• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    نمایش نتیجه های نگرسنجی ها: با این استدلال خدا موافق هستید؟

    رأی دهندگان
    7. شما نمی توانید در این نگرسنجی رای دهید.
    • موافقم

      3 42.86%
    • مخالفم

      4 57.14%
    • سیستم مد نظر من چیز دیگری هست

      0 0%
    نمایش پیکها: از 1 به 10 از 24

    جُستار: با این استدلال خدا موافق هستید؟

    Hybrid View

    1. #1
      سخنور دوم
      Points: 10,544, Level: 68
      Level completed: 24%, Points required for next Level: 306
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      m@hdi آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Sep 2013
      نوشته ها
      537
      جُستارها
      88
      امتیازها
      10,544
      رنک
      68
      Post Thanks / Like
      سپاس
      610
      از ایشان 669 بار در 345 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      3 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda نمایش پست ها
      چه استدلال مسخره ایست!
      خدا اگر چنانچه همه دانا و آگاه از امور نباشه چطور شایسته خدا بودن هست؟
      جناب کوروش حرف شما صحیح است اگر خدا را دارنده همه چیز بطور مطلق و بی نهایت بدانیم اما اگر خدا را طوری فرض کنیم که مثلا بی نیاز مطلق نیست چطور؟ آنگاه نیاز به آفرینش دارد. حال که فرض را بر این مبنا گرفته ایم باز هم مسخره هست؟

    2. #2
      مدیر تالار
      Points: 94,728, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.7%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      وضعیت؟
       
      Empty
       
      kourosh_bikhoda آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      صهیونیستستان
      نوشته ها
      2,339
      جُستارها
      40
      امتیازها
      94,728
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      4,209
      از ایشان 4,997 بار در 2,197 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      26 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی m@hdi نمایش پست ها
      جناب کوروش حرف شما صحیح است اگر خدا را دارنده همه چیز بطور مطلق و بی نهایت بدانیم اما اگر خدا را طوری فرض کنیم که مثلا بی نیاز مطلق نیست چطور؟ آنگاه نیاز به آفرینش دارد. حال که فرض را بر این مبنا گرفته ایم باز هم مسخره هست؟
      در اینصورت خدا کمال ندارد.
      تمام صفات خدا از "کمال" ناشی میشه. صفت کمال موجب میشه خدا در هرچیزی به بی نهایت برسه. برای مثال اگر خدا دارای خوبی هست، این خوبی رو در حد کمال داره و بنا بر این ذره ای بدی هم نداره. اگر خدا دانا هست، این دانایی رو در حد کمال داره و ذره ای ناآگاهی نداره. بنابر این خدا اگر در تنها یک مورد (افرینش) داشته باشه دیگه کمال هم نداره و بنا به فرمایش خودتون بی نیاز مطلق هم نیست.

      ولی با این فرض هم زیاد منطقی نیست. چون شما میگید خدا نیازمند هست. نیازمند بودن رابطه ی مستقیمی با دانای مطلق نبودن نداره. مگر اینکه این رابطه رو به طریقی شما برای ما تبیین کنید. یعنی خدا میتونه هم نیازمند باشه و هم دانای مطلق.

      تنها فرضی که میتونه اونچه در نظر شماست رو توجیه کنه اینه که خدا دانای مطلق نباشه. در این صورت بله این خدا میتونه برای فهمیدن هر چیزی، یک چیزی خلق کنه. ولی اشکالات دیگه ای پس از اون پیش میاد از قبیل اینکه ممکنه فرآیند خلق منجر به وضعیتی بشه که عدالت خداوند رو زیر سوال ببره. برای مثال ممکنه منجر به پدید آمدن جنگ ها و غیره بشه.

      چو بخت عرب بر عجم چیره گشت --- هـمـه روز ایـرانیـان تـیـره گـشـت
      جهـان را دگـرگونه شـد رسم و راه --- تـو گـویـی نتـابـد دگـر مـهر و مـاه
      ز مـی نشئه و نغمه از چـنگ رفـت --- ز گل عطر و معنی ز فرهنگ رفت
      ادب خــوار شــد، هـنـر شـد وبــال --- بـه بستـنـد انـدیشـه را پـر و بــال
      «توصیف فردوسی بزرگ از تازش اسلام به ایران»

      خردگرایی و ایمان ستیزی

    3. یک کاربر برای این پست سودمند از kourosh_bikhoda گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      مزدك بامداد (11-27-2013)

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. پاسخ: 38
      واپسین پیک: 07-10-2015, 04:13 PM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •