری خود عزیزان درباره‌یِ چرایی بد بودن انگشت شدنشان توسط دیگران کفایت می‌کند و نیاز به مطالعه‌یِ هیوم و کانت نیست !!
نام این توقعات عجیب غریب شما را هم می‌توانید از لیست مغالطات پیدا کنید.

چرا از پاسخ صریح طفره میری ... خب سوال من هست که واقعا کدوم دستگاه اخلاقی عمل اونها رو غیر اخلاقی نشون میده ؟

[Russell]

تو جواب من به آندد رو جواب دادی و بحث افکار عمومی مردم بلوچستان ایرادی بود که به آندد گرفتم . غیر اون حرف دیگه ای نداشتم !! بالاخره این رو چی میگی ؟ افکار عمومی بلوچستان مخالف جیش العدل هست ؟

من نوشتم افکار عمومی، بجای پس گرفتن ادعات تازه می‌گی زودباش نظرت را درباره‌یِ افکار عمومی بلوچستان بگو !!
آفرین بابا با همکاری با میلاد گویا داری پیشرفت می‌کنی !!

قیاس سوپر مع الفارق ...

آری وقتی نفع نباشه ارجاع به کارکرد حواله به قرآن و دین و احساسات مذهبی میشه قیاس مع فارق !!

گفتم که قرار نیست بحث پشت پرده بیاد جلوی پرده ... امتیاز هم فقط دلار داخل سامسونت نیست که بخوان اونو رو کنن !!

والا تئوری توطئه شماست و باید با چند مثال توضیح دهید. جالب است در میان این بی اعتمادی در تئوری توطئه‌یِ برادران مجاهد گویا اینها اسیر را آزاد کرده‌اند دربرابر قول و حرف ج.ا lol

چرا از پاسخ صریح طفره میری ... خب سوال من هست که واقعا کدوم دستگاه اخلاقی عمل اونها رو غیر اخلاقی نشون میده ؟

این مسلمان بازی که باید برای من اینجا کلاس اخلاق بگذاری که همان بدون پاسخ بماند برای دفترچه بهتر است.
ولی حقیقتش من بیش از اینکه حتی کارم به بحث اخلاقی بکشد، حالم از مبارزان مسلحانه‌یِ شما با کارنامه‌یِ ریدمانشان بهم می‌خورد.
مردم (کمپین پرور) ایران را بگا نداده‌اند و تخم صدام و القاعده و... را نلیسیده‌اند. ایران هنوز سرجایش است و سر مردم روی گردنشان و نفسشان می‌آید و می‌رود، اگر نقشه‌هایِ دوستان عملی می‌شد هیچکدام از اینها نبود. گاهی لازم است در ارزیابی‌ها بجای اینکه بگوییم چرا کاری نشده ببینیم داریم وضع را دربرابر کدام سناریو مقایسه می‌کنیم. پس آری من در مقابل شما حاضرم کمپین پرور و عشق خامنه‌ای نامیده بشوم، تا جیش العدل و...

[Anarchy]

من نوشتم افکار عمومی، بجای پس گرفتن ادعات تازه می‌گی زودباش نظرت را درباره‌یِ افکار عمومی بلوچستان بگو !!
آفرین بابا با همکاری با میلاد گویا داری پیشرفت می‌کنی !!

راسل جان ، مهم نیست تو چی گفتی ، مهم اینه که من چی گفته بودم که تو ازم نقل قول گرفتی ... مطمئن باش من کسی نیستم که حرفی رو تحریف کنم یا دروغ بگم !! خودت ببین اولین پست بحث من و تو با چی شروع شد :

یک گروه سنی تروریستی به نام 5 مرزبان ایرانی را ربودند - برگ 43

نوشته اصلی از سوی Anarchy

افکار عمومی منطقه رو هم من نمیدونم از کجا فهمیدی ، اما به اون توصیه من برای سفر به استان حتما عمل کن !!

آنارشی جان گروگان گیری همه‌اش درباره‌یِ افکار عمومی‌ست دیگر، نکند این 5 سرباز قرار بود توازن قوای نظامی را بهم بزند و فقط چندتا سرباز تا رسیدن به میدون پاستور فاصله بوده؟!!

