• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    نمایش پیکها: از 1 به 10 از 10

    جُستار: بحث‌های جانبی‌یِ جستارِ: قرآن "خدایِ‌ اسلام" را مکّارترین مکّاران می‌نامد!!!

    Hybrid View

    1. #1
      نویسنده دوم
      Points: 3,744, Level: 38
      Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      از دروغ‌بافی و
      هوچی‌گری بیزار
      هستم.
       
      کنجکاو
       
      Jooyandeh آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      نوشته ها
      205
      جُستارها
      7
      امتیازها
      3,744
      رنک
      38
      Post Thanks / Like
      سپاس
      154
      از ایشان 338 بار در 162 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Havadar_e_Democracy نمایش پست ها
      بله ادیان تو جزئیات که بریم خیلیییییییییییییی تفاوت دارن اما در کلیت و انتها همه به یه جا ختم میشن!!!! چیزی که از اساس مشکل داره یعنی پرستیدن موهومی به نام خدا حالا در هر قالبی که باشه در نهایت به ضرر انسان خواهد بود!! مساله اینجاست که به طور مرتب از این سلاح یعنی مقایسه تورات و انجیل با قرآن استفاده میکنید جوری که کم کم این مطلب به ذهن خواننده میاد که اون دوتای دیگه بر حقن و همه مشکل اینجاست که اسلام اسم خدا رو خراب کرده!!!
      یعنی خارج شدن از یک دین و رفتن به دین دیگه حالا میخواد برتر باشه یا نباشه خودش مصداق از چاله به چاه افتادن هست!!!
      من در پاسخ پیشینم عرض کردم، قصدم از این‌که قرآن را با «تورات و انجیل» مقایسه می‌کنم،‌ اصلاً این نیست که شما برداشت کرده‌اید. جالب این‌جاست که من بارها تأکید کرده‌ام که «تورات و انجیل» یک ابزاریست برای سنجش قرآن، چون خودِ‌ قرآن آنان را چنین دانسته است.

      تا جایی که من می‌دانم، قرآن دو سنجش را به‌طور اخص برای حقانیت خود پیشنهاد کرده است: (۱) تحدّی هست؛ (۲) این‌که قرآن گفته من مصدِّق و هم‌خوان با کتاب‌ِ آسمانی‌یی هستم که نزد اهل‌کتاب موجود است.

      تحدّی که به نظرم روشن است که سنجش بی‌خودی است. این تصدیق کتاب‌ِمقدس امّا ابزار خوبی است (برای هر قرآن‌ستیزی) که مشتِ قرآن را رو کند. یک شیوه برای یک قرآن‌باور هم راه فراری باقی نمی‌گذارد.

      حال، ‌این‌که شما این را به‌شکل دیگری برداشت نموده‌اید، من شخصاً موافق نیستم.

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Havadar_e_Democracy نمایش پست ها
      اسلام هم مدافعین سرسختی داره که خیلی از موارد رو در مسیحیت و یهودیت به چالش میکشه!!! وقتی بحث به این مرحله برسه که جنگ بین ادیان باشه کاملا بی ارزش خواهد بود...
      برای من شخصاً واضح است که هر باوری مدافعین و مخالفین سرسختِ خودش را دارد. بحث کردن و حتّی جنگ کردن سر این‌که کدام باور یا دین توان مقاومت بیشتری در مقابل انتقادات و حمله‌ها دارد، کاری اساساً عقلانی است؛ به شرطی که قوائد بازی رعایت شوند.

      اگرهم که قوائد بازی رعایت نشوند که چه جنگ شود و چه نشود، نتیجه یکسان است؛ بیهودگی و درجا زدن.

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Havadar_e_Democracy نمایش پست ها
      چه کسی گفته که مسیحیت و یهودیت بر حق و الهی هستن که حالا اگه اسلام به فرض تناقضی در حرف هاش با اونا داشت یعنی الهی نیست؟! چطور این اسلامی که بر حق نیست مصدق بودن قبلی هاش بر حق هست که بشه با همین زمینش زد؟!
      نیازی به برحق بودن مسیحیت یا یهودیت نیست.

      قرآن،‌ تورات و انجیلی را که پیشاروی خود و نزد اهل‌کتاب موجودست، تصدیق کرده است و خود را هم‌خوان با آن‌ها خوانده است. حال، ‌اگر ما مواردی از تناقاضاتِ‌ بنیادین بین این دو منبع را یافتیم، قرآن قطعاً‌ زیرسؤال خواهد رفت.

      چرا؟ چون در این‌صورت، قرآن کتابی را که با آن اختلافات و تناقاضاتِ بنیادین دارد، ‌مصدِّق خود دانسته است. امیدوارم تصدیق بفرمایید که در این‌صورت، حقانیتِ قرآن قطعاً ‌به زیرسؤال خواهد رفت -- چه تورات و انجیل برحق باشند و چه نباشند.
      آنچه مقدّس است، به سگان مدهید و مرواریدهای خود را پیش خوکان میندازید، مبادا آن‌ها را پایمال کنند و برگردند و شما را بِدَرند. (متی ۷ : ۶)

      فرزندان این عصر در مناسبات خود با هم‌عصران خویش از فرزندان نور عاقل‌ترند. (لوقا ۱۶ : ۹)

      (ترجمه‌یِ هزاره‌یِ نو)
      وب‌لاگِ من: پژوهش‌های شاه‌پور برنابا جوینده

    2. 2 کاربر برای این پست سودمند از Jooyandeh گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (02-24-2012),kourosh_bikhoda (11-10-2010)

    3. #2
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      آغازگر جُستار
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Jooyandeh نمایش پست ها
      من در پاسخ پیشینم عرض کردم، قصدم از این‌که قرآن را با «تورات و انجیل» مقایسه می‌کنم،‌ اصلاً این نیست که شما برداشت کرده‌اید. جالب این‌جاست که من بارها تأکید کرده‌ام که «تورات و انجیل» یک ابزاریست برای سنجش قرآن، چون خودِ‌ قرآن آنان را چنین دانسته است. تا جایی که من می‌دانم، قرآن دو سنجش را به‌طور اخص برای حقانیت خود پیشنهاد کرده است: (۱) تحدّی هست؛ (۲) این‌که قرآن گفته من مصدِّق و هم‌خوان با کتاب‌ِ آسمانی‌یی هستم که نزد اهل‌کتاب موجود است. تحدّی که به نظرم روشن است که سنجش بی‌خودی است. این تصدیق کتاب‌ِمقدس امّا ابزار خوبی است (برای هر قرآن‌ستیزی) که مشتِ قرآن را رو کند. یک شیوه برای یک قرآن‌باور هم راه فراری باقی نمی‌گذارد. حال، ‌این‌که شما این را به‌شکل دیگری برداشت نموده‌اید، من شخصاً موافق نیستم.
      ابزاری برای سنجش هست اما وقتی از جانب شما به عنوان یه مسیحی بیان میشه این نتیجه رو به ذهن میاره که به دنبال رد اسلام برحق بودن مسیحیت رو خواهد آورد!!! خب هدف شما به دنبال اینکه اسلام به فرض الهی نیست چیه دوست عزیز؟! مصدقشون هست اما مسلمان ها دلایل متعددی میارن که انجیل و تورات تحریف شدن!! حالا بماند که درست هست ادعاشون یا نه!! اما بحث به اینجا که میرسه خیلی سطحش افت میکنه.. چون اصل همش مشکل داره و یه دعوایی بین ادیان میشه....
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Jooyandeh نمایش پست ها
      برای من شخصاً واضح است که هر باوری مدافعین و مخالفین سرسختِ خودش را دارد. بحث کردن و حتّی جنگ کردن سر این‌که کدام باور یا دین توان مقاومت بیشتری در مقابل انتقادات و حمله‌ها دارد، کاری اساساً عقلانی است؛ به شرطی که قوائد بازی رعایت شوند. اگرهم که قوائد بازی رعایت نشوند که چه جنگ شود و چه نشود، نتیجه یکسان است؛ بیهودگی و درجا زدن.
      در مقابل انتقاد و حمله از جانب چه کسانی یا تفکراتی؟! به فرض که دینی از دین دیگری در این زمینه توان بیشتری داشت اما در مقابل خردگرایی و بیخدایی همگی تسلیم خواهند شد...
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Jooyandeh نمایش پست ها
      نیازی به برحق بودن مسیحیت یا یهودیت نیست. قرآن،‌ تورات و انجیلی را که پیشاروی خود و نزد اهل‌کتاب موجودست، تصدیق کرده است و خود را هم‌خوان با آن‌ها خوانده است. حال، ‌اگر ما مواردی از تناقاضاتِ‌ بنیادین بین این دو منبع را یافتیم، قرآن قطعاً‌ زیرسؤال خواهد رفت. چرا؟ چون در این‌صورت، قرآن کتابی را که با آن اختلافات و تناقاضاتِ بنیادین دارد، ‌مصدِّق خود دانسته است. امیدوارم تصدیق بفرمایید که در این‌صورت، حقانیتِ قرآن قطعاً ‌به زیرسؤال خواهد رفت -- چه تورات و انجیل برحق باشند و چه نباشند.
      این بحث شما به لحاظ منطقی مشکل داره!! چون هیچ کدوم از مولفه های این بحث و نتیجه گیری گزاره های 100% صحیحی نیستن که بشه این نتیجه رو گرفت...

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. چرا "استبداد" دست از سر کشور ما برنمیدارد ؟
      از سوی bilbilak در تالار سیاست و اقتصاد
      پاسخ: 34
      واپسین پیک: 08-15-2012, 01:35 PM
    2. پاسخ: 8
      واپسین پیک: 04-28-2012, 10:30 PM
    3. پیک‌های کناری جستار "مهاجرت"
      از سوی Ouroboros در تالار گفتگوی آزاد
      پاسخ: 4
      واپسین پیک: 03-01-2011, 09:44 PM
    4. پاسخ: 106
      واپسین پیک: 11-29-2010, 04:26 PM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •