اخبار روز ایران و جهان

[sonixax]

آنگولایی ها بیشتر از این اروپایی ها میفهمند !

[undead_knight]

آنگولایی ها بیشتر از این اروپایی ها میفهمند !

اتفاقا از نفهمیشونه بابا،هم برای مسلمان ها مظلومیت درست میکنند(پیرهن عثمان)هم اینکه فقط نمونه غیر اسلامی محدود کردن آزادی بیان و سایر آزادی هاست.

[sonixax]

اتفاقا از نفهمیشونه بابا،هم برای مسلمان ها مظلومیت درست میکنند(پیرهن عثمان)هم اینکه فقط نمونه غیر اسلامی محدود کردن آزادی بیان و سایر آزادی هاست.

آزادی بیان برای کسانی که آزادی بیان رو به رسمیت نمیشناسند !!!

[Mehrbod]

اتفاقا از نفهمیشونه بابا،هم برای مسلمان ها مظلومیت درست میکنند(پیرهن عثمان)هم اینکه فقط نمونه غیر اسلامی محدود کردن آزادی بیان و سایر آزادی هاست.

دینی که میگوید دگراندیش را باید کشت شایسته‌یِ "آزادی بیان" نیست,
مگر آنکه نگارش نویی از اسلام بدهند که در آن این آیه‌ها برچیده شده باشند.

نمیشود که ما زیست آشتی‌آمیز با کسانی داشته باشیم که در دین اشان آمده اگرزور اشان
به ما نمیرسید "تقیه" کنند, زور اشان که رسید سرمان را ببرند و اسلام بگسترانند, میشود؟

تا آن زمان, به دید من هم باید اسلام را گونه‌ای cult‌ نگریسته و گسترش آنرا ناقانونی دانست, مگر آنکه گفتیم, این بخش‌ها را برچینند.

[undead_knight]

دینی که میگوید دگراندیش را باید کشت شایسته‌یِ "آزادی بیان" نیست,
مگر آنکه نگارش نویی از اسلام بدهند که در آن این آیه‌ها برچیده شده باشند.

نمیشود که ما زیست آشتی‌آمیز با کسانی داشته باشیم که در دین اشان آمده اگرزور اشان
به ما نمیرسید "تقیه" کنند, زور اشان که رسید سرمان را ببرند و اسلام بگسترانند, میشود؟

تا آن زمان, به دید من هم باید اسلام را گونه‌ای cult‌ نگریسته و گسترش آنرا ناقانونی دانست, مگر آنکه گفتیم, این بخش‌ها را برچینند.

آزادی بیان برای کسانی که آزادی بیان رو به رسمیت نمیشناسند !!!

خب میدونم دیدگاه شما با من فرق داره پس میرم سراغ استدلالی که یکم با باورهای خودم متفاوته:
اگر قرار باشه که ما آزادی بیان روبه جای "حق" تبدیل به "امتیاز" بکنیم اون وقت زمینه بسیار بزرگی رو برای محدود کردن و سرکوب آزادی بیان بوجود میاریم،اصلا یکی از مهمترین دلایل همگانی دونستن آزادی بیان همینه که هیچ گروهی نتونه دیدگاهش رو شایسته تر از بقیه بدونه و دیگران رو محروم بکنه،اینقدر نمونه هست که چه گروه های دینی و چه غیر دینی دیدگاه های مخالف رو به با برچسب های مختلف محدود کردند که درس نگرفتن از تاریخ رو ساده انگارانه میکنه.
Angola Bans Islam, Destroys Mosques - Africa - News - OnIslam.net

Same as Islam, Silva announced that there are at least 194 religious sects that were not authorized to have their activities.

همیشه نسبت به انگیزه کسانی که آزادی بیان رو محدود میکنند مشکوک باشید،اینجا که 194 فرقه دیگه که دچار مشکل شدند نمونه خوبیه.

[Mehrbod]

خب میدونم دیدگاه شما با من فرق داره پس میرم سراغ استدلالی که یکم با باورهای خودم متفاوته:
اگر قرار باشه که ما آزادی بیان روبه جای "حق" تبدیل به "امتیاز" بکنیم اون وقت زمینه بسیار بزرگی رو برای محدود کردن و سرکوب آزادی بیان بوجود میاریم،اصلا یکی از مهمترین دلایل همگانی دونستن آزادی بیان همینه که هیچ گروهی نتونه دیدگاهش رو شایسته تر از بقیه بدونه و دیگران رو محروم بکنه،اینقدر نمونه هست که چه گروه های دینی و چه غیر دینی دیدگاه های مخالف رو به با برچسب های مختلف محدود کردند که درس نگرفتن از تاریخ رو ساده انگارانه میکنه.
Angola Bans Islam, Destroys Mosques - Africa - News - OnIslam.net

همیشه نسبت به انگیزه کسانی که آزادی بیان رو محدود میکنند مشکوک باشید،اینجا که 194 فرقه دیگه که دچار مشکل شدند نمونه خوبیه.

آزادی بیان از آغاز هم مرزمند (= limited) بوده, آیا شما به کسی آزادی بیان میدهید که برای کشتن خود شما مردم را
بسیج کند؟ اگر نه, پس چرا باید به اسلام که بروشنی میخواهد دگراندیشان و نامسلمانان را بکشد, باید آزادی بیان داد؟

برچسب زدن هم میتواند گاه لغزشمند باشد, ولی نمیگوید همه‌یِ برچسب‌هایی که زده میشوند لغزشمند هستند.

[undead_knight]

آزادی بیان از آغاز هم مرزمند (= limited) بوده, آیا شما به کسی آزادی بیان میدهید که برای کشتن خود شما مردم را
بسیج کند؟ اگر نه, پس چرا باید به اسلام که بروشنی میخواهد دگراندیشان و نامسلمانان را بکشد, باید آزادی بیان داد؟

برچسب زدن هم میتواند گاه لغزشمند باشد, ولی نمیگوید همه‌یِ برچسب‌هایی که زده میشوند لغزشمند هستند.

مهربود فکر میکنم این دیدگاه شفاف باشه،اگر اجازه محدود کردن آزادی بیان رو داد زمینه سواستفاده ازش زیاده.
همونطور که در برخی دیدگاه ها اعدام رو ذاتا بد نمیدونند ولی اینکه اجازه اعدام مردم رو به دولت بدند بد میدونند چون زمینه کشتار سیستماتیک مردم رو برای دولت ایجاد میکنه.

[sonixax]

خب میدونم دیدگاه شما با من فرق داره پس میرم سراغ استدلالی که یکم با باورهای خودم متفاوته:
اگر قرار باشه که ما آزادی بیان روبه جای "حق" تبدیل به "امتیاز" بکنیم اون وقت زمینه بسیار بزرگی رو برای محدود کردن و سرکوب آزادی بیان بوجود میاریم،اصلا یکی از مهمترین دلایل همگانی دونستن آزادی بیان همینه که هیچ گروهی نتونه دیدگاهش رو شایسته تر از بقیه بدونه و دیگران رو محروم بکنه،اینقدر نمونه هست که چه گروه های دینی و چه غیر دینی دیدگاه های مخالف رو به با برچسب های مختلف محدود کردند که درس نگرفتن از تاریخ رو ساده انگارانه میکنه.

آزادی بیان باید یک حد و مرزی داشته باشد و آن مرز باید تا جایی باشد که به سایرین آسیب نرساند !
به طور مثال شما نمیتوانید در یک جامعه بروید وسط شلوغ ترین میدان شهر داد بزنید بمب ، بمب و جمعیت را بریزید به هم و باعث زیر دست و پا له شدن یک عده بشید و بعد بگویید من آزادی بیان داشتم !!!!

[undead_knight]

آزادی بیان باید یک حد و مرزی داشته باشد و آن مرز باید تا جایی باشد که به سایرین آسیب نرساند !
به طور مثال شما نمیتوانید در یک جامعه بروید وسط شلوغ ترین میدان شهر داد بزنید بمب ، بمب و جمعیت را بریزید به هم و باعث زیر دست و پا له شدن یک عده بشید و بعد بگویید من آزادی بیان داشتم !!!!

مسئله آزادی بیان "موقعیت" نیست،چون ممکنه گفتن یک چیز کاملا عادی در موقعیت های مختلف نتایج متفاوتی داشته باشه مثل مثالی که گفتی.
مسئله آزادی بیان در مورد رساندن پیام و دیدگاه ها هست،بوسیله ابزارهایی که هر کس دیگه حق داره ازشون استفاده بکنه،بنابراین تا زمانی که آزادی بین آسیب مستقیمی مثل همین نمونه بمب یا مثلا تهمت و افترا به اشخاص حقیقی نباشه باید بیشترین تلاش رو کرد که محدود نشه.

[sonixax]

مسئله آزادی بیان "موقعیت" نیست،چون ممکنه گفتن یک چیز کاملا عادی در موقعیت های مختلف نتایج متفاوتی داشته باشه مثل مثالی که گفتی.
مسئله آزادی بیان در مورد رساندن پیام و دیدگاه ها هست،بوسیله ابزارهایی که هر کس دیگه حق داره ازشون استفاده بکنه،بنابراین تا زمانی که آزادی بین آسیب مستقیمی مثل همین نمونه بمب یا مثلا تهمت و افترا به اشخاص حقیقی نباشه باید بیشترین تلاش رو کرد که محدود نشه.

به چه دلیل باید به دیدگاهی مانند اسلام که خیلی واضح دستور قتل نا مسلمان را داده یا ایدئولوژی مانند نازیسم که بر پایه کشتار دیگران بنا شده آزادی بیان داد ؟
به اسلام تنها زمانی میشود آزادی بیان داد که بخشهای مربوط به کشتارِ نا مسلمان و تقیه و جزیه و ... ازش زدوده شوند .