پس نمیتونی از من نقل قول بگیری ، اما حرف خودت رو بزنی !!

آری وقتی نفع نباشه ارجاع به کارکرد حواله به قرآن و دین و احساسات مذهبی میشه قیاس مع فارق !!

مع الفارقش اینه که داستان دو چیز متفاوت هست و هر جایی در تاریخ اسلام اسم قرآن اومد وسط ، با قضیه خیالی قرآن مولوی عبدالحمید یکی نیست !!

نبرد صفین - WiKi

در ۱ صفر ۳۷ (قمری) نبردی سنگین میان علی بن ابی‌طالب و معاویه که در شام ادعای خلافت کرده بود، در محلی به‌نام صفین که در ناحیه غربی عراق میان بالس و رقه است رخ داد. در آغاز خلافت علی، معاویه را از کارگزاری شام معزول وسهل بن حنیف را جانشین وی کرد. معاویه نپذیرفت و شام را زیر فرمان خود گرفت. پس از پایان جنگ جمل، علی، حریر بن عبدالله را به شام فرستاد تا از معاویه بیعت بگیرد. معاویه نیز به خون‌خواهی عثمان لشکری برای جنگ با علی آماده کرد. علی هم از کوفه عازم جنگ شد و در صفین جنگ سختی میان سپاه شام و عراق درگرفت. این نبرد۱۱۰ روز طول کشید.پس از چند روز نبرد، سپاه علی در شرف پیروزی بود که با پیشنهاد عمروعاص، سپاه معاویه قرآن‌ها را بر سر نیزه کردند. با دیدن این صحنه گروهی از سپاه عراق جنگ را ترک کردند.علی مالک اشتر و یا عبدالله بن عباس را برای نمایندگی و حکمیت انتخاب نمود؛ اما گروهی که جنگ را ترک کرده بودند، نپذیرفتند و ابوموسی اشعری را برگزیدند.بنابراین تعیین خلیفه بهحکمیت میان عمروعاص و ابوموسی اشعری سپرده شد، لکن با بی کفایتی ابوموسی و زیرکی عمروعاص خلافت به معاویه سپرده و علی از آن عزل شد و علناً قدرت را از دست حضرت گرفت.

اگر فیلم به اسارت گرفتن 5 نظامی رو دیده باشی ، اولش آیه 4 سوره محمد رو میاره ... یعنی اینها اصولا طرف مقابل رو رافضی و کافر میدونن !!

والا تئوری توطئه شماست و باید با چند مثال توضیح دهید. جالب است در میان این بی اعتمادی در تئوری توطئه‌یِ برادران مجاهد گویا اینها اسیر را آزاد کرده‌اند دربرابر قول و حرف ج.ا lol

همه اینها حدس و گمانه زنی هست و استدلال بر مبنای شواهد و قرائن ... من هم نگفتم قطعا امتیازی داده شده ، اما احتمال اون رو بیشتر میدونم !! گفتم از نظر من امتیاز چمدون پر از پول نیست ...

این مسلمان بازی که باید برای من اینجا کلاس اخلاق بگذاری که همان بدون پاسخ بماند برای دفترچه بهتر است.

ولی حقیقتش من بیش از اینکه حتی کارم به بحث اخلاقی بکشد، حالم از مبارزان مسلحانه‌یِ شما با کارنامه‌یِ ریدمانشان بهم می‌خورد.

مردم (کمپین پرور) ایران را بگا نداده‌اند و تخم صدام و القاعده و... را نلیسیده‌اند. ایران هنوز سرجایش است و سر مردم روی گردنشان و نفسشان می‌آید و می‌رود، اگر نقشه‌هایِ دوستان عملی می‌شد هیچکدام از اینها نبود. گاهی لازم است در ارزیابی‌ها بجای اینکه بگوییم چرا کاری نشده ببینیم داریم وضع را دربرابر کدام سناریو مقایسه می‌کنیم. پس آری من در مقابل شما حاضرم کمپین پرور و عشق خامنه‌ای نامیده بشوم، تا جیش العدل و...

نقشه کجا بود راسل جان ؟ چرا بحث رو از حالت عادی وارد جنگ لفظی و حملات شخصی میکنی ؟