گفتگو پیرامون فمینیسم

[Nevermore]

:زنان تا زمانی که "سکسیسم" به سود ایشان است با آن مشکلی ندارند دورویی ِ فمینیسم

"سکسیم خیر اندیش"، که در آن زنان اشخاصی درمانده و نیازمند به مراقبت دیده می شوند،مفهومی مثبت برای زنان است بویژه زنانی که باوری قوی به "حق" و آزادی خودشان دارند.این پژوهش برای تست تئوری " سکسیسم دو جنبه ای" که تبعیض علیه زنان را به دو نوع "خصومت آمیز" و "خیرخواهانه" تقسیم می کند، انجام گرفت.

خصومت آمیز،که همچنین به زن ستیزی تعبیر می شود،دربرگیرنده ی باورهایی می شود که زنان را به عنوان جنس دوم می بینند و همچنین کسانی که گمان می کنند زنان از نگاه "هوشمندی" در تراز پایین تری نسبت به مردان قرار دارند و البته بسیاری از باورهای زن ستیزانه(!)ی دیگر که آشکار است.
اما سکسیسم خیر اندیش،عبارتی است برای توضیح رفتارهایی که در آن مردها و زنان باور دارند که زنان در هر چیزی از پول گرفته تا راهنمایی و حمایت، متکی به پارتنرهایشان هستند و زیستن مستقل از آنان را غیر ممکن می دانند.

متیو هامند، پژوهشگر این تحقیق می گوید:"ما می خواستیم ببینیم که آیا سکسیسم دو جانبه برای زنان به خاطر تعهدها و سودهایی که بودن تحت حمایت مردانشان برای ایشان به ارمغان می آورد،جذاب است یا خیر."

در این پژوهش مشخص شد که زنانی که باوری استوارتر به حق و حقوق خودشان(برای نمونه فمینیستها) دارند،یا به عبارت دیگر کسانی که احساس می کنند این حق را دارند که صاحب بهترین ها در زندگی باشند، بیشینه ی ایشان با عباراتی نظیر:"زنان باید از سوی مردان مورد حمایت و مراقبت قرار گیرند" موافق بودند.

هامند اضافه می کند:"اگرچه هم مردان و هم زنان گرایشاتی اینچنینی دارند که دوست می دارند در معرض توجه باشند، اما رفتار های "حمایتی و مراقبتی" این نوع سکسیسم تنها منحصر به زنان و به سود ایشان است."


"این نمونه ایست از اینکه چگونه سکسیسم دوجانبه جمعی از باورهای موذیانه است که "خوب بودن"(برای مردان) را به سوء استفاده می گیرد و تلاش می کند تا زنان همچنان این باور ها را حفظ کنند."
The fickle face of feminism: Women are fine with sexism… as long as it benefits them, says new study

[iranbanoo]

هامند اضافه می کند:"اگرچه هم مردان و هم زنان گرایشاتی اینچنینی دارند که دوست می دارند در معرض توجه باشند، اما رفتار های "حمایتی و مراقبتی" این نوع سکسیسم تنها منحصر به زنان و به سود ایشان است."

اگرچه....؟!!
اگر چه مردان هم.....!!
اگر چه مردان حس مالکیتشان به حدیست که زنان را تحت مالکیت و از آن خود میدانند اما...
اما....

[Nevermore]

اگرچه....؟!!
اگر چه مردان هم.....!!
اگر چه مردان حس مالکیتشان به حدیست که زنان را تحت مالکیت و از آن خود میدانند اما...
اما....

چه شده؟!
توضیح ترجمه این است که درست است که انسانها اصولا حمایت را دوست دارند و کیست که دوست نداشته باشد یک نفر همواره در حال حمایت و مراقبت از او باشد که تا لب تر کرد در دم همه چیز را برای او فراهم کند؟برود به جنگ و لت و پار شود،به رستوران که می رود سر میز برایش بجنگد و دست آخر هم پول غذا را بپردازد،بی ام دبلیو زیر پایش بگذارد و پول بدهد تا او بینی اش را عمل کند و یا قوس باسن اش را بیشتر کند.اما زهی خیال باطل که این حمایت هیچ گاه شامل حال مردان نمی شود.

[iranbanoo]

چه شده؟!
توضیح ترجمه این است که درست است که انسانها اصولا حمایت را دوست دارند و کیست که دوست نداشته باشد یک نفر همواره در حال حمایت و مراقبت از او باشد که تا لب تر کرد در دم همه چیز را برای او فراهم کند؟برود به جنگ و لت و پار شود،به رستوران که می رود سر میز برایش بجنگد و دست آخر هم پول غذا را بپردازد،بی ام دبلیو زیر پایش بگذارد و پول بدهد تا او بینی اش را عمل کند و یا قوس باسن اش را بیشتر کند.اما زهی خیال باطل که این حمایت هیچ گاه شامل حال مردان نمی شود.

چرا نمیشود؟
مگر زنان بر سر مردان با یکدیگر رقابت ندارند؟و مردان از اینکه این رقابت و ستیزه بر سر آنهاست لذت نمیبرند؟
اصولا قدرت چنان در دست مردان است که حاصرند از زنان برای رسیدن به امیالشان(همان قوس و قزح و عمل بینی و باسن و...)از زنان عروسک های خیمه شب بازی بسازند والبته هزینه اش را با کمال میل می پردازند!!
پول جیب شما مهمتر است یا شخصیت و موجودیت یک انسان که فدای امیال مقطعی شما میشود؟

[Nevermore]

چرا نمیشود؟
مگر زنان بر سر مردان با یکدیگر رقابت ندارند؟و مردان از اینکه این رقابت و ستیزه بر سر آنهاست لذت نمیبرند؟
اصولا قدرت چنان در دست مردان است که حاصرند از زنان برای رسیدن به امیالشان(همان قوس و قزح و عمل بینی و باسن و...)از زنان عروسک های خیمه شب بازی بسازند والبته هزینه اش را با کمال میل می پردازند!!
پول جیب شما مهمتر است یا شخصیت و موجودیت یک انسان که فدای امیال مقطعی شما میشود؟

مزاح می فرمایید دیگر؟زنان بر سر مردان با یکدیگر رقابت دارند؟یک نگاهی به رقابت نرهای دیگر حیوانات بیاندازید همه چیز مانند روز روشن است.نیازی به خواندن سازوکار فرگشت و اینها ندارد.

بله،خرج باسن می شود اما کامیابی اش برای نخستین آلفایی است که زن پیدا می کند.به محض اینکه مرد "بهتر" یا شاید مرد "خوب"() پیدا شود باسن و قوس وقزح به کام آن می شود نه آنکه پول اش را پرداخته.مردانی که در دسته های چندتایی طلاق داده می شوند و یا اگر همچنان لقب شوهر را یدک بکشند سالی،ماهی یکبار هم به سکس نمی رسند چه نیازی به بینی عملی دارند؟

شما اینجا هم زنان را در حد یک بچه پایین آوردید که گویی مردان ظالم آمده اند با پول وتوطئه شخصیت و "جان" آزاده ی زنان را از ایشان گرفته اند تا سکس کم هزینه تری داشته باشند.مرغ پخته هم به خنده آمد.بس کنید جانم.

آه و ناله های پر سوز و گداز objectification برای ما تازگی ندارد.

[iranbanoo]

زاح می فرمایید دیگر؟زنان بر سر مردان با یکدیگر رقابت دارند؟یک نگاهی به رقابت نرهای دیگر حیوانات بیاندازید همه چیز مانند روز روشن است.نیازی به خواندن سازوکار فرگشت و اینها ندارد.

بله،خرج باسن می شود اما کامیابی اش برای نخستین آلفایی است که زن پیدا می کند.به محض اینکه مرد "بهتر" یا شاید مرد "خوب"() پیدا شود باسن و قوس وقزح به کام آن می شود نه آنکه پول اش را پرداخته.مردانی که در دسته های چندتایی طلاق داده می شوند و یا اگر همچنان لقب شوهر را یدک بکشند سالی،ماهی یکبار هم به سکس نمی رسند چه نیازی به بینی عملی دارند؟

شما اینجا هم زنان را در حد یک بچه پایین آوردید که گویی مردان ظالم آمده اند با پول وتوطئه شخصیت و "جان" آزاده ی زنان را از ایشان گرفته اند تا سکس کم هزینه تری داشته باشند.مرغ پخته هم به خنده آمد.بس کنید جانم.

آه و ناله های پر سوز و گداز objectification برای ما تازگی ندارد.

شما چرا وضعیت زنان را در فرگشت با مرغ و ماهی مثال میزنید؟:))
در پستانداران موضوع زایش مسئله ای مهم است و نرها جلب هر ماده ای نمیشوند.
یعنی خصوصیاتی خاص است که باعث جلب نظر نرها میشود و نر ها حاضرند به خاطرش رگشان را هم بزنند.
حالا هر چه این ویژگی ها به جاهای باریک بکشد درصد خاطر خواهی مردان هم بیشتر میشود.
دختر بی کون و باسن چه شانسی در برابر دختر ی با ویژگی های خاص دارد؟
پس طوری وانمود نکنید که مردان بر سر هر زن بیچاره ای رقابت میکنند....

[Mehrbod]

[Nevermore]

شما چرا وضعیت زنان را در فرگشت با مرغ و ماهی مثال میزنید؟:))
در پستانداران موضوع زایش مسئله ای مهم است و نرها جلب هر ماده ای نمیشوند.
یعنی خصوصیاتی خاص است که باعث جلب نظر نرها میشود و نر ها حاضرند به خاطرش رگشان را هم بزنند.
حالا هر چه این ویژگی ها به جاهای باریک بکشد درصد خاطر خواهی مردان هم بیشتر میشود.
دختر بی کون و باسن چه شانسی در برابر دختر ی با ویژگی های خاص دارد؟
پس طوری وانمود نکنید که مردان بر سر هر زن بیچاره ای رقابت میکنند....

خیر،تقریبا هر زنی با هر قیافه ای یک مرد برایش پیدا می شود.زن اگر صورت زیبا تری داشته باشد بدون شک رقابت بیشتری هم بر سر او خواهد بود.اما باقی زنان هم شانس خوبی برای تولید مثل دارند که این در مورد مردان صدق نمی کند.از طرفی حتی در حیوانات دیگر هم رقابت به این شدت نیست،چرا که خوب می دانیم تولید مثل برای انسان بسیار هزینه آور است و به غیر نه ماه حاملگی دست کم 10،15 سال طول می کشد که فرزند انسان بتواند خودمختار شود و از خود محافظت کند و شانس بقا داشته باشد. این است که اگر جنس ماده انتخاب بد کند،شانس بقای فرزند او به شدت پایین می آید.یک پژوهشی بود که اکنون نتوانستم پیدا کنم که در آن چندتا کیس برای مردان وزنان گذاشته بودند و در آن تقریبا اکثر مردان بیشینه ی زنان را زیبا می دیدند و در نقطه ی مقابل زنها میان کیس ها تنها 10،15 درسد را زیبا می دیدند.سوای این بحث هزینه ی بیشتر با زنها بوده،گزینش جنسی هم توسط ایشان صورت می گرفته واضح است که در این شرایط رقابت جنسی میان مردان بسیار شدید می شده.چرا که زنها تنها به مردهای نوک هرم توجه می کردند و مردها هم باید در سر و کول هم میزدند تا خود را به نوعی به مردهای نوک هرم برسانند.