نمایش نسخه قابل چاپ
راستش من که کلا" بهش اعتماد نداشته ام و ندارم این اتفاقی که اخیرا" براش افتاد (قضیه ی دادگاه لاهه و اینا ....) هم به نظرم مساله ی کوچیکی نیست که بشه ازش ساده گذشت ....
نظر شما چیه ؟
پ.ن:
کامنت های اینجا رو هم یه نگاهی بندازید :
http://balatarin.com/permlink/2012/6/3/3044984
موضع من نسبت به آقای پهلوی خنثی هست ... در این ماجرای سخنرانی دروغین در دادگاه لاهه هم به نظرم ایشون بی تقصیر هستند .. و گمان می کنم این اشتباه (حالا چه به عمد و چه غیر عمدی) از جانب طرفداران دوآتشه ی ایشون صورت گرفته
رضا پهلوی یک رهبر سیاسی نیست ، کاریزما نداره ، بین طرفداران پادشاهی هم خیلی‌‌ها قبولش ندارند و خواهان این بودن که برادرش علیرضا باید پادشاه بشه که اون یک خود کشی مشکوک کرد سال پیش. شاید در آینده ایران انتخابات ریاست جمهوری بشه رأی بیاره ، ولی من فکر نمیکنم دیگه پادشاهی به ایران برگرده
درود بر شما
ایشون متوهم این امره که روزی پادشاه مشروطه ایران بشه و بره در کاخ نیاوران و از خیابان ولی عصر بگذره و توی کالسکه برای مردم دست تکون بده و همچنان مردم کورد و بلوچ نون خوردن نداشته باشن...
بحث در مورد ایشون و دارو دستش و پدر و پدربرزرگش زیاده که من در اینده تاپیک هایی رو تشکیل خواهم داد و این افراد رو کامل معرفی و تحلیل خواهیم کرد.
من با شما موافق نیستم.ضمن اینکه دیگه وقتی نداریم که سر این جور احتلافات قدیمی بین مصدقی ها و شاه اللهی ها تلف کنیم دوست عزیز!!! سر همین اختلافات و دو دستگی ها بود که پدران ما مملکت رو دو دستی تقدیم آخوندها کردن... امروز فقط باید در کنار هم برای رسیدن به آزادی جنگید!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
خب قرار نیست کسی با کسی موافقت بکنه یا نکنه ما حرفامون رو میزنیم عزیز همینگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
دوست عزیزم اولا اینکه بنده مصدقی نیست اگر میبینید اواتارش رو زدم اون داستانش فرق میکنهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
دوما من هنوز سومین پستم رو هست میزنم توی این سایت شما از کجا فهمیدید قرار کسی سر اختلاف حرف بزنه یا نزنه ؟؟؟ اونم مصدقی یا شاه پرستی
در ضمن اینا اختاتفات قدیمی نیست اینها همش داره تکرار میشه پس بهتره روشن تر بشیم
این داستان خودش ساعت ها بحث میبره ترجیح میدم وارد این بحث نشمگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
بله دقیقا موافقمگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
اما من در ناسیه این اقا هیچ نشانی از ازادگی مردم نمیبینم
اقا این مملکت مال مردم و مردم باید ازاد باشن من بحثم الان این اقاست که متوهم یه سری حرف های دروبری هاش شده بنده با طرفداران ایشون خیلی بحث داشتم و نوع دیدگاه هاشون رو میشناسم
منم نگفتم همچین قراری با هم داریم.اون جمله من هم یه جمله خبری بود و بیان نظرم !!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
خب من از آواتار شما همچین حدسی زدم که اگه اشتباه بوده عذر میخوام.منظورم این بود که این صحبت در مورد رضا پهلوی دردی رو دوا نمیکنه و خواه ناخواه دو جبهه موافق و مخالف انرژی ما رو هدر میده!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
روشن شدن با صرفا سینه زدن در یکی از این دوجبهه آن چنان که امروز میبینیم باید تفاوت داشته باشه!در این زمینه یکی از بهترین تحلیل ها رو علی میرفطروس بیان کرده...در کتاب آسیب شناسی یک شکست.
:1:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
:53:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
نمیشه انقدر قاطعانه نظر داد...ایشون رو میشه به عنوان یه وزنه استفاده کرد!! مهم اون هدف نهایی هست.
نه خب منم منظوری نداشتم فردید از اینکه اون سخن رو گفتم این بود که قبلش ببینید دیدگاه من چیه اونوقت در موردش نظر بدید این برای همه ی ما صادق نه فقط شما بلکه هر کسی که میخواد بحث کنه همین:53:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
عزیزم نیازی به عذرخواهی نیست مارو بیشتر از این خجالت ندید من فقط میخوام بگم فعلا اواتارم دکتر عزیز مصدق هستش و کم کم عوضش میکنم و هر کسی که به این مملکت و مردم خدمت کرده عکسشو میزارم همین شاید به نشانه احترامگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
به نظر من این درست نیست به کلی !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
دلیلش هم اینه ایشون هنوز هیچی نشده داره از یه مسائلی سخن به زبان میاره انگاری با یه مشت سفیح داره سخن میگه من کامل پیگیر سخنان و دیدگاه های ایشون بودم و کاملا تحت تاثیر جو کنارش و مادرش قرار گرفته ما دیگه نمیخوایم حادثه سال 57 رو تکرار کنیم اینبار میخوایم با فکر و دیدگاه بازتر و سنجیده تر اینها رو برکنیم و برای ایرانی ازاد در راستای خواسته های مردم قدم برداریم اگر غیر از اینه شما تصحیح کن
اینکه میگید هدف نهایی هستش بله هدف نهایی هستش همون بین سالهای 32 تا 57 همه انقلابی ها همین رو میگفتن ولی بعد از 57 چه اتفاقاتی افتاد !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
من حالا نمیخوام این بحثو باز کنم اما اینکه یه نفر مستقیم بیاد بگه من پادشاه مشروطم و پیش هر جناحی بشینه یه حرفی بزنه به دلشون و سر این موضوع کل کل کنه حرفاهاش با ازادی خواهی منافات خواهد داشت به نظرم قاطعانه بودن حرف من بیشتر به نظر خواهد رسید حداقل اینه برای برای رسیدن مردم به یک سییستم بهتر حرف بزن ایشون مدام حرفهای خودشو عوض میکنم من خودم بارها دیدم یه بارم یه جایی بودیم ایشون اومد سخنرانی کرد واقعا جز خنده چیزی نمیشد بگی .
حالا میگید هدف نهایی منم میگم باشه هدف نهایی درسته اما ایشون پارامترهای این هدف نهاییش چیه ؟اگر پادشاهی مشروطه در نظرشه اینو از کلش باید بیرون کنه چون مردم دیگه خستن از این تفکرات پوسیده و اگر موافق بودن پدرش رو بیرون نمیکردن که منجر به اون فرار تاریخیش بشه.
آیا چیزی غیر از اینه ؟
خوب من فکر میکنم شما صحبتهای ایشون گوش نکردید یا درست گوش نکردید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
جایی نگفته که حکومت پادشاهی مشروطه هدفشه و داره براش میجنگه ! بلکه به عکس گفته که تمام مردم در یک انتخابات آزاد شرکت میکنند و از بین گزینه های موجود (نه فقط یک جمهوری اسلامی آری/خیر) آن چیزی را که میپسندند انتخاب میکنند . اگر پادشاهی مشروطه بود همانی که مردم گفته اند اگر هم هر چیز دیگری بود باز هم همانی که مردم میگویند .
شاید ده ها مصاحبه و فیلم از ایشون وجود داره که این سخن رو تکرار کرده . طرفدارهاش حالا یه چیز دیگه میگن دلیل نمیشه که بچسبانیم به خودش . به هر حال اونها هم نظر خودشون رو دارند و اگر در انتخاباتِ آزادِ احتمالی ی آینده برنده شوند معنیش این است که نظر اکثریت مردم است . اگر هم نشوند که نشده اند دیگر .
من خودم شخصن یک سیستم چند حزبی مانند آلمان رو میپسندم . میخواد مشروطه باشه - میخواد جمهوری باشه - میخواد هر چیز دیگری باشه .
چون در سیستم چند حزبی مانند آلمان هر کسی با هر عقیده سیاسی در صورتی که حد اقل یک درصد از مردم موافقش باشند این شانس رو پیدا میکنه که حد اقل یک کرسی در مجلس در اختیار بگیره و جای رشد برای عقیده و روشش بازه . در عین حال چون تمام احزاب با تمام عقاید مختلف در کنار هم جمع هستند و کشور را اداره میکنند شانس دیکتاتوری شدن سیستم کمتر میشود .
---------- ارسال جدید اضافه شده در 01:49 pm ---------- ارسال قبلی در 01:47 pm ----------
این هم باز نظر شماست . به طور قطع بیشتر از ۷۵۰ هزار نفر در ایران طرفدار سیستم پادشاهی هستند و این یعنی حد اقل یک درصد مردم موافق هستند . این کلمات باید و حتمن و ... میشود همان دیکتاتوری . شما چه طور از دل مردم ایران خبر دارید که اینچنین با قاطعیت از جانبشان سخن میگویید ؟!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
در ضمن همان مردمی که پدر ایشون رو به قول شما بیرون کردند امروزه از وی با نام خدابیامرز یاد میکنند !
مردم ایران در آن دوران فقط به خاطر جو انقلابی که راه افتاده بود بیشتر توسط کمونیست ها در شوروی جو گیر شده بودند .
خاله ی خود بنده چپ اقلیت (منشویک) بود بعد یهو بعد انقلاب شد مومنی که با نامحرم دست نمیداد ! آنچنان مردمی با آنچنان دیدی معلومه که پامیشند میریزند توی خیابان و انقلاب میکنند .
خب نظر شما این بود که ایشون تنها هدفش اینه که بیاد و پادشاه مشروطه بشه و اینکه دلش به هیچ وجه برای مردم نسوخته!! خب از نظر منطقی هم بخوایم حساب کنیم این حرف نمیتونه 100% درست باشه...ضمنا من تا جایی که شنیدم هیچ وقت نگفتن پادشاهی مشروطه و لا غیر...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
:53: منتظریم که عکس اون پدر و پسر رو هم بگذارید گرامی.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اگه میشه دقیق تر و مستند تر صبحت کنید.کی و کجا بوده؟ قطعا که نمیخوایم حادثه 57 تکرار شه...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
به نظر من مقایسه 32 تا 57 و جریان رضا پهلوی قیاس مع الفارق هست..شما نگران خطر ظهور چه آلترناتیوی هستید؟در مورد بقیه مطالب هم صبر میکنم بعد از ارجاع به منابع نظر بدم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
نقش رضا پهلوی هم در رسیدن به اون هدف نهایی این هست که میتونه به عنوان یک نماد بخشی از افکار عمومی جامعه فعلی ایران رو یکپارچه کنه و این میتونه همون وزنه ای باشه که گفتم. در مورد پادشاهی مشروطه هم من موضع خاصی ندارم اما نمیتونم به جای همه مردم تصمیم بگیرم و اون رو پوسیده بدونم یا ندونم...اون باشه برای زمان مناسب خودش!! بهتره ما به ورطه همون اختلافات قدیمی که پیش تر گفتم نیوفتیم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
در مورد شاه و نخواستن مردم و فرارش هم به قول خودتون,میشه ساعت ها نوشت.
به عنوان یک کنشگر سیاسی ما موظفیم به همه بدبین باشیم، ولی به عنوان یک موجود اخلاقی حق نداریم کسی را بی جهت متهم و قصاص پیش از جنایت کنیم. همگان حق دارند برای دستیابی به قدرت تلاش کنند، صرف نظر از نژاد یا اعتقادات یا کیستی پدرشون!
اتفاقا دوست عزیزم بنده کاملا حرف های ایشون رو چه توی مقاله ها یا سایت ها و وبلاگ های وابسته به ایشون و همچنان توی شبکه های خبریگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
بینید من نمیخوام قصاص قبل از جنایت کنم و بگم اگر ایشون به قدرت برسن و پادشاه مشروطه بشن چه اتفاقاتی خواهد افتاد چون اینجور استدلال کردن کلا فاسده چون معادله ریاضی نیست اما بر ایران تاریخ گذشته و پادشاهان اومدن و دیدیم و با خلق و خوی این مردم اشنایی داریم ما مردم خودمون رو میشناسیم و میفهمیم چه چیزی به در این مردم میخوره میفهمیم 2500 سال دارن داد چه چیزی رو میزنن و من و شما کاملا به این مسئله اشراف داریم...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اگر ایشون میگه ما بیایم برای یک نظام سیاسی رفراندوم بذاریم نه فقط بگیم جمهوری اسلامی اری یا نه ، خب این حرف چیز خاصی نیست این که خودمونم میدونیم اما ما مردم عادی نیستیم که با این حرفا فکرمون به پیش دموکراسی خواهی تام ایشون بره ایشون در تاییده ی همه ی حرفاشون نهایتا به پادشاهی میرسن هرزچندگاهی هم از جمهوری حمایت میکنن و خودشون به عنوان یار جمهوری میدونن در صورتی که ایشون نهایت آمالشون پادشاهی مشروطه هستش و من همیشه سوالم اینه که چرا ایشون میگن مردم پادشاهی مشروطه میخوان؟چرا ایشون حرف از جمهوری نمیزنه ؟حالا سوالاتی دیگه هم هست که در نوشته های پایین بیان میکنم .
بله ایشون حق داره در یک انتخاباتی شرکت کنه و خب به عنوان یک ایرانی حق اینو داره اینو بگه کسی منکر این حرف نیست اما سخن بر سر این است که ایشون بعضی اوقات نظراتی میده که واقعا از یک ادم سیاستمدار و واقف به گذشته ی ایران بعیده مثلا مثل اون حرفش که میگفت پدرم من یه سری اشتباهات داشته اما مغر به جنایت های پدر و پدربزرگش نمیشه و من میگم اگر ایشون طرف حق و مردم وایساده باید مخالف اون نظرها باشه پس چرا سکوت میکنن و مسئله رو با مغالطه تحویل مردم میدن ؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
در ضمن حرف های ایشون یه سری خریدارهای خودی داره به هر حال اون افرادی که در کنارشن وابسته به همون دبیرخانه ی خودش هستن چیزی هم جز آمال پادشاهی روی زبونشون نیست عرض کردم ما مردم عادی نیستیم که با دو کلمه سیاسی فریب بخوریم.
بله منم کاملا موافق به تحزب در نظام سیاسی یک کشور ما سالیانی متمادی هست که رنج همین مسئله رو میکشیم اما اینکه یک شخص بره توی کاخ بشینه و نخست وزیر تعیین بشه نه من این نوع نظام سیاسی رو نمیپسندم و این نظر منه اما با شناختی که من از مردم دارم هیچکسی دیگه این سیستم رو نمیخواد جز همون یک درصدی که اون یکی دوستمون گفتن که اونم من امار دقیقشو ندارم .اما اینکه در مجلس بخوان کرسی دست بگیرن و سناتور براش تعریف کنند بله منم موافقم در واقع همین تحزب و اختلاف افکار هست که میتونه یه کشور رو به جلو پیش ببره نه فقط عین جمهوری اسلامی رذیل بگه اصولگرایی یا استبداد پیشین حزب فقط حزب رستاخیز ...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
دوست عزیزم اولا جمعیت در این ثانیه که دارم با شما حرف میزنم 76.596.115 نفر یعنی کمتر از یک درصد دوما من باید و اصلا رو برای مردم نیاوردم چون به ما ربطی نداره یک نفر نظر شخصیش چیه اما برای ما مهمه که کشورم میخواد به کدام طرف بره من میگم 99% مردم ایشون رو نمیخوان اینو بعدا توی یک رفراندوم ازاد مشخص میشه براشون اما اینکه با یک سری کلمات بخوان مردم رو سفیح بدونن راه به جایی نمیبرند اخرین مصاحبشون رو با اقای شریعمتداری شنیدم و کماکان هیچ تغییر در اعتقاداتشون نمیدند و شما دوست عزیز بفرما بیا من و تو راه میفتیم هر جای ایران که گفتی به صورت رندوم از مردم میپرسیم شما چه نظام سیاسی رو برای کشورت میپپسندی شما نماینده پادشاهی مشروطه باش من هم نماینده جمهوری توضیح هم میدیم ببین خرد طرف چه چیزی رو انتخاب میکنه من با قاطعیت سخن میگم کاری به اون یک درصد کمتر ندارم اما بقیه مردم موافق نیستن این یک واقعیته ربطی هم به من یا شخص خاصی نداره.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
این اون معنی رو نمیده که پدر ایشون کاملا کارش درست بوده و من همیشه معتقدم مردم به درستی پدر ایشون رو بیرون کردن من پیشتر هم گفتم نمیخوام این بحثو باز کنم چون محمرضا هیچ دیوار برای دفاع نداره .حالا اگه خمینی جنایتکار رذیل پست بیشرف اومد سر کار و بعدش ملایان جنایتکار اومدن و و مردم رو در تنگنای همگانی قرار دادن دلیل نیست ایشون رو خوب بدونیم اما چون مردم در بدبختی تام قرار گرفتن دارن مقایسه های انچنانی میکنن اما اونجوری هم که شما میگی نیست.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
نخیر مردم از دست خود محمدرضا خسته شده بودن زیر محمدرضا شیشه نوشابه سکشته در مقعد مخالفین میکرد زیرا میخواست 700 تومان بده هر کی که از ایران میخواد بره و هزار دیلیل دیگه .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
بهتره مردم ایران رو بی فکر و جوگیر خطاب نکنید پشت اون انقلاب رستاخیزی تفکر بود حالا بماند خیمینی جنایتکار اومد و همه رو گول زد و بقیه داستان...
دوست عزیزم جواب این حرف رو در پاسخ به دوست دیگرمون عرض کردم میتونید اونجا بخونید تا زیاد حجم دیتابیس رو نگیرم و الکی تایپ نشه:53:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
نمومنش مصاحبه ای که من خیلی پیش از ایشون خوندم فکر کنم با فوکوس نیوز المان بود اگر اشتباه نکنم اونو بخونید متوجه میشید.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
اتفاقا اصلا نابرابر نیستگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
مگر خمینی با چه شعاری مردم رو تحریک میکرد ؟ وبعدش چی شد ؟حالا ایشون یک درجه هم رفته بالا از پادشاهی مشروطه هم حرف میزنه این دیگه باعث میشه اصلا نشه بهش اعتماد کرد
من هم توی کشور بودم هم بیرون کسی برای ایشون تره خورد نمیکنه در واقع نقش ایشون به جمهوری اسلامی خیلی داره کمک میکنه بخصوص اگر حرف از پادشاهی مشروطه هم بزنه.جمهوری اسلامی از کسی میترسه که حرف از حقوق مردم بزنهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
هیچکسی نمیخواد در ورطه ی حکومت های پیشینی بیفته و باید ازش جلوگیری کرد ما هم تلاش میکنبم که دیگه مردم کشورمون دوباره از چاله به چاه نیفتن و اونم با آگاهی امکانپذیره.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
---------- ارسال جدید اضافه شده در 02:57 pm ---------- ارسال قبلی در 02:55 pm ----------
ما هم در نظرات حال ایشون داریم نظر میدیم به هر حال نتیجه داره حرف وگرنه اینجوری همه محکوم به قصاص میشن!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی philo
هر تفکری نتیجه داره نتیجه ی یک سیستم مثل پادشاهی در کشور ما 2550 سال مشخصه ما در اینباره بحث کردیم
خوب پس باید بدونید که ایشون هیچ کجا مدعی برقراری حکومت پادشاهی مشروطه نشدند !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اصولن رضا پهلوی در مورد شکل حکومت آینده ایران سخنی نگفته ! چه جمهوری چه پادشاهی . بلکه گفته باید به انتخاب مردم باشه .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
همه میگن که رضا پهلوی بیاد و جنایات پدر و پدربزرگش رو بازگو کنه ! کدام جنایتها ؟! این خودش یک سوال بزرگه . آنچیزی که جمهوری اسلامی در شکل سینما رکس پاچه حکومت قبلی کرد ؟! حقیقت اینه که مدارک مستند درست و حسابی از طرف مراجع بیطرف وجود نداره . طرفداران شاهنشاهی میگویند بهشت بوده ، اینوری ها میگویند جهنم بوده !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
من هم بودم تا وقتی که مدارک درست و حسابی وجود نداشت چیزی نمیگفتم . یک تصوری هست که همه فکر میکنند شاه و رضا شاه جنایت میکردند . خوب قبول - با استناد به چه مدارکی ؟! و در کنارش مگه سایر حکومتها جنایت نمیکنند ؟! تازه به فرض هم که جنایت کرده اند به پسرش چه ربطی داره ؟!
