دفاع مقدس

[Reactor]

ببینید. شما راجع به چند تا مساله دارید یکجا بحث میکنید که هر کدام یک بحث جداگانه ست. در مورد قدرت تخریب نارنجک بنده نظرم رو دادم.

در مورد بقیه.. از همین نقل قول هایی هم که شما اشاره کردید مشخصه که افراد زیادی همون زمان در جبهه بودند و با جنگیدن کودکان مخالفت داشتند.

---------- ارسال جدید اضافه شده در 07:24 pm ---------- ارسال قبلی در 07:22 pm ----------

مردم در این جنگ گناهی نداشتند و فقط دفاع کردند. کارشون بزرگ بوده حتی اگر موتور محرکه شون برای دفاع از کشور خمینی و امام حسین و ابولفرض بوده باشه.
وقتی از بالا و کلی به داستان نگاه کنید میبینید که وقتی گندی به اون وسعت زده میشه در بهترین حالت کاری که میشه کرد اینه که فقط اوضاع برگرده به حالت قبلی! و این نرمال شدن اوضاع معمولا هزینه های خیلی زیادی رو میطلبه.
در مورد حسین فهمیده هم یادمه زمان بچگی در تلوزیون برنامه ی کودک میگفت که رفت زیر تانک تا اون تانک به مسجد آسیب نزنه!!! من کاری به روایت هایی که با هدف خاصی سرائیده میشن ندارم. کلیت کار این بوده که ایشون برای دفاع از مرزهای یکی از شهرهای مورد حمله ی کشور کشته شده. از این قضیه میشه چند تا برداشت کرد. یکش بد بودن ارسال کودکان به جبهه ست. یکیش هم کشته شدن این کودک در راه دفع تجاوز دشمنه.

در مورد بزرگسالان هم باید بگم وقتی جنگ بشه جنگیدن ارزشمنده. این که کی به چی اعتقاد داره و با چه اعتقادی کشته شده بدرد جنگ و دفاع نمیخوره.
شرایط جنگی شجاعت و نبوغ نظامی میطلبه. البته مانور دادن روی اعتقادات هم از دیرباز سیاستی بوده که حکام برای تهییج افکار عمومی در زمان حمله یا دفاع استفاده میکردند.
باید تا جایی که میشد از وقوع جنگ جلوگیری میشد ولی وقتی جنگ شد دیگه روی اعتقادات مردم اسکی رفتن و یا هیجان دادن و پررنگ کردن اعتقادات مردم تا برای کشور سربازگیری کردن معقول ترین کاره و کاملا منطقیه و یک سیاست کشور داریه و همه جا این کار رو مجاز میدونن. اگر نکنن که ممالک از دست میره. پس تعجبی نداره که اکثر رزمنده ها در اون زمان مسلمانان ایدئولوژیکی بوده باشند.
یک جنگجو اگر بدون یک ایدئولوژی بجنگه فرمانده اش از پیش شکست خورده ست. فکر کنم خشایار شا گفته.
در مورد علل براه افتادن جنگ هم عرض کردم خمینی و اطرافیانش جنگ رو به مردم تحمیل کردند. این هم درسته که میتونست جنگی اتفاق نیوفته. شرایط رو دار و دسته ی انقلابی مهیای جنگ کردند.
اما مردم با صرف توان خیلی زیادی اوضاع رو از حالت قرمز به حالت سفید بردند.

[sonixax]

ببینید. شما راجع به چند تا مساله دارید یکجا بحث میکنید که هر کدام یک بحث جداگانه ست. در مورد قدرت تخریب نارنجک بنده نظرم رو دادم.

نظر شما محترم ولی شما که اهل تفکر هستید با توجه به آن چیزی که پیشتر برایتان با منبع ذکر کردم باید متوجه شده باشید که با 2 اونس ماده منفجره نمیشود تانک ترکاند !

در مورد بقیه.. از همین نقل قول هایی هم که شما اشاره کردید مشخصه که افراد زیادی همون زمان در جبهه بودند و با جنگیدن کودکان مخالفت داشتند.

قطعن افرادی بوده اند که مخالف حضور کودکان بوده اند - ما که نگفتیم همه جبهه رفتگان از آدمیت به دور بودند !
مساله اینجاست که فرماندهی جنگ و ارتش با این مساله مخالفت نداشته و در صورتی که کودکی قانعشون میکرده که تواناییش رو داره به جبهه اعزامش میکردند . این فرماندهان و حاجی فلانی و حاجی بهمانی همانهایی هستند که امروزه به کشور حکومت میکنند . آنهایی هم که آدم بودند یا ترور شدند یا در همان جنگ کشته شدند .

در عین حال جامعه ایرانی از نظر اخلاقی به قدری دچار افت شده بوده که خانواده های بسیاری حاضر بودند فرزاندانشون را به جبهه و جنگ بفرستند !
خیلی ها هم که فرزندان خدشان را با دست خودشان اعدام کردند (آخوند گیلانی) و خیلی های دیگر هم آنها را به حکومت فروختند که اعدامشان کند .
نه تنها اعزام کردن کودکان به جبهه های جنگ کاری غیر اخلاقی و صد البته غیر حرفه ای هست - بلکه اعزام بزرگسالانی که آموزش نظامی ندیده اند هم به جبهه های جنگ کار بسیار خطرناک و غیر حرفه ای هستش - حالا آنهایی را که زورکی به جنگ میبردند بماند .

نتیجه چه شد ؟ عده ای به صدام پناهنده شدند و اطلاعات ارزشمندی از ایران را در اختیار دشمن قرار دادند . و بد ترش آنکه امروزه جامعه آنها را خائن و مقصر میداند ! در صورتی که خائنین واقعی همانهایی هستند که کسانی که اهل جبهه و جنگ نبودند را زورکی به جبهه فرستادند .

هنوز که هنوزه در ایران دوران سربازی برای همه ی پسرهای سالم اجباریست و اگر نگاهی بیندازید تقریبن هر کشور دیگری که دوران سربازی درش اجبارسیت از نظر اخلاقی بسیار کشور عقبمانده ای است .

[sonixax]

در مورد حسین فهمیده هم یادمه زمان بچگی در تلوزیون برنامه ی کودک میگفت که رفت زیر تانک تا اون تانک به مسجد آسیب نزنه!!! من کاری به روایت هایی که با هدف خاصی سرائیده میشن ندارم. کلیت کار این بوده که ایشون برای دفاع از مرزهای یکی از شهرهای مورد حمله ی کشور کشته شده. از این قضیه میشه چند تا برداشت کرد. یکش بد بودن ارسال کودکان به جبهه ست. یکیش هم کشته شدن این کودک در راه دفع تجاوز دشمنه.

خوب ما هم همین را میگوییم ، میگوییم حسین فهمیده بوده - به جنگ هم رفته- کشته هم شده . ولی به خاطر اسم خاصی که داشته (محمد حسین فهمیده) رویش مانور تبلیغاتی بسیاری داده شده و چه چیز برای افسانه سرایی بهتر از شهادت به چنین وضع فجیعی ؟ منتها کسانی که داستان شهادت وی را اینچنین تعریف کرده اند فکر سوتی های عجیب و غریب این داستان ساختگی را دیگر نکرده بودند . البته هر چند این همه سال جامعه ایرانی به خودش زحمت تحقیق در این باره را نیز نداده !

شرایط جنگی شجاعت و نبوغ نظامی میطلبه.

یعنی اعزام کسانی که آموزش نظامی ندیده اند ، یا اهل جنگ نیستند به منطقه جنگی یعنی ایجاد سپر انسانی که جنایت نظامی محسوب میشود و البته خطرناک هم هست .

یک جنگجو اگر بدون یک ایدئولوژی بجنگه فرمانده اش از پیش شکست خورده ست.

به نظر من درست ترش هدف و ارزشه . کسی که دینش براش مهم تر از مردم و کشورشه و به خاطر دینش میره میجنگه و نه به خاطر مردمش همون بهتر که کشته بشه .

در مورد علل براه افتادن جنگ هم عرض کردم خمینی و اطرافیانش جنگ رو به مردم تحمیل کردند.

بنده هم عرض کردم خمینی و اطرافیانش ماکس 200-300 نفر بودند - اون همه سرباز و انقلابی و ... که چپ و راست ساواکی و ارتشی و نظامی و حتا کارمند دولتی اعدام میکردند ، به سفارتخانه ها حمله میکردند - در خیابانها شعار مرگ بر این و آن سر میدادند و پشتیبان خمینی و دار و دسته اش بودند و به اصطلاح انقلابی بودند ! همان مردم بودند و نه اجنبی بودند و نه آدم فضایی !