حالا به فرض هم که یک نفری برود و در یک کاخ بنشیند ولی هیچ قدرتی هم در عین حال بهش داده نشه . چه ایرادی داره ؟! میدونید اگر یک خانواده سلطنتی که فاقد هر گونه قدرت سیاسی هست در کشوری مثل ایران که ۲۵۰۰ سال و بیشتر سابقه پادشاهی داره میتونه چه درآمدی برای ایران بوجود بیاره ؟! میدونید سالانه چند میلیون پوند انگلیس از بازدید توریستها از خانواده سلطنتیش به دست میاره ؟! چرا ما نکنیم ؟!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
به عکس شما من با قاطعیت نمیگم ۹۹% مردم چی میخوان و خودم رو نماینده اونها نمیکنم . شاید اکثریت مردم ایران همین جمهوری اسلامی با نظام ولایی را بخواهند آن موقع چی ؟! پس هیچ وقت قطعی نظر ندهید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
شما متاسفانه فقط یک سوی این استدلال خود را میبینید چرا که به هر دلیلی از رژیم قبلی نفرت کور دارید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
خوب مردم شاه را بیرون کردند و به قول شما این دلیلیست که نظام شاهنشاهی را نمیخواستند و نمیخواهند ! خوب از سوی دیگر همان مردم جمهوری اسلامی را سر کار آوردند !!!! پس این به آن معنیست که همان مردم اون همه کشتار و قتل و تحریم و خمینی و ... رو میخواستند و کماکان هم میخواهند . سوی دیگر این استدلال شما این است که ملت ایران مشتی نفهم و وحشی هستند که یک بدی را بیرون کردند و بدترش را جایگزین کرده اند !
پیشتر براتون توضیح دادم . پشت اون شورش (انقلاب) هیچ منطق و آگاهی ای نبود . طرف اصلن نمیدونست چرا کمونیسته ! یا اصلن نمیدونست چرا میره به خیابان ! با یک بازی کودکانه داستان رو اشتباه گرفته بودند .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
برایتان توضیح دادم وقتی شما مدعی میشود که مردم آگاهانه عمل کردند باید تمام داستان را قبول کنید . نمیشود که ملتی در اوج فهم و شعور و آگاهی یک حکومت را ساقط کند و در یک چرخش ۱۸۰ درجه ای در اوج نفهمی و بی شعوری و بیسوادی یک حکومت بدتر را سر کار بیاورد .
یک جای کار میلنگد گرامی .
اگر پشت شورش مردم ایرن اندکی آگاهی وجود میداشت هرگز در یک همه پرسی که تنها و تنها یک گزینه داشت شرکت نمیکرد ولی در کمال تعجب میبینیم که ۹۷-۹۸% به همان یک گزینه موجود آری میگوید !!!! یعنی مردم ایران در دوران انقلاب حتا درک درستی از آزادی و انتخابات آزاد نداشته بعد چه طور میشود که شورش و انقلابش به یکباره از روی فهم و سواد آگاهی بشود ؟!
همیشه ادعاها را با وقایع و حقایق باید سنجید . حقیقت و نتیجه نشان میدهد که مردم ایران قبل ، هنگام و بعد از شورشی که منجر به انقلاب شد هیچ دانش و درک درستی از مسایل و دنیای اطراف نداشته اند . نه میدانسته اند که چه چیز نمیخواهند و نه نمیدانستند که چه چیز میخواهند . هیچ آینده ای برای خودشان و کشورشان متصور نبوده اند و یک سری حرفهای سرسری مثل آب و برق مجانی و جو انقلابی حاکم بر جهان در آن دوران و یک سری مشکلات دیگر که قطعن بخشی از آنها نتیجه عملکرد حکومت پیشین بوده دست به دست هم داد و باعث شورش مردم شد .
شورشی که نه برنامه ای داشت و نه هدفی و منجر به وضع فعلی شد .
بنده بیش از ۲۰ سال از زندگیم رو داخل کشور بودم و حدود ۶ سالش رو هم در خارج از اون ! و با توجه به اینکه در هر دو محیط زندگی میکنم خیلی قاطعانه حرف شما رد میکنم . یقین داشته باشید کسانی که به رضا پهلوی احترام میگذارند و در انتخابات آینده ی ایران بهش رای میدهند خیلی خیلی خیلی بیشتر از آنچیزیست که در باره اش صحبت کرده ایم . رقمی است که حتا ممکن است برای شما قابل تصور هم نباشد . در مورد سایر احزاب مثل کمونیستها و حتا مجاهدین هم همین طوره .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
شما تنها شخصی نیستید که به خاطر خفقان بسیار شدید حکومت در اطلاع رسانی و ارتباط داخل با خارج دچار اشتباه های آماری شدید .
چند وقت پیش بحثی بود در مورد شبکه من و تو ، شما تا به حال اصلن فکر کرده اید که چه طور شبکه ای که تقریبن هیچ آگهی ای پخش نمیکند آن بودجه عظیم را از کجا میاورد ؟! و اگر هم دقت کرده باشید اکثر برنامه هایش در تعریف و تمجید از سیستم های لیبرال و پادشاهی هستش .
چرا عزیزم شده همون مصاحبه فوکوس نیوز المان رو بخونید متوجه میشید که ایشون تشنه ی پادشاهیه حتی خودش رو پادشاه اینده ایران فرض کرده بود و خنده دار تر از همه این بود نوشته بود من در اسوان مصر تاجگذاری کردم...(اینش دیگه واقعا مزحکه)گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اینکه میگه به انتخاب مردم باشه مگه شاهکار کرده این حرفو زده خب مملکت مال مردمه و مردم تشخیص میدن چی بهتره براشون البته طبق اگاهی اما نظر ایشون روی پادشاهی مشروطه هستش نکنه میخواید منکر شید؟!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
جنایت نبوده ؟؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
مدرک نیست ؟؟
احتمالا پسر و پدر فرشته بودن ما نمیدونیم !
اخه برادر شما چرا این حرفا رو میزنی اگر یه شخص بی اطلاع اینچیزا رو میگه به هوای بی اطلاعی میگیم خبر نداشته اما از شما بعیده .
ساواک که دیگه گاو پیشانی سفیده .تیرباران های بعد از کودتای 23 مرداد.17 شهریورو هزار جنایت دیگه که مرتکب شد محمدرضا و پدرش هم همون کشتن خوانین لر و ترک بسشه
بفرما اگر جنایتی نبود اون توده های میلیونی برای چه چیزی اومدن بیرون ؟چندتا خون توی اون تظاهرات ریخته شد ؟
!!
خوبه همین صدای امریکا بارها از فدائیان اسلام افرادی اورد و توضیح دادن ساواک یعنی چی
پیشتر هم گفتم محمدرضا توی مقعد مخالفینش شییشه نوشابه شکسته میکرد...
یه سرچ کوچیک توی گوگل سوالاتت رو جواب میدهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
روشنگری کنید کدوم حکومت ها و چرا ؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
به پسرش این ربط داره که اگر بخواد جنایت های پدرش و پدربزرگش رو بازگو کنه طرفدارانش رو از دست میده از طرفی سیستم پادشاهی خودش میره زیر سوال و خب مشخصا طرف مردم و حق وا نمیسهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
خبگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اول شما بفرمایید
ایشون چیکارست بره در کاخ بشینه و مردم کورد و بلوچ و ترک ، سگ دو بزنن واسه دو لقمه نون بعضی ها هم ماهی یکبار گوشت رو نخورن ؟
بفرمایید ایشون خونش از بقیه رنگین تره ؟
اصلا ایشون چیکارست که بشه پادشاه و تاج بذار روی سرش ؟
ایشون چرا باید از مردم عادی جدا بشه ؟
اصلا چه حقی داره که بیاد بره کاخ نیاوران پادشاهی ایرانو کنه ؟
نکنه ایران مال ایشونه ؟
یا نکنه چون پدرش پادشاه دست نشانده بود ایشون هم از نطفه ی ایشون هست باید بیاد پادشاه بشه ؟نکنه همه ی حرفتون همینه ؟
این جور درامدی به درد ایران نمیخورهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
بهترین درامد زمانیه که بچه های خیابانی که ادامس میفروشن برن توی کارخونه جات کار کنن نه ایشون بخواد برای تولد پسرش بهش بنز کلا c بده همانطوری که پدرش به ایشون از این هدایا میداد
بالا توضیح دادمگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
خودتون اول میگید 1% طرفدار ما هستن یعنی اون 99% نیستن حالا من باز کاری به این ندارم در ضمن من جامعه الان رو نمیگم جامعه بعد از این نظام ولایی فاسد رو میگم الان خب مشخصه برید از ترس هم باشه میگن همین خوبه ولی قول بهتون میدم اون چیز که تو ذهن شماست توی ذهن مردم نیستگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
به هیچ عنوان من از کسی نفرت کور ندارم ومسئله شخصی با کسی ندارم به همون میزان محمدرضا و رضا خان ناشی گری های سیاسی داشتن مقداری هم مفید بودن من در اسرع وقت اونا رو هم میگم بنده یکطرفه استدلال نمیکنم بحث ما شیوه ی سیاست مدرای اینها بوده نه خدامتشون به مملکتگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
نخیر به این میگن تفسیر حرف من به اشتباهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
من کجا همچین حرفی زدم اول بذارید توضیح بدم بعد استنتاج کنید
مردم برای شاه قیام کردن چئن نمیخواستنش چون خمینی وعده هایی به اینها داد ولی بعد از به قدرت رسیدن همه وعده هاش رو زیرپا گذاشت و عمل نکرد و دیکتاتوری مستبد و بی مایه شد مصداق بارز این سخن من حرف های ابوالحسن بنی صدر هستش یه جستجو کنید بهش دست پیدا میکنید مردم از محمدرضا عصبانی بودن و خمینی چون شخصیت کاریزمای قوی رو داشت قبول داشتن اما خمینی گولشون زد و در بزنگاه تاریخ مردم ما بدجور ضربه خوردن هر چند که بسیاری از بزرگان ان زمان متوجه این امر شدن نمونش دکتر بازرگان یا خیلی ها که جدا شدن از نظام...
توضیحات بالا خدمت حضورتون هستشگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
مردم از دست محمدرضا عصبانی بودن محمدرضا کشتار کرده بود و خمینی سوء استفاده کرد و به سود خودش دقیقا بعد از به قدرت رسیدنش عمل کرد در واقع مردم اتفاقا بسیار اگاه بودن حداقل اونهایی که نمیخواستنش !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
میگم اصلا نمیخوام وارد این مبحث بشم و بازش کنم چون زیاد هم مهم نیست الان ما به این مطلب بپردازیم دقیقا الان من مخالف این شخص هستم چون دقیقا نمیخوام اشتباه کنم و آگاهانه تصمیم بگیرم این مهمترین حرف هستش.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
به هر حال مهم نیست من چقدر بیرون و داخل بودم، اما همونقدر میدونم اکثریت به خیلی ایشون رو نمیخواد زیرا ایشون در ناسیش حرف از حقوق مردم نیست و به فکر حزب و افراد کنار خودشه و بارها و مکررا تکرار کرده کارش روگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
چشم!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اگر شما من رو ناآگاه خطاب میکنید ایرادی نیست !
اما من هر کسی رو ببینم از پارامترهای هر دو نظام اگاهش میکنم..
به حرف منوتو1 نیست عزیزمگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
به حرف مردم ایرانه اونا در اکثریت هستند
بله حق دارن رای بدن اما فعلا حداقل الان در اقلیت
بعدش هم فکر کنم دارید اون برنامه ای میگید از تهران تا قاهره با حرفهای مزحک و خنده داری که فرح دیبا میزد واقعا مایه شرم این زن نیست حتی به یک جنایت شوهرش هم معترف نیست !!!!!!
ارزش دیدن هم نداشت چون هم خمینی هم اونا سرو ته یه کرباسن باز خیمینی بدتر
من در مورد رضا شاه پهلوی هیچ نظری ندارم. :1:
عجب ! تشنه پادشاهی ای که مدام به طرفدارهاش میگه به من نگید شاهزاده بگید رضا پهلوی !!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بله شاهکار کرده ، تقریبن تمام مخالفین نظام حتا خود شما چنین حرفی نمیزنید و شرط و شروط میذارید و ندیده و ندانسته دم از نظر اکثریت میزنید و میزنند.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
خیر مدرکی نیست - تیرباران افرادی که به کشور خیانت کرده اند هم جنایت نیست .آنهایی هم که خیانت نکرده بودند هرگز در زندانهای شاه کشته نشدند وگرنه امروز هیچ کدامشان زنده نبودند . حتا خود خمینیش !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اون داستان شیشه نوشابه و ... هم دروغ و شایعه هستش . مدرک مستند دارید رو کنید .
سرچ کوچیک توی گوگل از جنایات خواجه حافظ شیرازی ! هم مدرک و سند میاره . بنده عرض کردم سند و مدرک از منابع بی طرف . طبیعن شاه اللهی ها میگن هیچی نبوده - کمونیستها و ج.ا چی ها میگن از هیتلر هم بدتر بوده !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
تک تک حکومتهای حال حاضر دنیا - به خطر افتادن امنیت حکومت .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
هنوز نه به داره و نه به بار شما دارید طرف رو محکوم هم میکنید ! دستتون برسه بهش لابد اعدامش هم میکنید که از جنایتهای نکرده اش پیشگیری کنید ! حکایت اون بابایی که میره بده براش کت و شلوار بدوزند شده !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اگر شما حرفهای رضا پهلوی رو همون طوری که نوشتار بنده رو مطالعه کردید گوش کرده باشید تکلیف روشن میشه که چرا همش فکر میکنید میخواد پادشاهی راه بندازه ! شما دارید مدام ادعاهای کذب جمهوری اسلامی رو تکرار میکنید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
کی گفته اگر از خانواده ای به عنوان موزه برای جذب توریست استفاده بشه اون خانواده صاحب مملکت میشه ؟! و از مردم عادی جدا میشه و ... ؟! حد اقل همینهایی که اینجا مینویسم را با دقت مطالعه کنید جانم .
هر در آمدی حتا بر پا کردن شهرنو برای جذب توریست و درآمد زایی برای کشور مفیده . اون بچه های خیابانی هم فقط در شرایطی که کشور درآمد درست و حسابی و غیر وابسته به نفت داشته باشه از خیابانها جمع میشند ! شما که خارج رفته اید چرا ؟!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
طرفداران ما ! که یک درصد هم نیستند . بنده گفتم دست کم یک درصد طرفدار سیستم پادشاهی هستند . بنده هم طرفدار پادشاهی نیستم . ولی بدم هم نمیاد که حتا همین سید علی خامنه و خانواده اش رو بکنیم موزه ازش پول در بیاریم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
شیوه صحبت کردنتون این رو به مخاطب القا نمیکنه .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده پیشتر در این باره توضیح دادم ! مردمی که از روی آگاهی شورش کنند عله حکومتی هرگز فریب نمیخورند ! اصولن آدمهای بیسواد و نادان فریب میخورند . بنده هم پیشتر براتون توضیح دادم که چرا سخن شما اشتباهه .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
مردم ایران در دوران انقلاب ۵۷ همون قدری میفهمیدند که رفتند و به جمهوری اسلامی آری گفتند !
مردم عصبانی نبودند . مردم زیاده خواه بودند در عین حال بیسواد و نادان هم بودند . نتیجتن دنبال خمینی راه افتادند . فقط هم مردم نبودند تا رررررررررررررررررروشنفکرا نِ ما هم دنبال خمینی راه افتادن وقتی رررررررررررروشنفکر مملکت دنبال خمینی راه بیوفته تکلیف شعور و فهم بقیه روشنه !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
به بنده ربطی نداره که شما مخالفشید یا موافقش . ولی شخصن برای اینکه دچار اشتباه نشوم مثل شما قصاص قبل از اثبات جرم نمیکنم . میگویم نمیدانم . تمام کسانی که پتانسیلی برای پیشرفت مملکت هستند باید در زیر یک قانون درست کنار هم جمع بشوند و احزاب خود را تشکیل بدهند و ....گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده هرگز با قاطعت حرفی رو نزدم ! مثل شما هم خودم رو وکیل وصی مردم نمیدونم که بخوام بگم اکثریت مردم نمیخواهند ! مگر شما با اکثریت مردم ایران صحبت کردید ؟! چون خودتون خوشتون نمیاد میگید پس حتمن بقیه هم نمیخواند !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
ولی من بر خلاف شما میگم شاید در یک انتخابات آزاد مردم همین جمهوری اسلامی رو انتخاب کنند ! فرق من و شما اینه که من خودم رو نماینده تام الختیار مردم نمیدونم و از طرف حتا یک نفر حرفی رو نمیزنم .
ولی متاسفانه شما از طرف اکثریت مردم ایران اعلام نظر میفرمایید .
شما هم آزادید در مورد سیستمی که میپسندید به مردم آگاهی بدید . من پیشتر گفتم که یک نظام چند حزبی رو میپسندم برام هم فرقی نمیکنه پادشاهی باشه یا جمهوری یا کمونیستی . فقط تکثر عقاید رو به رسمیت بشناسه و به همه اجازه فعالیت بده برای بنده کافی هستش .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
در عین حال مثل سوئد که به هیچ عنوان کشوری دیکتاتوری نیست نیست ولی خانواده سلطنتی داره و پادشاه داره و ... دوست دارم که در ایران یک خانواده سلطنتی داشته باشیم و بهشان برسیم و خرجشان کنیم و ازشان موزه بسازیم که بواسطه آنها برای کشور درآمد بسازیم .
یک اصل ساده در تجارت هست که اگر میخواهید تجارتتان بازدهی داشته باشد باید برای آن تجارت خرج کنید . اصل ساده ای که گویا شما بدان واقف نیستید .
اگر قرار است از تاریخ ایران توسط توریسم درآمد سازی کنیم باید خرجش کنیم . خونشان هم رنگین تر باشد یا نباشد باید مثلن در سال ۱۰ میلیون دلار خرجشان کرد که در کنارش سالی چند میلیارد دلار درآمد داشت . درست کاری که انگلیس میکند - کاری که سوئد میکند ، کاری که یونان میکند ، کاری که چین میکند و کاری که خیلی کشورهای دیگر میکنند .
اون بچه های خیابانی هم که شما نگرانشان هستید فقط زمانی وضعشان بهتر میشود که کشور درآمد داشته باشد - با ماچ و موچ نمیشود برای آنها یک زندگی سالم تامین کرد . با درآمد نفتی به تنهایی هم نمیشود . باید تمام صنایع از انرژی و توریسم بگیرید تا صنایع الکترونیک و ... را با هم و کنار هم برای درامد زایی کشور استفاده کرد .
آی من چون از رضا پهلوی خوشم نمیاد (نفرت کور دارم) پس گور پدر درآمدی که میخواد از طریق خانوادش برای کشور ایجاد بشه حرفهای صد من یک غازِ احساسی و بنیادگرایانه ای است که طی همین سی و چند سال اخیر این بلا را به سر کشور آورده . شما هر کسی که میخواهید باشید و هر عقیده ای هم که میخواهید داشته باشید . حق ندارید سلایق خود را مقابل منافع کشور قرار دهید . حتا اگر از چیزی بشود یک دلار برای کشور درآمد زایی کرد باید ازش استفاده کرد . منافع کشور همیشه مقابل سلایق من و شما قرار داره .
همین سلیقه های کشکی باعث شده که ایران کلی مدال در مسابقات ورزشی رو از دست بده یا کلی معاملات کلان اقتصادی رو ببازه . درست همون تفکری که جمهوری اسلامی داره .
امیدوار بودم که مطالب را درست مطالعه کنید !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
شما مدام از نظر اکثریت حرف میزنید ! شما از کجا میدانید اکثریت چه میخواهد ؟ با تک تک مردم صحبت کرده اید یا وکیلشان هستید ؟!
اشاره بنده به من و تو مستند از تهران تا قاهره نبود !!!!! تامین مخارج سرسام آورش بود .
بنده در مسایل اینچنین یک بیطرف کامل هستم و درست مانند همین حرفها را در مورد مجاهدین و کمونیستها و سبزها و ... هم میزنم . هر کدام از اینها دست کم یک درصد طرفدار دارند و میزان محبوبیت واقعیشان مادامی که یک انتخابات آزاد برگزار نشود معلوم نمیشود .
اینکه محبوبیتشان بیشتر یا کمتر بشود دیگر میشود به عملکردشان در شکل یک حزب در ایران آزاد فردا .
جنگ بیخ گوشمون هست ما داریم بحث میکنیم که لیلی زن بود یا مرد:27:
به نظر من ما در شرایط فعلی چنان پتانسیلی از مردان سیاسی و مخالفان نداریم
که بخواهیم آنهایی را که به نوعی می توانند در مقابله با این رژیم به کاری
(هر چند کوچک) کنند را برانیم. اتحاد تمام گروههای سیاسی در شرایط فعلی تنها راه سعادتمندی ایران است.
ما کاری به گذشته پدر رضا پهلوی نداریم. به هر حال او ولیعهد آخرین پادشاه ایران است و موافقانی هم دارد.
بنده شخصا طرفدار هیچ نوع دیکتاتوری نیستم اما ما باید از هر فرصتی بهره مند شویم. اگر روزی ببینیم که
با وجود یک شاه مشروطه و حکومتی دموکراتیک می توان آینده بهتری برای ایران رقم زد و با توصل به آن
اتحاد و همبستگی ملی ایجاد کرد چرا این فرصت را از خود بگیریم.
چرا باید در حالیکه کشور ما در دیکتاتوری می سوزد وقت و سرمایه خود را صرف دعواهای قدیم شاهی-مصدقی
کنیم. همه اینها بماند برای تاریخنویسان و پژوهشگران تاریخی. یا این دعواها جز ضعیف کردن نیروهای مخالف و
از راه بیرون کردن افرادی که می توانند در آینده ایران نقش آفرین باشند نتیجه ای به دست نمی آوریم.
اگه امکان داره لینک مصاحبه رو بذارید...به هر حال شاید برداشته شخص شما این بوده.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
باز هم قیاس مع الفارق هست...مرام و منش خمینی از پایه و اساس مشکل داره چون خمینی اصولا دغدغه اسلام و اجرای احکام اسلام و برقراری حکومت اسلامی رو داشت که منجر به دیکتاتوری سیاه مذهبی شد.رضا پهلوی در بدترین حالت هم قابل مقایسه با خمینی نیست...یعنی انقدر مع الفارق هست این قیاس که فکر کنم نیازی نباشه بیشتر توضیح بدم...چطور شما پادشاهی مشروطه رو یه درجه بالاتر از دیکتاتوری مذهبی میدونید:39:؟ ضمنا باز هم هنوز مستندی به ما نشون ندادید که ایشون میگه پادشاهی مشروطه و لا غیر....گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
ببین دوست گرامی...شما داری مباحث رو با هم قاتی میکنی...حرف زدن از سیستم یه بحث هست و حقوق مردم به بحث دیگه!!! میشه از ایده آل ترین سیستم هم حرف زد ولی در نهایت حقوق مردم رو زیر پا گذاشت.نمونه هم زیاد داریم تو دنیا...مهم اینه که اون سیستم رو طوری پایه ریزی کنیم که حقوق و آزادی های اولیه مردم درش به خوبی لحاظ شده باشه...یه قانون اساسی تا حد امکان منطبق با منشور جهانی حقوق بشر!! حالا مهم نیست سیستم پادشاهی مشروطه باشه یا جمهوری...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
در مورد تره خرد کردن هم برام عجیبه شما از یه طرف میگه قصاص قبل از جنایت نمیکنم اما عملا در تمام نظراتت داری این کار رو میکنی...ایراد فرضی که به رضا پهلوی میگیری رو پیشاپیش خودت داری مرتکب میشی و اونم نپذیرفتن وجود و نقش بقیه گروه ها هست.به جای این پیشگویی ها بذارید در جبهه ای بجنگیم که آینده ایران به اون بستگی داره!!
حکومت پیشین و پسین نداره...سیستم و محتوای اون مهمه!!! برای مثال چرا الان ما از دوران هخامنشیان به نیکی یاد میکنیم؟ با این منطق شما باید به کلی بگیم یاد کردن از اون دوران هم اشتباه هست...پادشاهی مشروطه ای هم باز بر سر کار بیاد به هیچ عنوان نمیشه گفت حکومت پیشینی هست مگه این باز همون اشتباهات رو تکرار کنیم.بخش زیادی از تاریخ ما همراه بوده با حضور پادشاه و این قابل کتمان نیست.اگه مثل اسپانیا یا انگلستان یا ژاپن یا سوئد باشه من ایرادی درش نمیبینم...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
درود بر شما و مردم ایران زمین
قبل از اینکه من شروع کنم صحبت هاتون رو تحلیل کنم خواستم پیشاپیش یه سری مباحث رو اذعان کنم که یک وقتی سوء تفاهمی در دیدگاه های ما به وجود نیاد.
پیشتر میخوام بگم کشور ما نزدیک به 2550 سال پادشاهی رو یدک میکشه و من به شخصه همیشه برای پادشاهان و تاریخمان احترام قائل بودم و هستم و این پادشاهان نقش بسیار مهم و بزرگی رو در کشور ما ایفا کرده اند و این برای همه قابل احترام است کسی با کل سیستم پادشاهی مخالفت نکرده چون کشور ما رو پادشاهان اداره میکردن و همان سیستم همیشگی که هر کسی به قدرت میرسید پادشاه میشد اما این سیستم ادامه داشته تا زمان قاجاریه و مردم که کم کم سواد سیاسی حداقل در درون شهرهای بزرگ پیدا میکنند میفهمند کلیه ی امور در دست پادشاه نباید باشه و مردم در امور مملکت باید دخالت کنند و این نقطه ی عطف بسیار بزرگی در تاریخ سیاسی ما بوده و هست که بنیان پادشاهی مشروطیت رو بنا میکنه و این پادشاهی بنا به "شرط" خیلی زیبا و دلپسند بوده که پادشاه فقط بشینه روی تخت پادشاهی و بقیه امور رو به سیاستمداران بسپاره و در امور مملکت دخالت مستقیم و غیرمستقیم نداشته باشه مگر حالا مسائل ملی یا فراخوانی که باز با نظر مجلس ملی داده بشه !اما مشکل اینجاست که این نقطه عطف باعث شد دست پادشاه رو کوتاه کنه و خب پادشاه این رو نمیپسندید و داستان ها پیش اومد چه در دولت قاجار که من الان نمیخوام بهش بپردازم و بعدها که داستان احمدشاه پیش اومد و رضاخان میرپنج با کودتا به سر کار میاد یعنی شروع کنده ی پادشاهی پهلوی حالا بماند که ایشون اول چه نظراتی و بعد چی شد من کاری به این هم ندارم اماااا هیچوقت این پادشاهان مجلس رو آدم حساب نمیکردند و مدام دخالت میکردند در امور ملی و حتی به قانون اساسی هم احترام نمیگذاشتند رضاخان که من یکجا خوندم مجلس ملی رو اصطبل خطاب میکرد و قانون اساسی رو یاوه گویی میگفت این چیزی بود من خوندم تیو یه کتابی حالا دروغ و راستش بماند ایشون 15 16 سال حکومت کرد با تمام دیکتاتوری هاشش و البته سازندگی هاش و بعدش رفتن و پسرشون با همکاری امریکا و انگلیس سر کار اومد ایشون هم راه پدرش رو ادامه داد و پادشاهی بدون قدرت رو نمی پسندید و اینقدر دخالت در امور کرد تا اینکه به قیام مردم منجر شد و از کشور بیرونش کردن و ایشون فرار کردن ، مقصود اینکه به خودشون احترام نگذاشتن .پادشاهی ارگان محترمی بود اما بی احترامش کردن و منجر به نابودی خودشون شد حال از همین حرفها میخوام به این نتیجه برسیم که مردم بنا به دلایلی که مشهود هستش ایشون رو بیرون کردن و دیگه سلسله ی پادشاهی تموم شد و به جمهوری اسلامی تبدیل شد که باز اینم همون پادشاهی بود منتها با این تفاوت که قانون اساسی اون رو ولی مینامه به جای پادشاه ! کاری بازم این ندارم از کل این حرفا میخوام به این نتیجه برسم که ارگان پادشاهی از بین رفت و خب کشورها و ملل بزرگ شدن اطلاع رسانی شد و نظام های مردم سالارانه تر ارائه شد و دخالت مردم رو به صورت مستقیم احراز میکرد و این سیستم حداقل برای ایران از بین رفت و برگشت بهش تقریبا حداقل از دیدگاه مردمی که هنوزم دارن زجر میکشن امکانپذیر نیست شما سوئد یا اسپانیا یا انگلستان رو با ایران قبل از انقلاب مقایسه نکنید که حالا در پایین بهش میپردازم در نهایت میخوام بگم پادشاهی بسیار زیبا بوده اما از نظر من دیگه به درد نمیخوره چون احترامش رو از دست داده و اگرم باشه بازم میده ما باید طبق تانسیل های خودمون حرف بزنیم نه بیشتر نه کمتر و طبق دیدگاه های که بین مردم رواج داره حالا در پایین بیشتر بهش میپردازم.
اولا که اینجوری هم نیست شما میگی ایشون توی همون فوکوس انلاین میگه هنوز توی دهات ها به من میگن ولیهد و این حرفا و انچنان خودش رو تشنه پادشاهی میدونه که حد نداره خواستید یه سرچ توی نت کنید میبینید که سخنانش کوس رسوایی جمهوری خواهی ایشون رو به صدا در آورده !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
دوما تکلیف خودشم با خودش روشن نیست اما توی مصاحبه فوکوس انلاین مشخص شد دیدگاه ایشون چیه ما یکبار از ایشون خواستیم تکلیفش رو با خودش روشن کنه توی یه نشست اومده بود شرق امریکا دانشجوهای ایرانی "هو" کردن توی راهرو میگه هر کی هر چی دوست داره بگه واقعا این شد حرف ؟!پس چرا توی فوکوس انلاین چیز دیگه ای گفتی؟!! (مصاحبش هستش میتونید سرچ کنید)
خب دیگه این نظر شماست !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اینکه یه نفر بیاد بگه دولت باید به انتخاب مردم باشه به نظرتون شاهکار کرده که این حرفو زده ؟؟ خب پس میخواد به انتخاب اون باشه !
بعدش عزیزم بارها گفتم مردم ایران از نظامی که یکنفر بالا سر باشه بیزار شدن اینو شما برو توی مردم بپرس اصلا من چرا دخالت کنم شما بری چند سوال کنی از مردم متوجه میشی و من گفتم هر دولتی میخواد باشه باید به انتخاب این مردم باشه عزیزم کشور برای این مردمه و مردم تصمیم میگیرن چی باشه چی نباشه برای اطلاع از بودن سازمان پادشاهی هم شما میتونی بری چندتا سوال به صورت رندوم کنی متوجه میشی به قول عربها "اظهر و من الشمس" معادل پارسیش توی ذهنم نیست
خر ما از کرگی دم نداشت !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اتفاقا همه ی اینها رو سند کردم کتابخونم به هم ریخته پیدا میکنم ضمیمه ی همین تاپیک میکنم مال زمانیه که با شاه دوست ها بحث میکردیم اما اینکه میگید تیرباران افرادی که خیانت کردند کار خوبی بوده چندتاشون رو نام ببرید حتما افرادی مثل گلسرخی منظورتونه !
دوما داستان شیشه نوشابه شکسته به خبرنگار امریکاییه گفت که همونی که چند وقت پیش فوت کرد اونم هست پیداش میکنم بهتون میدم داستان هر کی نمیخواد توی کشور وایسا 700 تومان هم میدم بره اینم هست مطمئن باشید همه ی کشتارها به کنار کشتار 17 شهریور هم حتما کار دگراندیشان بود دیگه نه ؟
پس با این حساب محمدرضا جنایتی مرتکب نشد چون که اصلا جنایتی وجود نداشته درسته ؟؟!!!!
فرح دیبا با اینکه خیلی به خودش فشار آورد چیزی نگه بازم در اینباره سوتی میداد میگفت خب اگر کسی کشته بشه بده اونوقت شما منکر میشی؟؟؟
عیزیم گروه بندی نکن هم هی این به قول شما کومونیست ها و توده ای ها و فدایی ها و مجاهد هاا و غیره همه مخالف بودن همه چیز در دسترس هست کسی هم نمیتونه به شخص کسی حرفی بزنه تا وقتی همه چیز مستنده من روزنامه ها رو پیدا کنم نشونتون میدم چشم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
این دیگه جواب سوال من نبود !!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
از شما بعیده اینجوری جواب بدی !...
عجبااگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اولا فرافکنی نکنید من کجا گفتم دستم به این برسه اعدامش میکنم و کجا گفتم ایشون میخواد جنایت کنه ؟؟؟ نقل قول هام رو بیارید
دوما ایشون از کارهای باباش هیچی نمیگه چون اگر بگه طرفداری سلطنت طلبان رو از دست میده فقط یادمه گفت پدرم اشتباهاتی هم داشت!!! این کل حرفش بود اما انگاری از پادشاهی خیلی میگه مثل اینکه فقط این یکی از پدرش بهش رسیده بقیش نیاز به گفتنش نیست...
پیشتر هم گفتم این کشور خیلی فرهیخته داره و نباید مردم رو بی شعور ونفهم فرض کرد این بدترین توهین هاست !! یا اگر اینجوری فکر نمیکنه پس چرا بازگو نمیکنه ؟!!!
ببینید شما اول این حرف رو نزده بودی الان دارید تغییر میدید حرفاتون رو.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
برای یکی مثل من هیچ فرقی نمیکنه چون ایشون به چه حقی میخواد پادشاه بشه که حالا بخواد موزه هم بشه ؟!! فقط به این حق که ایشون از نطفه ی محمدرضا هستش همین !
یعنی این کشور جاذبه کم داره فقط مونده ایشون بشه جاذبه حالا گیریم این حرف شما باشه یا طرفدارهاش یکی مثل من که میدونم و قبول ندارم اگر تونستید به مردم عادی اینو توجیح کنید و نظرشون رو جلب کنید خب بذارید پادشاه بشه حرفی نیست فقط قبلش یه شناختی از این مردم داشته باشید بعد سخن بگید..
حالا در خطوط پایانی یه سری توضیحات خدمتتون ارائه میدم
درسته هر چیزی که درامدزایی کنه عالیه ولی ما مشکلاتی از ایشون بزرگتر داریم هنوز بعضی روستاها پل هوایی ندارن از روی رودخانه با چرخ دنده میگذرن حالا ما بیایم فکر پادشاهی ایشون با درامدزاییش باشیم مشکلات بزرگتر گریبان این کشورو گرفته همین وابستگی به نفت این کشورو این به مدت 100 ساله از بین برده بیچارشون کرده حالا این بحث ها بماند پایین تر چون در مورد پادشاه و درامدزایی میخوام توضیح بدم خدمتون میگم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اها پس شما همون اول همینو میگفتی ، باید میگفتید برای من مهم نیست دیکتاتوری بالای سر کشوره یا جمهوری یا هر چیز دیگه مهم اینه پول در بیاریم حالا نظام سیاسی هر چی و هر کسی باشه مهم نیست ،مهم پوله و البته دیگه نمیگدی همین پولی که به دست میاد کدوم دستگاه حکومتی میخواد خرجش کنه چه فیلترهایی باید بگذرونه چه کسی اصلا میخواد بر روی مردم و خرج و مخارج مردم اعمالش کنه و بربای اینا برنامه ندارید فقط برای این برنامه دارید پولی در بیاد نظامش اصلا مهم نیست !!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
من استنباطی بود که از حرفاتون میکنم اگر غیر اینه تصحیح کنید اونوقت میشه روشن تر باهاتون بحث کرد .
شما مطمئن باش بنده با هیچکسی پدرکشتگی ندارم اینو مطمئن باشید.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اگر روزی رضا پهلوی رئیس جمهور یا پادشاه مشروطه بنا به خواست و رای مردم بشه منم بهش احترام میذارم و قبول میکنم اما خود شخص من در درونم وسیاستم ایشون رو به عنوان پادشاه مشروطه ی حاکم بر ایران زمین قبول ندارم ...
بنده هم توی همون گفتآوردی که کردید کامل توضیح دادم داستان چه بوده و درست نیست کلی نخبه ی دانشگاهی رو نفهم و بیسواد جلوه بدید و گفتم مردم عصبی بودن به ستوه امده بودند و داستان از چاله به چاه رو براتون بازگو کردم و اینکه درست تصمیم نگرفتن.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
البته اینم اضافه کنید که کدام روشنفکر در دوربر خود محمدرضا تشریف داشتن همگی یا در زندان بودن یا فراری یا باید خفقان میگرفتند اینها رو هم باید بگید چرا اینجوری بوده ؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
شما انگاری اصلا توجهی به حرفهای بنده نمیکنید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
من بارها موافقتم رو با حرفهای شما اعلام کردم مثل همون تحزب در مجلس و کرسی ها اما شما حتی یک حرف بنده رو هیچی که قبول ندارید به اشتباه هم برداشت میکنید بفرمایید حالا کیه قصاص قبل از جنایت میکنه ؟
چه کسی گفته اگر کسی پتانسیل داره نباید حزب تشکیل بده ؟؟ کجا من اینو نگفتم
من که میگم اگر رضا پهلوی حزب و یا اندیشه ای داره باید در مجلس کرسی به دست بگیره به عنوان یک اندیشه من شخصا نظام پادشاهی رو نمی پسندم و از مردمم هم شناخت دارم شما باورت نمیشه برو از مردم سوال بپرس چیزی بالاتر از این !
اما اگر مردم به ایشون رای بدن دیگه بحثی نمیمونه ! اونم در یک رفراندوم آزاد تعیین میشه
در ضمن یه سر بند 209 اوین سر بزنید میبینید که خیلی اندیشه اونجا داریم که در بند تشریف دارین این کشور به اندازه ی کافی خودش اندیشمند داره که دارن اب خنک میخورن فعلا باید فکری به حال اونا کنیم.
بنده وکیل وصی مردم نیستم واینم یکبار دیگه گفتم بنده موظفم به کسی که سواد سیاسی چندانی نداره آگاهی و اطلاع رسانی درست به دور از هر گونه غرض ورزی بدم و اینکارو تا روزی که هستم میکنم حالا دیگه انتخاب با خود اون شخص.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اعلام نظر من هیچ چیزی رو عوض نمیکنه من نظر خودم رو دارم و همیشه میگمش و جمهوری خواهی رو توضیح میدم اما این به این معنی نیست که اگرمردم پادشاهی رو انتخاب کردن کسی معترض باشه ! نه اینجور نیست شما مطمئن باش در ضمن شما هم بارها گفتید من دوست همچین چیزی باشه هر کسی برای خودش شاید ارمانشهری داشته باشه این رو نمیشه با فرافکنی ماله کشید.
بعلاوه اگر شما خیلی به حرفهای بنده شک دارید بفرما یک سر برو روستاها یک سر برو مترو نظرات پادشاهی رو بیان کن ببین مردم چی میگن جامعه دیگه داره سوادش رشد میکنه نمیشه گولشون زد نمیگم شما گول میزنی هااا کلا دارم میگم من مادرم کورده بارها من روستاهای کورد نشین رفتم و حتی زیر پادرهاشون و برای اگاهی خودم این سوالها رو پرسیدم شاید بیشتر حرفشون این بوده ما کسی رو میخوایم که خودمون تعیینش کنیم و اگر بد باشه بیاریمش پایین یکی دیگه بزاریم حالا درسته پادشاهی مشروطه هم همینه اما برای توضیح دادن این مثال هم باید زمان گذاشت توضیح داد هزینه خرج کرد تا مردم به یک کلیتی برسن بعد رای بدن ولی برای اثبات حرف شما یک نظرسنجی شفاهی کنید متوجه امر میشوید.
کسی نگفته نظام چند حزبی خوب نیست من پیشتر از همه این صحبت ها این حرف رو موکداَ تایید کردم و گفتم کاملا درستهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اینکه من جمهوریت دوست دارم به خودم مربوط میشه و خب برام مهمه اما در توضیح نظام های حکومتی به افرادی که اطلاعات کم دارند یا اطلاع ندارند سعی میکنم همشون رو توضیح بدم نو ع شاخه و کاتگوری های اون نظام رو حال اینکه شما برات فرقی نمیکنه که چه حکومتی بیاد سر کار براتون مهم نیست این به من مربوط نمیشه شاید برای شما مهم نباشه اما برای من مهمه و خب تکثر عقاید و تحزب هم بر کسی پوشیده نیست و خب باید باشه کسی هم منکرش نبوده و نیست چون اگر این یکی نباشه دوباره همون اش و همون کاسه...
اولا شما اون بالا گفتید برام مهم نیست چه نامی میخواد بیاد سر کار حالا اینجا میگید دوست دارم خانواده سلطنتی داشته باشیم خب اینا تناقضه حالا بگذریم...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
دوما عزیزم اینجا ایرانه شما اینجا رو با سوئد و کارل گوستاف یا پدرش مقایسه نکن یا پادشاهی های بعد از فرانکو در نظر داشته باش اینا متفاوتن توی ایران تعدد قومیت وجود داره با فرهنگی متفاوت با غرب اینجا مردم احساسی تر هستن در ضمن اونجا بنیان نظام پادشاهی برکنده نشده که دوباره بنا بشه اما توی ایران همین جور بوده و این همش باعث میشه در صورت مسئله تفاوت ایجاد بشه به همین راحتی که شما میگی نیست ...
بله درست میگید ما واقف نیستیم شما واقفید.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
این حرفا دیگه یه جور تزهای فانتزینهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اگر نهایت هم همچین چیزی میخواد باشه باید روش کار بشه روش اندیشه بشه فرهنگ سازی بشه بعد عمل بشه وگرنه اگر شما یهو بیای بگی همچین چیزی کمی تحملش مشکل و تحلیلش زمانبره پیشتر هم گفتم مردم ما با مردم غرب از لحاظ فرهنگی متفاوتن.
یه جوری دارید میگید انگاری ما نمیدونیم خب ما هم هیمنو گفتیم اما شما زاویه دیدت یه چیز دیگست زاویه دید من یه چیز دیگست خدوتون بالا متوجه شدید و توضیح دادم..گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
دیگه اینجور ادبیاتی رو نداشتیم ...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
حالا شما از باب دیگه در اومدی حالا ادبیاتتون داره متفاوت میشه یعنی کل حرف ما به اینجا رسید که شما عصبی بشید و از این حرفا بزنید ؟
منافع کشور و مردم مهمترینه اما چطور و چگونه و با چه قیمتی ؟
بیا من هزارتا مورد برات جور میکنم که اصلا نیازی به درامد پادشاه برای ایران نباشه تا اونجا که ما دیدیم پادشاه ها فقط خرج کردن همین درامدی نداشتن تازه دزدی هم میکردن کلی هم بنیادهاشون خرج برمیداشت و همینم الان داریم به نظرت علی خامنه ای درامدزایی داره ؟
در ضمن ما کاری به اونش نداریم ما منظورمون نوع نظام بود که شما برگردوندی مسئله رو ..
کل حرفها هایی که زدیم به اینجا ختم شد که به سلیقه ی ما بگی "کشکی" !!!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
حالا بفرمایید کیه که داره دیکتاتوری به خرج میده ؟ ما هرجا نظر شما درست بوده اعتراف کردیم غیر این بوده ؟
اگر یه ادم بیطرف حرفامون رو بخونه معلوم میکنه کدوممون بیطرفیم و کی طرف منافع مردمه
اینجور ادبیات اصلا جالب نیست.
ما هم متوجه شدیم یه جور گرایشات لیبرالی دارن حالا هر کسی هم میخواد پشت این شبکه باشه منظورتون اینه سلطنت طلبان اداره میکنند ؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
ما هم میگیم همه ی ازادن در تحزب در مجلس و اعتقاداتگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
بحث ما نظام سیاسی بود انتخابات هم بشه رای رو مردم مشخص میکنند نه من و شما اما بین مردم بودن یه سری حقایق رو برای شما روشن میکنه اگر ایران زندگی کرده باشید متوجه میشید مردم چه چیزی میخوان البته اگر بیسواد و اُمُل خطابشون نکنید.
بله موافقم کاملاگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
اما خیلی از این احزاب و گروه ها موافق رای مردم و خواسته های مردم نیستن و من به کرات دیدم
درواقع باید هر کسی در هر مقام و جایگاهی هستش و سیاست حالیش میشه بشینه برای منافع مردم و ازادی این مردم تلاش کنه که هنوز خیلی ها در اوپوزیسیون همچین پتانسیلی ندارند و مدام سر خواسته ها و انگیزه های سیاسی خودشون قدم برمیدارن.
خب دیگه این باید با رای مردم ایران با توجه به اگاهی که بهشون داده میشه مشخص میشه اگر مردم ایران موافقت کنند و رای اکثریت بدن حرفی نیست...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
اولا اینجا کسی مصدقی یا شاهی نیست من نمیدونم چرا اینجوری فکر میکننگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
آواتار من به احترام مردیست که خدمت بزرگی به ایران کرد و از بین رفت همین بعدا هم عوض میشه حلا فعلا ایشونه
دوما دیگه داستان عین گذشته نیست توی همین خود ایران کلی مخالف وجود داره نمونش همون مسائل سال 88 و در ادامش اون اتفاقات بچه های ایران هم روشن شدن اما شدت سرکوب در حد اعدام بالاست و خب ناخودآگه رعب و وحشت میاره در ضمن در مون ایران پژوهشگرهای سیاسی بزرگی هم داریم که سرکوب شدن ..
شما توی گوگل بزنید مصاحبه رضا پهلوی با فوکوس انلاین اونوقت پیداش میکنیدگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
درسته شاید در زمان نشه مقایسه کرد و یه جور سفسطه میشه اما زمان ها فرق داره اون در اون زمان با اون وسعت تفکر ایشون در این زمان با این فکر شاید درجش عین اون نباشه اام روند صعودی یا نزولی برابری میکنه باهاشگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
مستند هم بالا گفتم خدمت حضورتون
به هر حال همون پادشاهی مشروطیت در تاریخ ما مگر چش بود ؟ قوانین اساسی درست سرجاشون بودن اام چرا عمل نشد ؟چرا شاه وقت عمل نکرد به شروط ؟ و غیرهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
تنها کسی که نادیده شمرده شد مردم بودن حالا مردم سیستم نظام پادشاهی رو مقصر میدونستن بعدشم که داتاسن های دیگه در واقع نظرم اینه هر کسی میاد باید از خود مردم باشه با رای مردم بره و بیاد و بتونه درست طبق قانون اساسی عمل کنه که ما همچین چیزی فعلا ندیدیم حالا دیگه داستان نظام پادشاهی اونم پسر اون پادشاه قبل که داستانش کلا فرق میکنه من نمیگم ایشون فلان و اینجوره اام حرفهاش رو میتونم درک کنم حداقل ..در ضمن کدوم سیستم ایده ال حقوق مردم رو زیرپا گذاشت جز اینکه شاید خود سردمدارهاش مشکل داشته باشه !
هر جا که ایشون از حقوق مردم حرف بزنه من پشتیبانی اون حرف رو میکنم اما این مصاحبه آخر توی فوکوس انلاین جای خیلی انتقادها باز کرد اما اگر بحثی در باره ی مردم و حقوقشون کرده اون مورد احترامه و بحثی درش نیست در مورد تره خرد کردن هم دروغی من نگفتم یه واقعیته شاید ادبیاتش کمی بد باشه ولی واقعیتش اینجوریه.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
خب این الان شد قیاس مع الفارقگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
پس با این اوضاع حرف من درست میشه که ایشون هم مثل پدرش خواهد شد اینجورکه نمیشه استدلال کرد.دروان هخامنشیان طبق پتاسیل های زمان خودش بهترین نوع حکومت بوده و مورد احترام توضیح این داستان رو در اولین پستم گفتم میتونید بخونید دیدگاه رو...
توضیحات این داستان ها رو هم کاملا در توضیح به اون یکی دوستم بیان کردم اگر امکان داره اونجا بخونید که الکی تایپ نکنیم و جا نگیریم.:53:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
بنده خودم مصدقی هستم. اصلا ایراد هم ندارد که آدم مصدقی باشد. شاهی هم به همین ترتیب. باید هر کس با افتخار و بدون ترس عقیده خود را داد بزند ولی در شرایط فعلی مصدقی و شاهی به جای جنگ باید دست در دست هم فکری برای آینده کنند. فکر کنم همه دیگر این توافق را داریم که هدف باید آزادی و دموکراسی باشد. همین کافیست که همه گروهها وارد شوند و هر گروه بسته به پتانسیل خود در رهبری و هدایت ایران نقش بیافریند.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
گروههای سیاسی ما باید به آن درجه از خردمندی برسند که از نفی شخصیتهای بزرگ ایران دست بردارند و بایکوت و حذف را با نقد سازنده جایگزین کنند. در ایران آینده باید یک طرفدار شاه مجسمه یادبود مصدق را تایید کند و به همین ترتیب یک مصدقی یاد بودی از شاه و پدرش را تحمل کند. مسایل را نباید با هم آمیخته و سیاه و سفید قضاوت کرد. باید با خردورزی راه اینده را با درس گرفتن از گذشته پیمود.
فکر کنم نیات درونی گروهها را جز در اعمالشان نمی توان درک کرد. بهتر است بگذاریم عرصه برای همه باز باشد و هیچ گروهی به حاشیه رانده نشود.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بله این که بحثش جداست اما واقعا ایا همه ی گروه ها اینچنین فکر میکنن ؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
اینقدر به هم ریخته و بی نظم هستش که اصلا بعید میدونم بشه اینا رو با هم جمع کرد هر کس هم برای حزب و دیدگاه های خودش داره میجنگه کمتر گروهی میشه به فکر ازادی مردم باشه حالا هر کسی بنا به امال خودش نظر میده.
دوست عزیز من اکنون به شخصه طرف مردم و ازادی مردم هستم و هر کسی که خدمت کرده رو میگم و همون کس هم اگر کوتاهی کرده رو هم میگم این دلیل نمیشه که از راهم دست بردارم و دقیقا همیشه تاریخ در حال تکراره حداقل برای کشور ما اینجور بوده تا الان اما الان بحث ایشون هستش که پیشاپیش خودش رو دیکتارتور ایران فرض کردن همین مصاحبه فوکوس انلاین رو بخونید متوجه میشید ، اخه یکی نیست بگه شما که دنبال ازادی مردم هستید چرا مدام از خودتون حرف میزنید.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
فکر نکنم اینجوری باشه چون به هر حال هر گفتار یک کردار رو میطلبه هر ایدئولوژی و تفکری هم که تا الان بوده و جواب خودش پس داده وغیر اون نمیتونه باشه ، گروه های توی ایران که همه سرکوب هستند یا اونقدر چادر به سر میکنن تا زیاد توچشم نباشن مثل تحکیم وحدت گروه خارجی هم که خودشون رو یا جزو اپوزیسیون میدونن یا نمیدونن خب در عمل ازاد هستن و نوع تفکرشون هم مشخصه صحبت بر سر اینه شما تا با یک سلطنت طلب میشینی بحث میکنی از خوبی های خدابیامرز اعلاحضرت میگه خب این ادم رو عصبی میکنه ...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
دیدی که این دوستمون منکر جنایت های محمدرضا شدن به این وضوح...
پادشاه باید خودش با هوش و ذکاوت و از همه مهمتر با سیاستی که در پیش میگیره امنیت کشور و تاج و تخت پادشاهی خودش رو حفظ کنه. من فکر نمیکنم روزی دوباره پادشاهی به این کشور برگرده. فکر هم نمیکنم بر فرض محال حتی در صورت دادن مجوز راهپیمایی در ایران , افرادی باشند در حد یک جمعیت که بروند در خیابان برای بازگشت ایشون تظاهرات کنند.
نسل پادشاهی همون نسل انقلابی بود که با غفلت و ندانم کاری شاه گند زد به این مملکت. نسل حاضر نه میشناسند شاه کی بوده و نه حاضرند بخاطر چیزهای خوبی که فقط خاطراتش رو شنیدند تلاش کنند تا شاهنشاهی دوباره برگرده. این موضوع یک آبیه که به جوب رفته و دوباره برنمیگرده سر جاش. آرمان نسل جدید دموکراسی هست که همین الان در روز روشن در اروپا و آمریکا میبینند. پادشاهی مشروطه هم در خوشبینانه ترین حالت چیزی بیشتر از دموکراسی نمیشود که بشود برایش مبارزه کرد.
بازهم میگم این وظیفه ی خود شاه بود که سلطنتش رو حفظ کنه و مردم حاضر نمیشوند که مبارزه کنند تا یک نفر که پدرش سلطنتش رو 33 سال پیش از دست داده رو دوباره به سلطنت برگردونند!
این اصلا منطقی نیست و در عمل هم امکانپذیر نیست.
بفرمایید متن مصاحبه ایشون با فوکوس آنلاین با اینک مصاحبه
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ
شاهزاده رضا پهلوی ولیعهد ایران بود تا که در سال ۱۹۷۹ روحانیون پدرش را از ایران تاراندند. در مصاحبه از ماجرای غمباری می گوید که برخانواده اش رفته است و از آرزویش برای شاه شدن.
***
فوکوس آنلاین: آرزو دارید روزی تاج شاهی ایران را برسرگذارید؟
شاهزاده رضا پهلوی: صدالبته. اصولاٌ برای من چیزی از این بهتر نیست که با همۀ آنچه در اختیار دارم به کشورم خدمت کنم. در غیر اینصورت همۀ این زحمت ها را بر خود روا نمی داشتم و داوطلبانه خودم را در تیررس قرار نمی دادم.
فوکوس آنلاین: منظورتان از تیررس چیست؟ تهدید می شوید؟
پهلوی: بله! همواره پلیس بین الملل یا سیا به من زنگ می زنند و می گویند در کدام گوشه باز گروهی به دستور تهران برای کشتن من کمین کرده اند.
فوکوس آنلاین: کوتاه زمانی بعد در گذشت پدرتان شما در مصر به جانشینی او برگزیده شدید.
پهلوی: این مراسم در بیستمین زادروز من برگزار شد. طبق قانون اساسی ما می بایستی به این سن رسیده باشم تا بتوانم شاه شوم. البته بعد می بایست در مجلس ایران هم سوگند پادشاهی یاد می کردم. بنابراین می توان گفت که «بنا به قانون» شاه ایرانم.
فوکوس آنلاین: خودتان را امروز شاه می دانید؟
پهلوی: در روستاها هنوز من را «ولیعهد» می نامند. اما همیشه به هوادارنم می گویم من را فقط باید فردی ببینند که برای آزادی ایران مبارزه می کند. اینکه آیا روزی بر تخت خواهم نشست به ارادۀ مردم وابسته است. هیچکس نمی داند چند درصد مردم در انتخابات آزاد به نفع سلطنت رأی خواهند داد.
فوکوس آنلاین: امروز هم هنوز سلطنت را نظام حکومتی مناسبی برای وطنتان می دانید؟
پهلوی: بله. شخص شاه مهم است زیرا ایران کشوری چند قومیتی است که به شخصیتی بی طرف برای وحدت نیاز دارد. در دیگر کشورهایی هم که جامعۀ یکدستی ندارند سلطنت توانست نقش ثبات دهنده ای داشته باشد. برای نمونه در اسپانیای بعد از فرانکو.
فوکوس آنلاین: در سنجه با اسپانیا البته ایران در زمان پدر شما کشورِ چندان دمکراتیکی نبود.
پهلوی: پدرم براین باور بود که باید ابتدا به مردم تا حدی آموزش بدهد تا دمکراسی امکان پذیر شود. می خواست ابتدا جامعۀ مدنی ایجاد کند. نظامش اصلاح پذیر بود و درآخر هم با اصلاحات مؤافقت کرد.
فوکوس آنلاین: آنگونه که بسیاری از هموطنانش در آن زمان فکر می کردند دیگر خیلی دیر شده بود.
پهلوی: فراموش نکنیم: پدرم در آن زمان داوطلبانه کشور را ترک کرد. قذافی نبود، صدام حسین نبود، بشار اسد نبود که به قدرت بچسبد. و راه صلاح کشورش را درنظر داشت. بسیاری از انقلابی های آنموقع امروز نزد من می آیند و می گویند: «بهتر بود پدرت ما را بازداشت و اعدام می کرد. ما که خبر نداشتیم چه پیش خواهد آمد!»
فوکوس آنلاین: یک خواهر و یک برادرتان خودکشی کرده اند. چه چیزی آنها را به این کار وحشتناک واداشت؟
پهلوی: این دو نتوانستند هول –و- هراسی را که خانوادۀ ما شاهدش بود کاملاٌ تاب بیاورند. نمی دانم وقتی انسان ها تصمیم می گیرند به زندگی خود پایان دهند در سرشان چه می گذرد. این وضعیت روحی را نمی شناسم. اما مطمئنم که آدم چنین کاری را به دلایل سطحی انجام نمی دهد. تراژدی ها آنها برای من نمادی است برای تمامی یک نسل که من نسل گم شده اش می نامم. اینها را از کشور راندند: کمی مانده بود تا این نسل پا به صحنه بگذارد – و بعد همه چیزشان را گرفتند.
فوکس آنلاین: برای شما هم صادق است.
پهلوی: بله، البته. من هم از این نسلم. هفده ساله بودم که پدرم مجبور به ترک کشور شد – در اکتبر ۵۲ ساله می شوم. بیش از سه دهه است که مجبور به زندگی در تبعیدم. فکر می کنم دلیل اصلی اینکه توانستم سلامت و عزم جزم خودم را حفظ کنم میهن پرستیم بود، احساس وظیفه ام. اما معلوم است که من هم دلم برای وطنم تنگ شده، رنگ هایش، بوها.
فوکوس آنلاین: دوست دارید به ایران بروید؟
پهلوی: معلوم است! به آنجا متعلقم.
فوکوس آنلاین: اول که به تهران رسیدید چه خواهید کرد؟
پهلوی: همان کاری را خواهم کرد که مهاتما گاندی وقتی از آفریقای جنوبی برگشت انجام داد. به هرگوشۀ ایران سفر خواهم کرد تا خوب همه جا را بشناسم. البته من در تمام این سالها با مردم تماس داشته ام، اما خیلی از استان ها را مانده که ندیده ام.
فوکوس آنلاین: در سایۀ مذاکرات اتمی، شما در برلین و پاریس گفتگوهایی انجام دادید. چه هدفی داشتید؟
پهلوی: موضوع حقوق بشر برایم خیلی مهم است. این موضوع در صحبت ها با تأسف به نفع بحران اتمی مورد توجه قرار نمی گیرد. اما برای ایرانی ها نشانۀ مهمی است که مسئلۀ حقوق بشر هم در مذاکرات لحاظ شود. متحد طبیعی در مبارزه علیه ایرانِ هسته ای مردمند. اما ۳۳ سال است که فقط با نمایندگان حکومت گفتگو می شود، هرگز با مخالفان صحبت نکرده اند. این حکومت را نمی شود با تحریم به زانو درآورد بلکه با آنچه بیشتر از همه از آن می ترسد: با قیام مردم.
فوکوس آنلاین: بنابراین منظورتان این است غرب باید برای تغییر حکومت فشار بیاورد تا دولت ایران را از ساخت سلاح اتمی بازدارد؟ این راه حل است؟
پهلوی: حتماٌ. زیرا مسئلۀ اصلی نه برنامۀ اتمی که حکومت است. سعودی ها و بحرینی ها و قطری ها این را می دانند. چنین می نماید که فقط غرب فراموش کرده است. این حکومت بهترین پوکرباز دنیاست. پوکر بازی می کند تا بقای خود و قدرتش را با رهبری فعلی حفظ کند. برای این کار به سلاح نیاز دارد.
من در ماه های گذشته در جهت وحدت نیروهای مخالف فعالیت کرده ام: تمامِ طیف، سلطنت طلبان و جمهوری خواهان. در عمل امروز جمهوری خواهان از من حتی بیش از سلطنت طلبان حمایت می کنند. گرچه برنامه های ما با هم متفاوت است اما همه مجموعه ای از ارزش های مشترک را داریم: ما دمکرات های دین جداخواه هستیم و انتخابات آزاد در ایران می خواهیم.فوکوس آنلاین: بسیاری از کارشناسان معتقدند که هر اقدام غرب محکوم به شکست است و حکومت را بیشتر تقویت خواهد کرد.
پهلوی: خیلی این حرف درست نیست. بسیاری از ایرانی ها حتی برای خلاصی از حکومت طرف مهاجمان خارجی را خواهند گرفت. وقتی مردم بعد از انتخابات مخدوش سال ۲۰۰۹ به خیابان رفتند و «اوباما – اوباما» سردادند و پلاکاردهایی به زبان انگلیسی رو به دوربین گرفتند این کار را نکردند که تمرین زبان کنند: پیامی بود که به غرب فرستادند!
فوکوس آنلاین: خودتان چه نقشی را در این روند خواهید داشت؟
پهلوی: من در ماه های گذشته در جهت وحدت نیروهای مخالف فعالیت کرده ام: تمامِ طیف، سلطنت طلبان و جمهوری خواهان. در عمل امروز جمهوری خواهان از من حتی بیش از سلطنت طلبان حمایت می کنند. گرچه برنامه های ما با هم متفاوت است اما همه مجموعه ای از ارزش های مشترک را داریم: ما دمکرات های دین جداخواه هستیم و انتخابات آزاد در ایران می خواهیم.
فوکوس آنلاین: چه مناسباتی با «جنبشِ» دمکراتیکِ «سبز» دارید؟
پهلوی: با رهبرانش تماس دارم. گرچه با موسوی شخصاٌ تلفنی صحبت نکرده ام. اما شبکه هایی وجود دارد که از طریق آنها گفتگو می کنیم. بسیاری از «اصلاح طلب هایِ» سابق در این فاصله متقاعد شده اند که حکومت را نمی توان از درون اصلاح کرد. امید به اصلاح از درون وقت تلف کردن است.
فوکوس آنلاین: گروه های مخالفی وجود دارد که از شما حمایت نمی کنند؟
پهلوی: فقط با مجاهیدن خلق و افراد حزب الله که همچنان پشت حکومت هستند هیچ گفتگویی نداریم. غیر از اینها با همه. حتی با «ملی - مذهبی ها». اصل مشترک ما باور به نظامی است دین جداخواهانه.
فوکوس آنلاین: برنامۀ مشخص شما چیست؟
پهلوی: مبارزه برای انتخابات آزاد. اولین گام در این راستا ایجاد شورای ملی خارج از ایران است. به این ترتیب ساختاری مرکزی به جای ۱۵ گروه مخالف ایجاد می کنیم که اکنون مستقل از هم کار می کنند.
فوکوس آنلاین: چرا باید این شورا خارج از ایران تشکیل شود؟ نباید روند تغییر در داخل آزاد شود؟
پهلوی: داخل کشور نمی توان سازمانی را ایجاد کرد که از حکومت علناٌ انتقاد کند. با این وجود معلوم است که این شورا حمایت مخالفان و فعالان را در داخل ایران خواهد داشت.
فوکوس آنلاین: ترکیب این شورای ملی قرار است چگونه باشد؟
پهلوی: هرگروهی یک نماینده به یک کمیتۀ مرکزی می فرستد. این کمیته به نوبۀ خود اختیار اجرایی نسبت به هیئت های مختلف دارد که کارهای مختلف برعهده می گیرند. برای نمونه کمیسیونی که عمل نافرمانی مدنی را در داخل ایران سازماندهی و هماهنگ می کند. یا کمیسیون دیگری که به راه های ارتباط با داخل و دادن اطلاعات از خارج به مردم می پردازد. و باز کمیسیون دیگری که مسائل مالی و پول – گردآوری را برعهده می گیرد. آنچه مشخص است: مادام که این حکومت برسرکار است نمی توان انتخابات آزاد برگزار کرد. از این رو در گام اول هر اقدامی را انجام می دهیم تا از دست حکومت راحت شویم. بعد مرحلۀ گذار است که در این مرحله دولت موقت ضروری خواهد بود.
فوکوس آنلاین: تقریباٌ اینگونه می نماید که در حال طراحی تشکیل دولت در تبعید هستید.
پهلوی: ما آن را دولت در تبعید نمی نامیم. فقط می گوییم که ما با این سازماندهی می خواهیم از مبارزه در ایران پشتیبانی کنیم. همه می دانیم مشکل در لیبی و سوریه چه بود: اینکه غرب با توجه به گسیختگی مخالفان، طرف صحبتی نداشت. می خواهیم از این اجتناب کنیم. می خواهیم با یک صدا حرف بزنیم.
با توجه به نامم و سرمایۀ سیاسیم و تجربۀ بین المللی که دارم می توان قطعاٌ به خوبی از ایفای این نقش برآیم. نام من را هر کس در ایران می شناسد. اگر من از شما خواهش کنم با موبایل خود شماره ای را در ایران بگیرید: مردم در آن سوی خط من را می شناسند. آیا این مزیت سیاسی بالایی نیست؟ من که نمی خواهم تخت شاهی را بازپس گیرم. اما من رهبری ملی هستم. می توانم نلسون ماندلایی باشم، مهاتما گاندی.فوکوس آنلاین: خود شما این صدا هستید؟
پهلوی: اگر از من خواسته شود شاید مؤافقت کنم. داوطلب نمی شوم. اما با توجه به نامم و سرمایۀ سیاسیم و تجربۀ بین المللی که دارم می توان قطعاٌ به خوبی از ایفای این نقش برآیم. نام من را هر کس در ایران می شناسد. اگر من از شما خواهش کنم با موبایل خود شماره ای را در ایران بگیرید: مردم در آن سوی خط من را می شناسند. آیا این مزیت سیاسی بالایی نیست؟ من که نمی خواهم تخت شاهی را بازپس گیرم. اما من رهبری ملی هستم. می توانم نلسون ماندلایی باشم، مهاتما گاندی.
فوکوس آنلاین: می توانید تصورش را بکنید که دست از خواسته های سیاسی خود بردارید و تنها مانند یک فرد معمولی زندگی کنید؟
پهلوی: فکر می کنید که مثلاٌ هوادارانم چنین چیزی را می پذیرند؟ اینان زندگی را بر من جهنم خواهند کرد و من را خائن خواهند دانست! بنابراین من برخلاف خواهران و برادرانم اصولاٌ چارۀ دیگری ندارم. و از این رو تصمیم گرفته ام این نقشی را که سرنوشت برایم رقم زده است خیلی جدی بگیرم. وگرنه نمی توانم به چشمان خود نگاه کنم.
* از: آندرئا-کلاودیا هوفمان / در: فوکوس آنلاین
21 خرداد 1391
لینک اصلی خبر در هفته نامه آلمانی
واقعا واقعا یک ادم ازاده همچین حرفی میزنه که مردم رو بیسواد خطاب کنه ؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
یکی نیست بگه کدوم اصلاحات اقای پهلوی با این دیدگاه میخوای ما رو برای ازادی اماده کنی ؟
خب حالا شما به عنوان یک فرزند ایران اینو میگید منم فرزند ایرانم وظیفه ی ما اینه به نظرم اگاهی هم بدیم بر فرض اگر روزی پادشاهی کاندید بشه خب حقشه اما من همینو به دوستم گفتم ایران مثل سوئد و اسپانیا و انگلیس نیست ایران ارگان پادشاهی احترامش رو از دست داده و دیگه برنمیگرده اما ایشون اصرار داشتن اینجوری نیست و ما از دل مردم خبر نداریم !!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Reactor
صحبت ها در بالا هستن
بیلبیلک جان ، بنده قبل از اینکه بخوام پاسخ شما رو داده باشم . میخوام متن آلمانی رو که لینک کردید برگردان کنم و از اونجایی که مترجم این مطلب امانت داری در مطلب رو حفظ نکرده و به شیوه جمهوری اسلامی سخنان رضا پهلوی رو سانسور و تحریف کرده . هر کجا که شما مدعی شدید که ایشون مدعی برقراری نظام سلطنتی در کشور هستند رو پاسخ نمیدو چون ادعای شما بی اساس ، پوچ و از روی اطلاعات غلط و دروغین است .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
برگردان :گفتآورد:
ob ich die krone tragen werde, hängt vom willen des volkes ab“
این جمله رو میتونید خیلی پررنگ در عنوان لینکی که فرستاده اید مطالعه بفرمایید .گفتآورد:
اینکه من تاج پادشاهی رو بر سر بگذارم به خواست مردم بستگی دارد .
پس ادعای شما در مورد اینکه ایشون میخواد حکومت سلطنتی راه بندازه به همراه مدرکتون پوچ شد رفت پی کارش ! بخت بد شما بنده در آلمان زندگی میکنم و آلمانی هم بلدم !
هر وقت شما مصاحبه یا متنی که آوردید که ایشون مدعی شده باشد که نظام پادشاهی مشروطه و لاغیر میتونیم در مورد اون ادعا بحث کنیم . و اما بقیه اش :
این ادعا و ادعاهایی از این دست که معلوم شد پوچ است . پس ادامه نمیدهم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
این دیگه بر میگرده به شناخت شما از نظام های سیاسی دنیا ! وقتی که فکر میکنید در نظامی که در اصل پادشاه و خانواده سلطنتی هیچ کاره هستند و به نوعی موزه تاریخی برای درآمد زایی هستند ، صاحب مملکت هستند بنده نمیتونم با شما در این باره بحث کنم - این وظیفه شماست که بروید و بیشتر مطالعه کنید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
امیدوارم اینهایی که میفرمایید مثل مصاحبه فوکوس آلمان نباشد !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
منتظر میمانیم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
دقیقن جواب سوال شما بود ، نمیخواهید واقع بین باشید مشکل بنده نیست .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
عزیزم نوشته ی شما هست ! جنابعالی داری میگی اگر قراره جنایات پدر و پدر بزرگش رو نگه نمیخوام ! از قبل داری طرف رو دروغگو میکنی . من هم بودم تا زمانی که مدارک درستی و درمانی نبود نه تایید میکردم و نه تکذیب .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده از اولش هم همین رو گفتم ! مشکل از عدم دقت شماست . در ضمن شما همین بالاتر چیز دیگری فرموده بودید در یک پست !!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده شما رو درک نمیکنم ! آقاجان با ماچ و موچ نمیشه برای روستاهای محروم پل ساخت ! تمام ثروت این مملکت رو انقلابی هایی که شما عاشقشون هستید به تاراج بردند دیگه چیزی نمانده که بخواهند باهاش برای ملت خرج کنند ! باید از یک جایی درآمد زایی بشود و یکی از راه هایش همان موزه شاهنشاهی است !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
نتیجه گیری های شما همگی سرسری و از روی احساس است . یک متن که ترجمه درست نشده و دروغ نوشته را کردید سند که رضا پهلوی گفته من میخواهم پادشاهی راه بیندازم ! بنده پیشتر هم عرض کرده بودم که تکثر عقاید رو به رسمیت بشناسه . حکومتی که تکثر عقاید رو به رسمیت بشناسه دیکتاتوری نیست جانم !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده همه شان را از بیخ و بن نفهم و بیشعور و خرفت مینامم به خاطر اینکه آدم نخبه و فرهیخته و باسواد چنان گندی به مملکت نمیزند !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
مردم هم عصبی نبودند ، نادان بودند . بالا بروید پایین بیایید نمیتوانید منکر این حقیقت شوید که مردم ایران در شورش ۵۷ نفهمی کردند .
بلاخره همشون در صحنه انقلاب بودند یا در زندان ؟!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
شما اینجا فرمودید :گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده توقع دارم حداقل حرفهای خودتان یادتان باشد !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
پس لطف کنید به ترجمه هایی که با قصد و هدف مشخصی در نت پخش میشوند زرتی اتکا نکنید !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده به حرفهای شما شک ندارم ! بلکه یک کلمه گفته ام نمیدانم . ولی شما میگویید میدانید . کوردها همان مردمانی هستند که خواهان جدایی از ایران هستند و دسته ی دیگری شان هم خواهان کنفدرالیسم هستند . معلومه از آنها بپرسید نظرشان چیست . شما نمیتونید اینچنین قیاس به کل بکنید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
خانواده سلطنتی داشته باشیم ، با اینکه نظام پادشاهی داشته باشیم فرق میکنه عزیزم . کانادا گارد سلطنتی داره ولی اصلن حکومتش سلطنتی نیست !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
باز هم زدید به صحرای کربلا !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
واقف بودید اون سخنان بالا رو در باره ی مردم محروم و پل و درآمد و ... تحویل بنده نمیدادید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
البته بله ، مردم ما ناآگاه ، بیسواد و کم مطالعه هستند و مطالعه رو کسر شان میدونند یا اگر کسی دوچرخه سواری کنه میگن بچه هستش ! فرهنگ مردم ما شاید صدها سال عقب است و کلی چاله چوله و مشکل دارد .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
پیشتر توضیح دادم ، پس از گندی که انقلابیون مورد علاقه شما به مملکت زدند صنعت توریسم ایران به کلی نابود شد (البته توریسم تنها یکی از صنایعی بود که توسط انقلابیون بیسواد و نفهم نابود شد) . پس طبیعی است که بنده زاویه دیدم با شما فرق داشته باشه . چون شما همه چیز رو از زاویه احساسات میبنید و متاسفانه وقتی یک مطلبی رو مطالعه میکنید در مورد صحتش تحقیق نمیکنید گویا ! بنده تا زمانی که سندی درست و درمان برایم رو نشود حرف روی هوا را قبول نمیکنم . در این زمینه قُد هستم :4:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده نه عصبی هستم و نه چیز دیگر ! اگر در نوشتارم تندی وجود دارد پیشاپیش از شما عذرخواهی میکنم . دوستان قدیمی تر با لحن سخن گفتن بنده آشنا هستند و امیدوارم شما رو نرنجونده باشم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
آنچیزی هم که شما در مورد پادشاه ها دیدید همش اشتباه و نتیجه گیری سرسری هستش . بروید اندکی بیشتر تحقیق کنید . چون بنده هم حوصله بازگو کردن یک سری حقایق جاری در جهان را برای شما ندارم یحتمل دوستان هم دوست ندارند با زیاده گویی های من سرسام بگیرند !
خوب ! یعنی شما از آن دسته آدمهایی هستید که معتقدید اگر ایران در مسابقات جهانی جلوی اسرائیل برود نباید بازی کند ؟! که این طور کشکی را به خود گرفته اید ؟!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بخشی از حرفهای شما در مورد رضا پهلوی که ادعای کذب بوده . حالا یا به عمد و یا به خاطر عدم آشنایی با زبانهای دیگر .
بخش دیگرش هم هنوز برایش سندی نیاوردید . بیاورید در صورتی که شرایط یک سند بیطرف را داشته باشد و مثل آن ترجمه تحریف شده نباشد ما قبولش میکنیم ولو اینکه کل حرفهای مارا به زباله دانی بفرستد !
خیر ، سلطنت طلبان که آه ندارند با ناله سودا کنند عزیزم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
منظور بنده این است که گروه هایی در ایران در حال فعالیت هستند و احتمالن مورد قبول مردم هستند که من و شما حتا از وجودشان هم خبر نداریم که شبکه ای مانند من و تو با این هزینه سرسام آور برپا میشود و کار میکند . همین عدم آگاهی ما در مورد طرفداران سلطنت هم صادق است . چرا که یک سیستم شفاف و اطلاع رسانی درست در مورد اوپوزوسیون ایران وجود ندارد . برای همین نباید حکم کلی در مورد همه ی مردم ایران یا اکثریتشان صادر کرد .
دیده های شما ، من و دیگران به کل جامعه ایران محدود نمیشود . آن مردمی که بنده دیدم نه در تهران بلکه در دور افتاده ترین دهات ایران دعا به جان محمد رضا شاه پهلوی و آرزوی حمله ی آمریکا به ایران بود ! تازه یحتمل بنده بیشتر از شما هم با مردم تعامل داشته ام به خاطر موقعیت شغلی خاصی که در ایران داشتم . ولی نمی آیم بگویم این نظر اکثریت است چون محدود است به همان چند هزار نفری که بنده دیده ام . نه چند میلیون ایرانی .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
ایرانی های خارج از کشور هم همچنین ، ۷ میلیون ایرانی خارج از کشور داریم از هر ۱۰ نفری که بنده میبینم حداقل ۴ تاشون موافق نظام پادشاهی و ۴ تاشون هم موافق نظام کمونیستی هستند باقی هم یا جمهوری اسلامی چی هستند یا مجاهد یا اصلن کاری به این کارها ندارند ! پس من بیام بگم نصف نصف ایرانیان ساکن خارج نظام کمونیستی یا پادشاهی دوست دارند ؟!
من میگم در مورد مردم نمیدونم ولی در مورد خودم میدونم . هر نظامی باشد مشروط بر اینکه چند حزبی باشد و تکثر عقاید را به رسمیت بشناسد از نظر من قابل قبول است . ولی اگر حتا با رای اکثریت مطلق مردم نظامی بر سر کار آید که شرایطی که من میپسندم را نداشته باشد موافقش نیستم و علیه اش فعالیت خواهم کرد .
---------- ارسال جدید اضافه شده در 01:24 am ---------- ارسال قبلی در 01:20 am ----------
:53::53::53::53:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی kaveh
همانطور که گفتم واقعا نیت و فکر اینها را مگر جز در عمل می توان دید؟ مشکل این گروههای سیاسی و خیلی از ما این است که حسود هستیم و جز خود کسی را قبول نداریم. فرضا چند وقت پیش آقای نوری زاده و عده ای از فعالان سیاسی و اپوزوسیون و مخالفان در اروپا همایشی برگزار کردند. بقیه به جای حمایت شروع کردند به حمله! مشکل ما این است. یعنی وقتی یک کاری هم کسی می کند بقیه به جای کمک ذره بین به دست می گیرند ببینند چه ایرادی می توانند بگیرند. به مسایل بی اهمیت گیر می دهند مثلا چرا فلان پرچم کج بود و یا چرا فلانی روی کتش فلان علامت را چسبانده بود و یا چرا آقای ایکس دعوت شد یا نشد و ...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
رضا پهلوی بارها موضع خود را اعلام کرده که تابع رای مردم است. (این یعنی دموکراسی مگر ما غیر از این می خواهیم؟)گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده هم می گویم. خوبی را باید گفت. ما که نمی خواهیم دچار دگم اندیشی شویم؟ اگر خوبی نداشته و یا آن سلطنت طلب چیز دروغی را به شاه نسبت داد درست. اما کارهای مثبت و سازنده انجام شده را باید یاد کرد و گرامی داشت. کلا ما باید یاد بگیریم برای تک تک بزرگان مملکت خودمان در جایگاه خود ارزش قایل باشیم. به همین ترتیب هم در باب مسئولین بعد انقلاب و قبل شاه.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
و در نهایت سئوال من این است که تاکید روی جنایات شاه (ساواک) امروزه چه دردی از ما دوا می کند؟
به خصوص وقتی که برای این جنایات در حکومت فعلی با اغراق زیاد روشنگری شده، فیلم ساخته شده و کتاب نوشته شده و به خورد مردم داده شده؟
اگر کسی نمی دانست لازم بود روشنگری کنیم ولی آنچه آشکار است را چرا باید آشکارتر کرد؟ مگر ما در حال جنگ با محمد رضا پهلوی و ساواک هستیم؟ کشور ما را به تاراج بردند و تمام منابعش را به غارت برده و به سوی جنگ و نابوی هدایت می کنند، اینکه برای محمد رضا دادگاه تشکیل دهیم اولویت چندم است؟
به جای واکسیناسیون شاهنشاهی، یک فکری برای اسلام بکنیم!
اتفاقا این مصاحبه رو خونده بودم اما میدانستم ترجمه ابتدایی این مصاحبه مشکل دار بود و شما هم بدون تحقیق باز همون ترجمه رو گذاشتید.در ادامه ترجمه رو خواهم گذاشت...هر چند در همون مصاحبه هم چیزی در تایید حرف های شما نبود!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
باز هم قیاس مع الفارق...وقتی قیاس درستی نیست توضیح اضافه هم به نتیجه گیری شما کمکی نخواهد کرد!! ضمنا مستند شما کاملا بر ضد ادعای شما هست گرامی...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
شاه اشتباهاتی داشت اما تبلیغات دروغ هم در مورد اون دوران زیاد شده...یکی مثلا داستان اینکه شاه مشروطه هیچ کاره هست...قانون اساسی مشروطه رو مطالعه بفرمایید تا ببینید اختیارات شاه چه بوده!! داستان انقلاب ایران هم جمع شدن چندین فاکتور در کنار هم بود نه اینکه فقط مردم به قول شما عصبی بودند...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
در مورد سیستم ایده آل هم دقت کنید که گفتم ادعای ایده آل بودن داشت ولی حقوق مردم رو زیر پا گذاشت...مهم محتوای سیستم هست!! نمونه اون همین جمهوری اسلامی..
شما دقیقا میخواهید ایشون چه حرفی بزنن؟ حق و حقوق مردم یعنی چه؟ بالاتر از اینکه بگوید هر چیزی که مردم انتخاب کردند؟ حالا باز هم میگید شاهکار کردند این حرف رو زدن...شما بفرمایید چی بگن خوبه؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
مصاحبه فوکوس هم که گفتم با ترجمه صحیح در ادامه میذارم...
در مورد تره خرد کردن هم احساس میکنم به شیوه استقرایی در محیط هایی نظر سنجی کردین که دید خوبی نداشتن...من چیز دیگه ای دیدم!! ولی در نهایت شما از الان این سخنگوی همه مردم نشید...در بهترین حالت باید بگویید مردمی که من دیدم برای ایشون تره خرد نمیکنند...
چی رو با چی قیاس کردم که مع الفارق شد؟ من گفتم بر خلاف نظر شما که نباید به حکومت پیشینی برگشت برای مثال دوران هخامنشیان ایران دارای سیستم منظمی بوده و بسیاری از مسائل در اون رعایت میشده و از اون دوران به نیکی یاد میکنیم...یعنی همه اون چیزی که به قول شما پیشینی هست رو نباید رد کرد!! سیستم و محتوا مهمه...(منظورم این نبود که برگردیم به دوران هخامنشیان و چاپارخانه راه بندازیم:4:)گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
چه ایرادی در این حرف هست؟ شما میدونید در زمان به قدرت رسیدن رضا شاه و بعد محمدرضا شاه چند درصد مردم سواد خواندن و نوشتن داشتن؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
چرا شما به هر بهانه ای میخواهید با نظام پادشاهی مخالفت کنید حتی اگه اون حرف زده شده کاملا منطقی باشه؟
گفتآورد:
متن کامل ترجمه جدید بدون ترجمه قبلی و توضیحات:
سیروس رضا پهلوی: پادشاهی من به اراده مردم بستگی دارد
• سیروس رضا پهلوی ولیعهد ایران بود تا اینکه در سال 1979 ملایان پدرش را از ایران راندند. در این مصاحبه او از ماجرایی که بر خانواده اش رفته و هدفش برای شاه شدن سخن می گوید.
فوکوس آنلاین: آرزو دارید روزی دوباره تاج شاهی ایران را بر سر بگذارید؟
سیروس رضا پهلوی: البته. برای من چیزی زیباتر از این نمیبود که می‌‌توانستم با تمام آنچه در توان دارم به کشورم خدمت کنم. وگرنه این همه را نمی‌پذیرفتم و داوطلبانه خودم را در معرض خطر قرار نمی‌دادم.
فوکوس آنلاین: منظورتان از خطر چیست؟ آیا تهدید می شوید؟
اوه بله! همیشه اینترپل یا سیا به من زنگ میزنند و میگویند در کدام گوشه باز یک کماندوی مرگ از تهران در کمین من است.
فوکوس آنلاین: زمان کوتاهی پس از درگذشت پدرتان شما در مصر به جانشینی او برگزیده شدید.
پهلوی: این مراسم در بیستمین سال تولدم برگزار شد. طبق قانون اساسی ما می‌بایستی من به این سن رسیده باشم تا بتوانم پادشاه شوم. البته بعد می‌بایست در مجلس ایران نیز سوگند پادشاهی یاد میکردم. بنابراین میتوان گفت که من «بالقوه» پادشاه کشور هستم.
فوکوس آنلاین: ایا خودِ شما خودتان را به عنوان پادشاه تعریف میکنید؟
پهلوی: در روستاها هنوز مرا «ولیعهد» می‌نامند. اما من همیشه به هوادارانم میگویم که آنها نباید در من چیزی بیش از فردی که برای آزادی ایران مبارزه میکند ببینند. اینکه آیا روزی پادشاه خواهم شد بستگی به اراده مردم دارد. هیچ کس نمی‌داند چند درصد از جمعیت در یک انتخابات آزاد ممکن است به نظام پادشاهی رأی دهد.
فوکوس آنلاین: ایا امروز هنوز هم نظام پادشاهی را مدل حکومتی مناسبی برای میهن تان میدانید؟
پهلوی: بله. شخص پادشاه مهم است. زیرا ایران کشوری چند قومیتی است که به شخصیتی بی طرف برای وحدت نیاز دارد. در دیگر کشورهایی هم که جامعه یکدستی ندارند، سلطنت توانست در تأمین ثبات نقش بازی کند. برای نمونه در اسپانیای بعد از فرانکو.
فوکوس آنلاین: در سنجش با اسپانیا البته ایران در زمان حکومت پدر شما کشورِ چندان دمکراتیکی نبود.
پهلوی: پدرم بر این باور بود که نخست باید حدی از آموزش را در اختیار مردم قرار دهد تا بتوان دمکراسی را تحقق بخشید. او میخواست ابتدا یک جامعه شهروندی بسازد. نظام وی اصلاح پذیر بود و در پایان نیز با اصلاحات موافقت کرد.
فوکوس آنلاین: آنگونه که بسیاری از هموطنانش در آن زمان فکر میکردند دیگر خیلی دیر شده بود.
پهلوی: فراموش نکنیم: پدرم در آن زمان داوطلبانه کشور را ترک کرد. او قذافی نبود، صدام حسین نبود، بشارالاسد نبود که به قدرت بچسبد. او همیشه خیر و صلاح کشور را در نظر داشت. بسیاری از انقلابی‌های آن موقع نزد من می‌ایند و میگویند: «بهتر بود پدرت ما را بازداشت و اعدام میکرد. ما واقعا نمی‌دانستیم داریم باعث و بانی چه مصیبتی می‌شویم.
فوکوس آنلاین: یک خواهر و برادرتان خودکشی کردند. چه چیزی آنها را به این اقدام جدی واداشت؟
پهلوی: آن دو نتوانستند با ضربه روحی که خانواده ما تجربه میکرد کاملا کنار بیایند. من نمیدانم وقتی انسان‌هایی تصمیم می‌گیرند به زندگی خود پایان دهند در سرشان چه می‌گذرد. این وضعیت روحی را نمی‌شناسم. اما مطمئن هستم که آدم چنین کاری را به دلایل سطحی انجام نمی‌دهد. تراژدی آنها برای من نشانه یک نسل کامل است که من آن را نسل از دست رفته مینامم. نسلی که سوخت: نسلی که مانده بود به صحنه بیاید ولی همه چیزش را از او گرفتند.
فوکوس آنلاین: این درباره شما هم صادق است.
پهلوی: اوه بله. من نیز به همین نسل تعلق دارم. هفده ساله بودم که مجبور به ترک کشور شدم و در اکتبر 52 ساله می‌شوم. بیش از سه دهه است که مجبور به زندگی در تبعید هستم. فکر میکنم دلیل اصلی اینکه توانستم تندرستی و عزم راسخ خود را حفظ کنم، میهن‌دوستی و احساس مسئولیتم بوده است. البته که من شوق وطنم و رنگ‌ها و بوهایش را دارم.
فوکوس آنلاین: دوست دارید به ایران سفر کنید؟
پهلوی: معلوم است! من متعلق به آنجا هستم.
فوکوس آنلاین: اولین کاری که پس از رسیدن به تهران انجام خواهید داد چیست؟
پهلوی: همان کاری را خواهم کرد که مهاتما گاندی وقتی از آفریقای جنوبی برگشت انجام داد: به هر گوشه ایران سفر خواهم کرد تا خوب آن را بشناسم. البته من در تمام این سالها با مردم در تماس بودم ولی هنوز خیلی از استان‌ها را ندیده‌ام.
فوکوس آنلاین: در سایه مذاکرات اتمی، شما در برلین و پاریس گفتگوهایی انجام دادید. چه هدفی داشتید؟
پهلوی: موضوع حقوق بشر برایم خیلی مهم است. در گفتمان (دیسکورس) این موضوع تقریبا همیشه به سود برنامه اتمی فراموش میشود. این اما برای ایرانیها نشانه مهمی است که مسئله حقوق بشر هم در مذاکرات لحاظ شود. متحد طبیعی در مبارزه علیه یک ایران هسته‌ای مردم هستند. اما در طول 33 سال همواره با نمایندگان حکومت گفتگو شده و هرگز بامخالفان صحبتی نشده است. این حکومت را نمی‌توان با تحریمها به زانو در آورد بلکه با آنچه بیشتر از همه از آن می‌ترسد: با خیزش مردم.
فوکوس آنلاین: بنابراین منظورتان این است که غرب باید برای تغییر رژیم فشار بیاورد تا دولت ایران را از ساختن سلاح اتمی باز دارد؟ این راه حل است؟
پهلوی: حتما. زیرا مسئله اصلی نه برنامه اتمی بلکه رژیم است. سعودی‌ها و بحرینی‌ها و قطری‌ها این را میدانند. ظاهرا فقط غرب این را فراموش کرده است. این حکومت بهترین پوکرباز دنیاست. پوکر می‌زند تا بقای خود و یک برتری تحت رهبری کنونی را تضمین کند. برای این کار به سلاح نیاز دارد.
فوکوس آنلاین: بسیاری از کارشناسان بر این گمانند که هر مداخله غرب محکوم به شکست است و نظام را احتمالا بیشتر تقویت خواهد کرد.
پهلوی: این الزاما درست نیست: بسیاری از ایرانیها برای خلاصی از حکومت حتا طرف مهاجمان خارجی را ممکن است بگیرند. وقتی مردم بعد از انتخابات تقلبی سال 2009 به خیابان رفتند و «اوباما- اوباما» سر دادند و پلاکاردهایی به زبان انگلیسی رو به دوربین گرفتند، این کار را نکردند که تمرین زبان کنند: آنها به غرب یک پیام فرستادند!
فوکوس آنلاین: چه نقشی خود شما در این روند بازی خواهید کرد؟
پهلوی: من در ماه‌های گذشته روی این کار کردم که اپوزیسیون ایران را متحد کنم: تمام طیف هم سلطنت طلبان و هم جمهوری خواهان. در عمل امروز حتا بیشتر جمهوری خواهان از من پشتیبانی می کنند تا سلطنت طلبان. طرح های ما با هم تفاوت دارند اما همه ما یک سلسله ارزش های مشترک داریم: ما دمکرات های سکولار هستیم و خواهان انتخابات آزاد در ایران هستیم.
فوکوس آنلاین: موضع شما در مورد «جنبش سبز» دموکراتیک چیست؟
پهلوی: من با رهبرانش در تماس هستم. البته من با موسوی شخصا تلفنی صحبت نکرده‌ام. اما شبکه‌هایی وجود دارد که از طریق آنها ارتباط داریم. بسیاری از «اصلاح‌طلب‌های» سابق در این فاصله متقاعد شده‌اند که رژیم از درون اصلاح شدنی نیست. امید داشتن به آن وقت تلف کردن است.
فوکوس آنلاین: ایا هستند گروه هایی از اپوزیسیون که از شما پشتیبانی نمی کنند؟
پهلوی: فقط با مجاهدین خلق و افراد حزب الله که همچنان از نظام حمایت میکنند هیچ گفتمانی [دیسکورس] نداریم. وگرنه، با همه. حتا با «ملی- مذهبی‌ها». پایه مشترک ما باور به یک نظام سکولار است.
فوکوس آنلاین: پروژه مشخص شما چیست؟
پهلوی: یک کمپین برای انتخابات آزاد. گام نخست به آن سو، تشکیل یک شورای ملی خارج از ایران است. از این راه ما می‌‌توانیم یک ساختار مرکزی متشکل از پانزده گروه اپوزیسیون به وجود آوریم که مستقل از یکدیگر کار میکنند.
فوکوس آنلاین: چرا این شورا باید خارج از ایران به وجود آید؟ آیا نباید روند تغییر در داخل آغاز شود؟
پهلوی: داخل کشور نمی‌توان سازمانی را ایجاد کرد که از رژیم علنا انتقاد کند. با این همه معلوم است که این شورا حمایت دگراندیشان و فعالان را در داخل ایران خواهد داشت.
فوکوس آنلاین: چگونه قرار است این شورای ملی تشکیل شود؟
پهلوی: هر گروهی یک نماینده به یک کمیته مرکزی می‌فرستد. این کمیته به نوبه خود دسترسی اجرایی به هیئت‌های مختلف دارد که وظیفه‌های مختلف بر عهده دارند. برای نمونه کمیسیونی که موضوع نافرمانی مدنی را در داخل ایران سازماندهی و هماهنگ میکند. یا کمیسیون دیگری که به راه‌های ارتباط با داخل و تأمین اطلاعات از خارج برای مردم می‌پردازد. و باز کمیسیون دیگری که امور مالی و وظیفه گردآوری کمک‌های مالی را بر عهده میگیرد. آنچه مشخص است: تا زمانی که این رژیم وجود دارد، انتخابات آزاد نمی‌تواند برگزار شود. از همین رو ما در فاز نخست هر اقدامی انجام می‌دهیم تا از این رژیم خلاص شویم. بعد فاز انتقالی می‌رسد که در آن تشکیل یک دولت انتقالی ضروری خواهد بود.
فوکوس آنلاین: بر اساس این حرفها گویا شما تشکیل یک دولت در تبعید را برنامه ریزی می کنید.
پهلوی: ما آن را دولت در تبعید نمی‌نامیم. ما فقط می گوییم که با این سازمان می خواهیم از مبارزه داخل پشتیبانی کنیم. ما همه می دانیم مشکل در لیبی و سوریه چه بود: اینکه غرب به دلیل پراکندگی اپوزیسیون، طرفی برای گفتگو نداشت. ما می خواهیم از این اجتناب کنیم. می خواهیم با یک صدا صحبت کنیم.
فوکوس آنلاین: آیا خودِ شما این صدا هستید؟
پهلوی: اگر این کار از من خواسته شود شاید موافقت کنم. خودم داوطلبانه پیشقدم نمی‌شوم. اما به دلیل نامم، سرمایه سیاسی‌ام و تجربه بین المللی‌ام مطمئنا میتوانم از عهده این نقش به خوبی بر آیم. نام مرا هر کسی در ایران می‌شناسد. اگر من از شما الان خواهش کنم با موبایل خود شماره‌ای را در ایران بگیرید، مردم در آن سوی خط مرا میشناسند. ایا این یک امتیاز سیاسی بزرگ نیست؟ من به راستی نمی‌خواهم تخت پادشاهی را پس بگیرم. اما من یک رهبر ملی هستم. چه بسا بتوانم یک نلسون ماندلا، یک گاندی باشم.
فوکوس آنلاین: ایا می توانید تصور کنید که از چشم‌انداز سیاسی خود صرف نظر کنید و یک فرد عادی باشید؟
پهلوی: مگر فکر می کنید هوادارانم چنین چیزی را خواهند پذیرفت؟ آنها زندگی را بر من جهنم خواهند کرد و مرا به نام خائن ناسزا خواهند گفت! من بر خلاف برادر و خواهرانم هیچ چاره دیگری ندارم. و به همین دلیل تصمیم گرفتم نقشی را که سرنوشت مرا به ان پرتاب کرده است، بسیار جدی بگیرم. وگرنه نمی توانستم خودم به چشمانم نگاه کنم.
من پیش از اینکه بشینم مباحث شما رو بررسی کنم قبلش لازم میدونم دو مورد رو بیان کنم :
1 : بنده با افراد زیادی از ساواکی بگیر تا سلطنت طلبان نشستم بحث کردن اما از بخت بد همشون شروع کردن یا کوبیدن بنده یا کوبیدن اسنادی که همه جا هم موجود است و مدام از این در به آن در کوبیدن اما دریغ از اینکه همه چیز موجوده به حرف من و شما هم نیست حقیقت سرجاش میمونه عوض هم نمیشه مثلا همین جمهوری اسلامی چقدر حقایق رو میخواد برگرداند اما دریغ از اینکه همش سرجاش میمونه این مسئله اول .
2 : شما قبل از اینکه بگیرید یک بحثی رو باز کنید و در موردش بحث کنید اول باید میرفتید میدید چه کسی از ایشون مصاحبه رو به عمل آورده ! اونوقت متوجه میشیدید کسی که با ایشون بحث کرده بسیار نکته سنج و در علم مصاحبه زبردست بوده زیرا در چند دقیقه سوالاتی از ایشون کرده که کلی تناقض توی وجودش پیدا میکنه و در واقع نیت درونیش رو...
(کوبیدن بنده ، بی اطلاع جلوه دادن و کشکی برداشت کردن سخن ها هیچ چیزی از حقیقت و واقعیت عوض نمیکنه)
و اما بحث شما
بنده ادعام پوچ و بی اساس نیست ایشون این حرف رو سالهاست که میزنه و پیشتر هم گفتم که این شاهکار نیست اام دقیقا شما برو سوال اول رو بخون و اون رو برگردان گن از شانس بد شما هم من کشوری هستم که آلمانیش صحبت میکنن و به یکی از دوستان دادم برام معنی دقیق کرد و با معنی اینی که گذاشتم مو نمیزنه شما خیالت راحت اگر نمیتونید قبول کنید خب بگید نمیخوام قبل کنم دلیلی نداره بحث کنیم و در ضمن دقیقا کل حرفهای ایشون با هم تناقض داره از طرفی میگه دست مردمه که بدن بهم از طرفی میگه آرزوم اینه و بعد میاد مقایسه میکنه و شاید با این حرفا دل طرفداران خودش رو خوش کنه اما شوربختانه هر کسی خام سیاست ایشون نمیشه ...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
دوست عزیز رک و پوست کنده : ایشون طرفدار نظام پادشاهی زیر لوای مشروطیت هستش دیگه چه بحثی داره ؟ این همه توجیح و هوچی گری به نظرم دیگه نیاز نیست
ایشون میخواد پادشاهی باشه اگه نخواد نمیگه ارزو دارم یا بخواد ازش حمایت کنه و مقایسه کنه ! (با حالو که طرف نیست)
اونجا سخنان زیادی از ایشون هست که حرف شما رو قویاً رد میکنه ایشون وجودی پر از تناقض داره و نیازی به بحث در اینباره نمیبینم چون فایده نداره و هر چی هست موجوده حال شما میخوای به سودت خودت تمومش کنی شما راحت باش متن ، مصاحبه و فیلم ها از ایشون هست جامعه هم جامعه ی زمان قدیم نیست که مردم نفهم باشن الان مردم بسیار زرنگ شدن با این حرفها نمیشه سر مردم رو کلاه گذاشت وقتی کسی حقایق رو جور دیگه جلوه میده دیگه بحثی نداره نمونش هم بیسواد فرض کردن مردم در امر دموکراسی یا فرار پدرشون رو با وازه داوطلبانه بیا میکنهو چشم از جنایات پدرش برمیداره و هزار چیز دیگه...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
توضیحات خدمتتون صادر گردید.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اگر از نظر شما ما مطالعه نداریم هیچ ایرادی ندارد ولی شما که خیلی مطالعه کردید ارجاعتون میدم به همون مردم در مورد درامدزایی هم به اندازه ی کافی بحث کردیم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
یه نمونه خیلی کوچیکگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
http://www.youtube.com/watch?v=5N8xei-2GBM
البته باز ویدئو بالا زیاد برام مهم نیست اسناد زیادی دارم بصورت برگی و خدمتتون ارائه میدم این دیگه 2500 سال پیش نیست چیزی در دسترس نباشه همش مستنده خیالتون راحت.
شما در مورد خلقیات بنده نظر ندید بفرمایید سوالو جواب بدیدگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
مدرک درست درمان !!!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
یعنی هیچ مدرکی دال بر کشتار انقلابیون توسط پدر ایشون نیست و چون نیست ایشون نمیگه درسته ؟!!
"چشم شما درست میگی" !!
بنده هیچ چیز دیگه ای نگفتم که بخواید تناقض پیدا کنید پایین تر خدمتتون توضیح میدم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
بنده عاشق هیچکسی نیستم من عاشق مردمم هستم برعکس شماگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
شما بهتره بنده رو نقد نکنی مباحث رو بگیری نقد کنی برعکس شما ، من شما رو نقد نمیکنم مباحثتون رو نقد میکنم الا یک مورد که حس کردم سلطنت طلب هستید که روشنگری کردید و بحثی دیگه ما نکردیم به قول شما با ماچ و موچ هم نمیشه برای مردم پل ساخت بلکه با درامد های حاصله از کشور که شما یکی رو موزه شاهنشاهی نامدید و عرض کردم داستان ما با غرب متفاوته بر ایران "تاریخ گذشته" جنایت شده برگشتش تقریبا امکانپذیر نیست حال اگر مردم بخوان بحث دیگریست اما بنده شخصا با دلایلی که دارم نمیپسندم و بارها توضیح دادم و نیازی نمیبینم دوباره برگردم توضیح بدم.
نتیجه گیری اصلا احساسی و سرسری نیست هر چی بوده از حرفای خودتون بوده اولا متن درست بوده اون بماند دوما اینکه میگید از همین خامنه ای هم پول در بیاد من اینجاشو متوجه نشدم پس روشنگری کنید.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
من نمیخوام قضاوتی در مورد این حرفا بکنم برعکس شما من مردمم رو دوست دارم و هیچوقت از این صفت ها براشون استفاده نمیکنم زمانی کشورهای کناری ما در بدبختی سیاسی خودشون غلت میزدن کشور من مشروطه خواهی میخواست ...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
همه مردم که نمیتونن نخبه باشن مردم محمدرضا رو بیرون کردن و فراری دادن من دارم میگم کدام نخبه کنار محمدرضا بود .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
دوست گرامی شما دوباره برو پست ها رو با دقت بخون اگر شما واژه ی "شخصا" رو پیدا نکردی اونوقت حق با شماست.گفتآورد:
بنده توقع دارم حداقل حرفهای خودتان یادتان باشد !
"زرتی" نبوده و دقیق بوده قصد و غرضی هم درش نیست خیالتون راحتگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
خب شما باید برید بینشون تا متوجه بشید تا باهاشون نشست و برخاست نکنید نمیتونید نظر بدید در مورد جدای طلبی هم به خودمختاری راضی هستن البته که نمیخوان از ایران جدا بشن حالا بحث ناسیونالیستی یا افرادی مثل پژاک داستانشون جداست..گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اخرش تکلیفمون روشن نشد شما چی میخوای! چه معنایی داره خانواده سلطنتی باشه کجا میخواد اسکان پیدا کنه و کلی داستان دیگه..گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
خب کلا ادبیات جالبی نیست این...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
چشم شما برو توی مردم راضیشون کن اونوقت اگر شد باهاش تجارت کنید ما رو هم واقف کنید به مسائلگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
خب بفرمایید یک راه کار بدید تا چاله چوله ها برطرف شه اینکه همش مردم کشورت رو بیسواد امل و کلی واژه ی زشت بهشون میبندی این که نشد تز شما بیا یه راه کار بده تا پیش بگیریم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
قُد بودن شما تغییری در صورت مسئله ایجاد نمیکنه زاویه دید بنده واقعیته نه توهم سند هم تا دلتون بخواد هست نمونش رو یکی خدمتتون دادم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
ببین گرامیگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
بنده بیسواد خوبه بنده بی دانش اما شما که دانشمندی میگی شاه هیچ جنایتی نکرده همین مقدار برای بسنده میکنه !!!
پس لطف کنید وقتی میخواهید واژه رو بکار ببرید مخاطب و یا شخص یا دیدگاه یا اشخصا مورد نظرتون رو تفکیک کنید که سوء تفاهم پیش نیادگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اینکه من چقدر به زبان مسلطم در اصل ماجرا خللی ایجاد نمیکنه متن واقعی در خدمتتون هست میتونید برگردان کنید و دیدی چه تناقضاتی درش هست بخش دیگر هم مورد جنایات شاه بود که تنها یک ویدئو خدمتتون داده شد اما اسناد دیگری هم در راه است من متاسفانه زیاد وقت ندارم اما این یکی در اولویت هست برام خیالتون راحت.
شما هنوز نمیتونید با قاطعیت بگید چه کسی پشت اون شبکه هستش برید سند بیارید که چه کسانی اداره میکنند در غیر اینصورت حرف بدون اطلاع نزنید.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اولا اینکه بنده چقدر در ایران گشت و گذار اینو نمیتونید شما قضاوت کنید چون خبر ندارید دوما حداقل بیشتر از اون زمانی که شما گفتید من خارج کشور بودم و دانشجو بودم اینم بماند اینا مهم نیست و اینچیزی که من دیدم انگاری هیچکی طرفدار جمهوری نیست و خیلی جالبته حالا به عنوان خیلی نمونه کوچیکی بهتون میگم مردمی که سال 88 که اکثرا دانشجو بودن اومدن بیرون در مورد نوع نظام چه شعاری دادن حتما یادتون هستش پیشتر هم گفتم دوران عوض شده باید کمی دیدمون رو بهتر کنیم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
خب این نظر منم هست کسی منکر نیستگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
من یه نظر شخصی دارم یه نظری که اینکه به رای مردمه تموم شد رفت..
بله موافقم اما اینها خودشون خودشون رو هم برنمیتابن در واقع اگر شعارشون ازادی مردم باشه بحثی درش نیست بحث اینه هر کدوم یک شعار و یک ارزو دارن و برای خواسته های خودشونه و مردم نادیده گرفته میشن و شادیم در حرف یه چیزی بگن اما اعمالشون متفاوته نمونش همین رضا پهلوی با یک مصاحبه کلی تناقض براش پیش اومده حالا دیگه یکی بیاد بگه فلان پرچم کج بوده و از این حرفا این دیگه خیلی ضایع هستش و بچه بازیه تقریبا...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
اینکه مردم چه چیزی انتخاب میکنن بسته به نوع اطلاع رسانی و درک خودشون هستش و بحثی در اون نیست و اگر رای بدن ما هم قبول میکنیم اما اینکه بیان بگن من به قانون شاه ایرانم و دوست دارم شاه باشم این بحثش جداست مضاف بر این من شخصا اصلا نوع نظام پادشاهی رو قبول ندارم چون براش دلیل دارم حالا ایشون که سهله هر کسی میخواد باشه ولی در مورد رای مردم که به صندوق میندازن حرفی نیست.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
از طرفی این دوستمون مردم ایران رو بیسواد، امل ، خرفت ، و نفهم جلوه میدن و از طرفی میگن مردم دوردست به جان اعلاحضرت قسم میخورن الان ما نفهمیدیم این یعنی چی ؟ از طرفی میکن مردم اینجورن از طرفی تصدیق همین مردم نفهم رو اینجا سند میکنه ! ما این تناقض رو متوجه نشدیم بحث سر اینه
هیچ چیز عوض نمیشه درستهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
اما اینکه مردم رو مشتی بیسواد و امل خطاب کننند این جور کلام باعث میشه مغز ادم هنگ کنه
الان کشور داره رو به نابودی میره این اقا تا حرف از جنگ میشه سر و کلش توی شبکه های فارسی زبان پیدا میشه همچین بدشم نمیاد جنگ بشه از طرفی عربها رو واقع بین نسبت به ماجرا نشون داده بخونید مصاحبش رو اخه وقاحت هم حدی داره حالا ایشون هر دیدگاهی داره اما فکر نکنه که با یک مشت ابله داره حرف میزنه همون فکری که علی خامنه ای میکنه.
توضیحات داده شد میتونید مطالعه کنید.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
اصلا ضدش نبود بستگی داره شما چجوری بهش نگاه کنید مقایسه در زمان شاید درست نباشه اما اینکه یک نفر چقدر میخواد روی حرفش بمونه یا نه دیگه ربطی به زمان نداره این یه جور حس همیشگی و شخصیه که با ادمیزادهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
از شروع سلطنت رضاخان در قوانین اساسی دست برده شد و عمل نشد رضاخان هم میانه خوبی با مجلس نداشت محمدرضا هم راهش رو ادامه داد گرامی از شما بعیده این حرفا رو بزنید احترام به قانون اساسی یکی از وظایفی بود که ایشون انجام نداد.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
جمهوری اسلامی کجاش ایده آل بود شما از لحظه ی ورود خمینی رو حساب کن ؟
به هر حال شما یا حرف رو میخوای بگی یا عمل اگر حرف هستش که اون دیگه کلا کنسل میشه چون توی حرف میشه هر ایده الی رو در نظر گرفت من منظورم در عمله
مصاحبه که گذاشته شده و مشخصهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
حتی اینقدر ایشون بعدها فهمیده پرت وپلا گفته که اومده بود نوشته بود نامه زدیم و اعتراض کردیم و میخوام فوکوس انلاین رو به دادگاه بکشونیم که فوکوس انلاین هم گفته هیچ کاغذی یا احضاریه یا هیچ چیز دیگه ای از طرف ایشون یا دادگاه یا وکلا به ما ارجاع داده نشده معلوم شد اونم یه دروغ بوده.
در مورد تره خورد کردن هم اصطلاح بود میتونیم بگیم کسی به حرفشون گوش نمیکنه باز میگم باید در ایران بین مردم ادم باشه تا متوجه بشه.
منم منظورم این نبود که باید چاپارخونه دایر بشه اینقدر سطحی نیستیمگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
من منظورم این بود که مقایسه کردن قبل از انقلاب با اون زمان نابرابره به دلایل خیلی خیلی زیاد
اولا ما اصلا از نوع برخورد ها همچین تاریخ صریحی نداریم و تاریخه خب اما دوران این اقا مستند و غیرقابل رد هستش بعدشم ما باید طبق امروز بتونیم قیاس کنیم نه گذشته بر ایران تاریخ گذشته و داستان عوض شده اینجورمقایسه ها نابرابره.
پس بفرمایید اون مردمی که بیرون اومدن برای چه چیزی بیرون اومدن غیر از ازادی و دموکراسی مضاف بر این این اصلاحات که میگه دیگه خنده دارهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی anarchy
اصلاحات بعد از 17 شهریور رو میگه!!
واقعا ادم باید یه روی زیادی داشته باشه از این حرفا بزنه
---------- ارسال جدید اضافه شده در 05:12 pm ---------- ارسال قبلی در 05:08 pm ----------
درود مهربد گرامیگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی mehrbod
اسلام که تکلیف مشخصه
نابودی و به صورت خیلی بدی در انتظارشه بچه های امروز هم دیگه روشن شدن و این یه مورد رو واقعا نمیخوان
جمهوری اسلامی تنها کاری که درست انجام داد این بود که چهره ی واقعی اسلام رو به همگان نشان داد این دین خونخوار و مانده در بربریت و تحجر
متاسفانه این نوع نگاه وجود دارد و باید با آن مبارزه کرد. مردم ایران زمان مشروطه نشان دادند که چه پتانسیلی دارند.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
دوست گرامی این مساله حتما باید در آینده ایران بررسی و نقش افراد مشخص شود. شاه به هر حال مسئول خواهد بود چون ساواک تحت اراده او بود ولی به سادگی و بدون دادگاه نباید حکم کلی صادر کرد. به خصوص در باب نقش ساواک و ثابتی خیلی باید کار شود. اخیرا آمده اند با تاریخسازی نقش ثابتی را کم رنگ می کنند، اینها از چشم مردم دور نمانده و مطمئنا کسی این داستانها و ادعای بی گناهی را نمی پذیرد. ولی یک جای قضیه را هم باید دید و آن کشتاری است که از ماموران دولتی و ارتشیان بعد انقلاب شد. یعنی فراتر از جرمشان مجازات شدند اینها! با بی عدالتی کامل و بسیاری از بی گناهان هم در این خشم کور سوختند. خود شاه هم که دیگر زنده نیست. در این میان به جز امثال ثابتی یقه کس دیگری را نباید گرفت. پسر را نباید به جرم پدر مجازات کرد. خوبیهای شاه نباید به دلیل بدیهایش از چشم ما پاک شود. شما در گفتارتان خشمی دارید که واقعا سازنده نیست. بهتر است کمی آرامتر و با تحمل بیشتر به قضایا بنگریم و دست اتحاد بدهیم. در میان اپوزیسیون هیچ بد مطلق و موجود شیطانی(به جز سران گروه تروریستی مجاهدین) نیست که نتوانیم در کنارشان بنشینیم و در باب ایران فکر کنیم.:53:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
درود بر شماگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
دوست گرانقدر بحث بر سر این نیست که شما میفرمایید
شما درست میفرمایید و میگید نباید پسر رو به جرم پدر مجازات کرد خب منم موافقم من کجا گفتم که همچین عملی باید انجام بشه اگر هست بیارید یا نقل قول کنید ، بحث جای دیگریست بنده دارم میگم اگر اقای رضا پهلوی انسان آزاده ای است و حقوق و منافع مردم رو در نظر دارد مادامی که از جنایت های جمهوری اسلامی پلید بحث میکند حتی یکبار هم از جنایت های پدرش سخن نگفته و از کارهای پدرش با نام اشتباه یاد میکنه من میگم اگر واقعا دلسوز مردم و حقیقت طلب هستند از کمند چند استبدادطلب لو س انجلس نشین بیرون بیایند و برای مردم ایران گام بردارند دو کلام به دل مردم حرف بزنند اصلا دروغ بگن اما حرفشون رو بزنند این ایراد کار است ، خب ایشون در اونور آب تشریف دارن این حرفها رو نمیگن چه برسه پاشون به اینجا حتما میگن من صاحب ایرانم ، مگر خمینی در فرانسه چه سخن هایی میگفت میگفت ما همین حکومتی که توی فرانسه هستش همینو میخوایم سخنان بنی صدر رو بخونید متوجه میشید اما وقتی برگشت چی شد؟
ما دیگه نمیخواهیم تکرار بشه حداقل من نمیخوام و اگاهی میدم به مردم البته نمیگم ایشون بد هستش میگم ایشون به این شکل آرمان پردازی میکنند.
در مورد جنایت های هولناک بعد از انقلاب که بحثی نیست همگی دست اندرکاران باید محاکمه علنی بشن و هر کسی که قراره سنگ اون سیستم فاشیست دینی رو به سینه بزنه خمینی که بحثی درش نیست یک جنایتکار دروغگوی کلاهبردار.
بنده اتفاقا اصلا عصبی نیستم اما سخنانی رو میشنوم که مدام از تناقض سرشار است و این آزردم میکنه.
هر کسی به نوبه ی خودش در این ایران خدمت کرده اام بعضی ها خدمت بد نکردن ولی بعضی ها کردن و ما اونا رو هم میگیم هردوطرف رو میگیم طرفدار هیچ گروه یا گرایش خاصی نیستم جز طرفدار مردم.
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
نفرت کور و بیدلیل شما به حدی هستش که با اینکه به شما نشان دادیم حرفتان مهمل است و ترجمه ای که آورده اید جعلیست و اصل ترجمه را هم آنارشی گرامی قرار داد . باز هم سر حرف اشتباه خود هستید و از خر شیطان هم پایین نمی آیید و بنده را پاس میدهید به دوستتان که آلمانی بلد است ؟! عزیزم ترجمه ای که شما آوردید تحریف شده بود . اگر دلیل شما برای اینکه رضا پهلوی آن حرف را زده آن ترجمه جعلی است که به شما نشان دادیم اشتباه میکنید . اگر نه بنده هر چه بگویم مرغ شما یک پا خواهد داشت .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
آن توضیحات به درد عمه جان بنده میخورد !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
خوب اینکه شما وکیل وصی کل مردم ایران هستید یه بحث دیگریست !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
شما بنده را گرفتی ؟! من کی گفتم مدرکی نیست ؟! گفتم مدارکی که تا کنون ارایه شدند مثل همان فیلمتان به درد نخور و در پیتی هستند . همشون ادعاهای مفت انقلابیون است . درست مثل سینما رکس آبادان .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
داستان ایران با هیچ جای دنیا متفاوت نیست ! همین افکار پوچ باعث شده کار ایران به اینجا بکشد ! دموکراسی و مردم سالاری یک چارچوب مشخصی دارد .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده تا ابد انقلابیون سال ۵۷ را با همان صفاتی که گفتم خطاب میکنیم . ناراحت میشوید ؟! خوب بشوید . کاری که انقلابیون کردند روی زندگی من و امثال من تاثیر مستقیم داشته و زندگیمان را به گند کشیده حالا یک عده انسان شیفته ی انقلابیون یا خودشان از اینکه ما بهشان میگوییم نفهم ناراحت میشوند خوب بشوند . حقیقت این است که انقلابیون سال ۵۷ نفهم ، وحشی ، بیسواد و ناآگاه بودند . هر چه هم بگویید چیزی از حقیقت کم نمیشود . در ضمن شما که مدام دم از جنایات شاه میزنید بد نیست کمی هم از توحش های همون انقلابون بگید ! چرا نمیگید ؟! صرف نمیکنه ؟!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
فقط یک فهرست کوچک که به دست همان انقلابیون کشتار شدند :گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
http://www.daftarche.com/showthread....B1%D8%A7%D9%86
اتفاقن زرتی پرتی بوده و از سر لجبازی هم اشتباه خود را قبول نمیکنید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
نشست و برخاست کردم بیشتر از شما هم کردم . همشون دنبال کنفدرالیسم هستند که به کل با خودمختاری فرق داره . رسمن جدایی از کشوره .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اون دیگه مشکل شماست که فکر میکنی اگر خانواده سلطنتی در کشور باشد معنیش این است که نظام کشور سلطنتی است !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اول شما و اون مردمی (انقلابیون) که از همه ملت کره زمین خونشون گویا رنگین تره و فرق دارند باید قبول کنید کرم از خود درخت است . تا به باقیش برسیم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
همان طور که گفتم سندتان به درد عمه جان بنده میخورد .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده جایی نگفتم شاه جنایت نکرده ! ولی مثل شما از روی شکم هم نگفتم جنایت کرده . گفتم سند درست و حسابی از طرف مراجع بیطرف وجود نداره . اسنادی که هست مثل اینه :گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
كشف كيف اسناد محرمانه در صندوق عقب ماشين شاه مخلوع
کشف کیف اسناد محرمانه در صندوق عقب رولز رویس شاه پس از ۳۰ سال!
این مدل اسناد و اسنادی از این دست را بگذارید در کوزه و آبش رو نوش جان بفرمایید . هر سندی که هست رو شده و کشف شده از طرف همان انقلابیونی هست که آدم میکشتند و مینداختند گردن شاه ! همانهایی که زنی را تنها به جرم تن فروشی زنده زنده سوزاندند و بعد جسدش را در شهر گرداندند !
همانهایی که فرخرو پارسا که به کشور خدمت کرده بود را جلوی شهر نو به دار آویختند ! همانهایی که روی دیوار همسایه ای که باهاش مشکل داشتند به دروغ مینوشتند ساواکی و باقی آن وحوش به خانه آن بدبخت میریختند و میکشتنش ! همانهایی که قبل و بعد از انقلاب از هیچ جنایتی دریغ نکردند .
من هم بودم هیچ حرفی در مورد جنایاتی که ازشون یاد میشه حرفی نمیزدم تا ایران آزاد بشه ! و یک سری انسان آزاده و بیطرف به بررسی مدارک و شواهد بپردازند و مدارک درست و حسابی و بیطرفانه رو کنند . آن موقع میشود گفت که شاه دقیقن چه جنایاتی کرده که تازه در آن صورت باز هم به پسرش ربطی نداره و حداکثر این فرح پهلوی باید باشد که باید به آنها پاسخ دهد .
شاه احتمالن جنایت کرده ولی مدارکی که فعلن وجود دارد قابل قبول نیستند . نمیگم مثل اون ترجمتون دروغین هستند ولی تا به تایید منابع بیطرف نرسند قابل استناد نیستند چون بیطرفانه نیستند .
اصل متن ترجمه اش میشود همانی که آنارشی گذاشت نه آنی که شما گذاشتید . متن ترجمه ای شما سانسور شده و تحریف شده بود . نشانتان هم دادیم . و نیازی نمیبینم در این مورد بیشتر با شما بحث کنم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
مگه من گفتیم میدونم ؟! با دقت بخونید عزیزم ! گفتم احتمالن کسانی هستند که من و شما اصلن از وجودشون هم خبر نداریم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
حرف بدون اطلاع رو اینجا شما دارید میزنید که از جانب تمام مردم ایران حرف میزنید و شدید سخنگوی کل ملت چرا که رفتید با چهار تا از هموطنان کرد صحبت کردید ؟! عجب !!!
مردمی که سال ۸۸ بیرون ریختند دنبال روی موسوی و کروبی بودند و تا موسوی و کروبی امر کردند رفتند چپیدند در خانه هایشان ! تعدادشان هم به هیچ عنوان نماینده اکثریت مردم ایران نبود . طبق گفته خود سبزی ها شلوغ ترین تظاهراتشان ۳ میلیون نفر جمعیت داشته . آن مردم یک عده انسان بودند که با اینکه همه جانبه اخطار داده میشد که در انتخابات حتمن تقلب میشود و تحریم اتخابات نتیجه ی بهتری از شرکت در آن خواهد داد چرا که ابزار تبلیغاتی حکومت را از دستش میگیرد ، در انتخابات شرکت کردند و چون دیدند بد جوری پاچه شان شده جوش آوردند ! بعد هم که خشمشان فرو نشست رفتند پشت بام منازلشان الله و اکبر گفتند و بعدش همان را هم نگفتند ! اگر بخواهیم به مردم ۸۸ اتکا کنیم مردم مردم ایران یک حکومت اسلامی میخواهند و بحث من و شما هم از بیخ بیفایده هستش .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
شما همش همه چیز رو یک طرفه و از زاویه ای که خودتون میپسندید میبینید و همه جانبه داستان را بررسی نمیکنید . پیشتر هم در این باره براتون توضیح داده بودم که طبق معمول با بی توجهی شما به خطار سرسری خواندن احتمالی مطالب اصلن متوجه نشده باشید .
تازه بعد از همه ی آن داستانها فهمیده اند که تحریم انتخابات درست تر بوده و باید اجرا شود :22: بعد ما میگوییم مردم ما ناآگاه و کم سوادند ناراحت میشوید !
البته یک ضرب هم نباید رفت سر وقت رای مردم چون آخرش گند کاری میشود . ابتدا باید احزاب اعلام موجودیت کنند . یک رای گیری بین آنها شود .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
فرض کنیم ۱۰ حزب داریم که هر کدام ۱۰% رای میاورند - یعنی همه مساوی هم . در آن صورت باید مجلس کشور تشکیل شود و سپس یک رفراندوم برای نوع حکومت برگزار شود . و تازه احزاب در شکل حکومتی که انتخاب شده شروع به کار کنند .
به طور کلی شکل حکومت از نظر بنده بزک است ! اصل همان سیستم چند حزبی و تکثر گرایی است . حالا پادشاهی ، جمهوری یا هر چیز دیگری فرقی نمیکند . باقی تنها اسم و نام و بزک دوزک هستند .
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
درود گرامی،
شما چگونه مطمئن هستید؟ من به چیزی که روی اینترنت که شاید 10 تا 20 درسد مردم ایران، آنهم قشر فرهیخته! باشد را آنچنان استنادپذیر نمیبینم.
تازه در همین بگوییم 20 درسد هم یک شمار چشمگیری همچنان بدنبال "اسلام راستین" هستند و ورد زبانشان است که "اسلام به ذات خود ندارد عیبی و ...".
فکر کنم مشکل اصلی هم همینها باشند. اینها وارد مرحله شک به اعتقاد شده اندگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
منتهی به جای پیشرفت و تفکر در اعتقادشان می ترسند و بر می گردند سر اعتقادات
قبلی شان منتها با رنگ و رویی جدید... خداوندگارشان هم معمولا علی شریعتی ملعون است!
وبسایت روشنگریگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
وی می‌افزاید: «بعضی از اعضای ساواک افراط نشان دادند، آنها به سرکوب شدید مردم پرداختند؛ اعمال غیرضروری‌ای مانند شکنجه وجود داشت.»
کافی نیست؟
---------- ارسال جدید اضافه شده در 07:41 AM ---------- ارسال قبلی در 07:37 AM ----------
باید دید این مردم کاسه صبرشان قرار است کی لبریز شود. بالاخره تمام این تحریمها و فشارهایگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اقتصادی روی دوش ملت است اگر در نهایت هم این ملت تن بدهند و شکایتی نکنند به نوعی
می توان چنین برداشت که حامی حکومت هستند.. و متاسفانه روزی باید مسئولیت این حمایت
و عواقب آن را پذیرا باشند. متاسفانه در این میان اقلیت آگاه فدا می شوند و راهی برای حمایت از آنان نیست...
وضع بدی داریم.
برای نمونه در مصاحبه شما به جای بالقوه ترجمه شده قانونا...خب این خیلی فرق میکنه!!! اون در جواب سوال تاجگذاری این جواب رو داده...به نظر من شما با دید خیلی منفی دارید نگاه میکنید و کلمه به کلمه رو دارید ایراد میگیرید و میگید رضا پهلوی سودای پادشاهی داره...ایشون که خودش داره میگه به مردم بستگی داره...بیان اینکه دوست دارم پادشاه شوم به خودی خود ایرادی نیست!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اول اینکه در مورد مع الفارق بودن قیاس رضا پهلوی و خمینی شما به ایدئولوژی این دو نفر نگاه کنید...سواد و منش و ...!! انقدر تفاوت فاحش هست که نیازی نیست بیشتر از این توضیح بدم.در مورد مصاحبه هم بالا اشاره کردم که رضا پهلوی گفته مردم هر چه تصمیم گرفتند.یعنی شما مستندی ارائه ندادید که ایشون میگن پادشاهی و لاغیر....گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
دست برده شد یعنی چی؟ منظور اضافه شدن متمم هست؟ من نگفتم قانون اساسی 100% رعایت میشد...خب ایران تمرین دموکراسی نداشت و زیاد هم چیز عجیبی نبود!! منظور این هست که شاه هم بدون اختیارات نبود طبق قانون اساسی مشروطهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
دوست عزیز من در جواب شما که سیستم پادشاهی رو نارکارآمد میدونی گفتم مهم نیست جمهوری باشه یا پادشاهی,ادعای کامل ترین رو هم داشته باشی مهم نیست...میشه مثل جمهوری اسلامی ادعای آزادی کرد ولی در نقطه مقابلش بود!! حکومت فعلی جمهوری هست دیگه...ولی تو هر سیستمی محتوا مهمترینه.اولین شرط هم داشتن یه قانون اساسی منطبق با منشور جهانی حقوق بشر هست!! همه حرفم این بود..گفتآورد:
اصل چهل و سیم: شخص پادشاه نمی‌تواند بدون تصویب و رضای مجلس شورای ملی و مجلس سنا متصدی امور مملکت دیگری شود.
اصل چهل و چهارم: شخص پادشاه از مسئولیت مبری است وزراء دولت در هرگونه امور مسئول مجلسین هستند.
اصل چهل و پنجم: کلیه قوانین و دستخط‌های پادشاه در امور مملکتی وقتی اجراء میشود که به امضای وزیر مسئول رسیده باشد و مسئول صحت مدلول آن فرمان و دستخط همان وزیر است.
اصل چهل و ششم: عزل و نصب وزراء به موجب فرمان همایون پادشاه است.
اصل چهل و هفتم: اعطای درجات نظامی و نشان و امتیازات افتخاری با مراعات قانون مختص شخص پادشاه است.
اصل چهل و هشتم: انتخاب مامورین رئیسه دوائر دولتی از داخله و خارجه با تصویب وزیر مسئول از حقوق پادشاه است مگر در مواقعی که قانون استثناء نموده باشد ولی تعیین سایر مامورین راجع به پادشاه نیست مگر در مواردی که قانون تصریح میکند.
اصل چهل و نهم: صدور فرامین و احکام برای اجرای قوانین از حقوق پادشاه است بدون این که هرگز اجرای آن قوانین را تعویق یا توقیف نمایند. در قوانین راجع به امور مالیه مملکت که از مختصات مجلس شورای ملی است چنان چه اعلیحضرت پادشاه تجدید نظری را لازم بدانند برای رسیدگی مجدد به مجلس شورای ملی ارجاع می‌نمایند. در صورتی که مجلس شورای ملی به اکثریت سه ربع از حاضرین در مرکز نظر سابق مجلس را تایید نمود اعلیحضرت شاهنشاه قانون را توشیح خواهند فرمود.
[* اصل چهل و نهم متمم در جلسه روز پنجشنبه ۲۶ اردیبهشت ماه ۱۳۳۶ شمسی به تصویب مجلس واحد که طبق قسمت اخیر اصل الحاقی به متمم قانون اساسی از مجلس سنا و شورای ملی تشکیل شده بود رسیده‌است.
اصل چهل و نهم (منسوخ) صدور فرامین و احکام برای اجرای قوانین از حقوق پادشاه است بدون این که هرگز اجرای آن قوانین را تعویق یا توقف نماید.]
اصل پنجاهم: فرمانفرمایی کل قشون بری و بحری با شخص پادشاه است.
اصل پنجاه و یکم: اعلان جنگ و عقد صلح با پادشاه است.
اصل پنجاه و دویم: عهدنامه‌هایی که مطابق اصل بیست وچهارم قانون اساسی مورخه چهاردهم ذیقعده یک هزار و سیصد و بیست و چهار استتار آنها لازم باشد بعد از رفع محطور همین که منافع و امنیت مملکتی اقتضاء نمود با توضیحات لازمه باید از طرف پادشاه به مجلس شورای ملی و سنا اظهار شود.
اصل پنجاه وسیم: فصول مخفیه هیچ عهدنامه مبطل فصول آشکار آن عهدنامه نخواهد بود.
اصل پنجاه و چهارم: پادشاه میتواند مجلس شورای ملی ومجلس سنا را به طور فوق العاده امر به انعقاد فرمایند.
اصل پنجاه و پنجم: صرب سکه با موافقت قانون بنام پادشاه است.
اصل پنجاه و ششم: مخارج و مصارف دستگاه سلطنتی باید قانونا معین باشد.
اصل پنجاه و هفتم: اختیارات و اقتدارات سلطنتی فقط همان است که در قوانین مشروطیت حاضره تصریح شده.
حداقل به یه مورد اشاره کردم که بالقوه رو ترجمه کرده بودن قانونی!!! این فرق داره...البته اهمیتی هم نداره آنچنان!!! خود من هم خیلی خود رضا پهلوی رو سیاستمدار پخته ای نمیدونم...صرفا میگم تمام نیروها رو متمرکز کنیم!!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
من هم بین مردم هستم و به هر حال عده ای طرفدار سلطنت هستن و بازمانده شاه یعنی همین رضا پهلوی رو قبول دارن..
من در جواب اینکه حکومت پیشینی به صرف اینکه پیشینی هست مشکل داره خواستم بگم گاهی در گذشته سیستم مناسب هم داشتیم!! یعنی تنها استناد به گذشت زمان برای ناکارآمد دونستن سیستم رو درست نمیدونم...فقط در همین حد خواستم قیاس کنم نه بیشتر!!! دوران این آقا هم نکات منفی داره اما من ایراد رو در عملکرد فردی میدونم و عدم تمرین کافی دموکراسی در ایران نه اینکه قانون اساسی مشروطه به عنوان زیر بنای سیستم مشکل داشته!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
من این جور مثل شما واژه مردم رو به کار نمیبرم...گروه های مختلف با انگیزه های مختلف بیرون اومده بودن!!! همه هم برای آزادی و دموکراسی این کار رو نکردن...از آدم مست که برای هیجان بیرون اومده بود بگیر تا افرادی که میومدن ببینن چه خبره تا کمونیست و مجاهد و ملی...عده عمده و اصلی هم به فتوای امامشون اومدن بیرون چون ویروس 1400 ساله اسلام مغزشون رو تسخیر کرده بود!! هیچ کس به اندازه خمینی توان بسیج نیرو رو نداشت...حالا به نظر شما هدف اون مجاهد یا کمونیست با اون پیرو خمینی یکی بوده؟ خمینی که اساسا دموکراسی رو چیز بدی میدونست و میگفت حکومت خدا بر روی زمین...حالا پیروان ایشون وقتی عمدا یا سهوا میان بیرون یعنی درک درستی از آزادی ندارن...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
انصافا من کمی برام سخته درک کنم مردم برای چی بیرون اومدن؟ اونها به قول میلاد نه میدونستن چی میخوان نه میدونستن چی نمیخوان...
من افراد زیادی رو دیدم که میگن اون زمان واقعا نمیدونستیم چرا میریم بیرون و یه جورایی سرگرمی و بازی بود برامون و جو گیری خالص(درست مثل بخش زیادی از مردم در سال 88 که خوشحال شدم به جایی نرسید) و بعد از اون هم از همه پرسی و جمهوری اسلامی درکی نداشتن!! پس من بیخودی کردیت و اعتبار به همه مردم نمیدم که خیلی سطح درک و معلومات بالایی داشتن...شاید رهبران گروه ها میدونستن دارن چیکار میکنن که در نهایت دو دستی همه چیز رو تحویل آ سد روح الله دادن...تازه همون گروه ها هم مثل کمونیست ها یا مجاهدین فقط تشنه قدرت بودن نه آزادی و دموکراسی!! بخونید نامه ها و درخواست هاشون برای اعدام انقلابی ارتشی ها و به اصطلاح طاغوتی ها و چاپلوسی هاشون رو به درگاه خمینی ...
كاوه جان يك مثل عاميانه در بين مردم هست كه ميگه : عرب رو سير نگه دار صداش در نياد ، عجم رو گشنه !
بنده شخصن اميدوارم اين تنها يك مثل و حرف مفت عامي باشد و نه حقيقت !
این قضیه دو حالت دارهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
یا اینکه گوگل بین من و شمای استبدادطلب فرق میزاره توی ترجمه کردن یا اینکه یکیمون درست میگه من بینندگان رو به ترجمه شما ارجاع نمیدم به اصل متن و همون برگردان گوگل هر چند که من به اونم حتی اعتماد نکردم و دادم تصحیح کردن بهتره به در و دیوار نزنید ،پیش ما دیوارها کوتاه هستند ...
ادبم حکم میکنه من چیزی نگم چون ادب مرد به ز دولت اوست:1:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
در متون پایین عدم اطلاع شما از تاریخ ایران رو بهتون ثابت میکنم.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
تا الان شکار رفتید ؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
من خودم شکار نکردم اما آشناهام پرنده شکار میکردن من همیشه اصطلاح عین :کبک سرتو نکن زیر برف" رو شنیده بودم اما اونجا دیدم و فهمیدم این ضرب المثل واقعا وجود داره:1:
بله جناب Intellectual حق با شماست !...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
تاریخ نشان داده افرادی مثل شما که مردم رو نفهم فرض میکنند خیلی زود از صحنه حذف خواهند شد :1:تفکر و دیدگاه شما به دیگران ارجحیت نداره به قول یکی از دوستام جناب "آوانگارد"گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
خمینی هم میگفت پدران ما چه حقی داشتند که شماها رو انتخاب کردن پس با این حساب خمینی هم حق داشت از اون حرفا بزنه پس ایرادی به خمینی نگیر در غیر اینصورت زبان به کام بگیر و از روی احساس و تعصب سخن جاری نکن که تناقض همش به وجود میاری و خودت رو نفی می کنی.
بعلاوه جناب باسواد که خیلی مطالعه کردید برای اطلاع شما باید بگم تاریخ ایران از سال 57 شروع نمیشه حداقل برای اینکه یک زمان رو درک کنی باید زمان پیشینی اون هم بخونی پس بهتون توصیه میکنم برید و از زمان حداقل سلطنت مظفرالدین شاه اونم تازه حداقل گفتم مطالعه بفرمایید تا ببینید چه بر ایران گذشت تا اینکه به سال 57 رسید ! بعد متوجه میشوید وقتی مطالعه از تاریخ داشته باشید چقدر خوبه!
بنده چیزی نگفتم که ارزش این کلمات شما رو داشته باشه کلا در علم مباحثه و ادب سخنوری این کلمات جایگاهی ندارن مگه نوع و شیوه ی شما متفاوت باشه !!!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
شما اگر تونستید یک تز درست حسابی بدید مردم کورد پیشکشتون فکر جدایی هم نباشید خیالتون راحت به همون خودمختاری راضین البته اگر افرادی مثل شما سنگپرانی نکنید...:1:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
توضیحاتتون کامل بود اما توجیهاتتون نه !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
شما وقتی قبول کردی شاه جنایت کرده میرسی تازه به من اونوقت این منم باید با شما همراه بشم :3:منم تازه طرف همون مردم بیسواد و امل هستم که قراره تفکرات شما رو بیاره سر کار برای پیشرفت مملکت:1:....گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
و همانطور که در بالا ، جوابیه این واژگان به شما ابلاغ گردید..گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
این اسناد به درد خود شما و جمهوری اسلامی میخوره و انگاری خیلی بهشون گرایش دارید که ازشون سند میارید اگر ما به زعم شما از روی شکم حرف زدیم شما که یک سور به ما زدید و از روی معده حرف میزنید (یعنی یک لایه پایین تر):1:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
ما که از کوزه شکسته اب میخوریم، یه عمر کوزه درست کردیم دادیم به دست امثال شما تا ازش اب نوش جان بفرمایید:1:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
ترجمه که مشخصه نیازی به بحث ندارهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
در مورد واژه احتمالا هم میشه اینو گفت " پس این جنازه ای که روی دست انقلابیون هستش زن فاحشه نیست " خب میشه قبول کنید ؟
اگر نمیتونید قبول کنید پس لطفا زبان به کام بگیرید و بیشتر از این خودتون رو بی اطلاع از جنایات شاه جلوه ندید نشه داستان کبک و برف...
سخن از احتمالات به میان نیارید اگر قاطعید حرف بزنید اگر نیستید بی اطلاع زبان به سخن نگشایید:1:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
و در اخر بحث بنده باشما لازم میدونم بگم همون مردمی که شما بهشون توهین میکنید قراره افرادی مثل شما رو سر کار بیارن برای پیشرفت ایران ، اگر نفهم و بیشعور هستند پس چجوری انتظار دارید درست فکر کنند اگرم نیستند پس دیگه چه بحثی میمونه بعلاوه این مردم سلاله ی همون مردم پیشینی هستند پس با این توضیحات شما در همه دوران مردم ما بیسواد و امل بودند و باز با این توصیف دوباره تناقض پیش میاد از طرفی دیگر یا شما جزو مردمی یا نیستی اگر جزو مردم هستی پس خود شما شامل همون صفات میشی اگرم جزو مردم نیستی پس هیچ حقی در تصمیمات اینده ایران نداری چون حکومت مردم به مردم یعنی کسی که از خود مردم روی کار بیاد و بره پایین .
دوست عزیز با یک وازه احساسی و کورکورانه کلی تناقض برای خود جفت جور میکنی بهتره طرفدار مردم باشید نه یک سری ادم که توی عمرشون 10 دقیقه زندان هم ندیدن:1:
پیروز باشید
درود من گفتم جنایت های پدرش رو اعتراف نکرده اینکه ساواک چیکار کرده خب برای همه مشهود هستش من بحثم با خود ایشون بود که هیچ جا بیان نکرده و این سایت هم یه جورایی بیطرف نیست.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Kaveh
گرامی مگه شاه با دست خودش جنایت کرده که رضا پهلوی بیاد بگه پدرم جنایت کرده!!! ساواک تحت امر شاه این کارها رو میکرده و تا همین حد هم که رضا پهلوی اشاره کرده در واقع تلویحا به نقش پدرش هم اشاره داره...میدونی مشکل شما چیه؟ شما میخوای این فرد بیاد انقدر از پدرش و سیستم قبلی بد بگه و حتی بیشتر از جمهوری اسلامی از پدرش بد بگه تا جایگاه خودش بین مردم رو از دست بده...البته لابه لای حرف هات دقیقا همین رو اشاره کردی!!! یعنی مشکل شما اعتراف کردن یا نکردن رضا پهلوی نیست...شما اصولا میخواهید بگید و ثابت کنید که رضا پهلوی هیچ حقی نداره در آینده ایران نقشی داشته باشه اون هم فقط به دلیل نفرت شما از سیستم پادشاهی و اینکه گناه ایشون فرزند شاه قبلی ایران بودن هست!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اون وبسایت هم بی طرف نیست البته در جبهه جمهوری اسلامی هست نه رضا پهلوی!! پس چیزی به نفع رضا پهلوی نگفته...تازه منبع اصلی هم خبر گزاری فارس هست که مصاحبه با جروزالم پست رو داره نقل میکنه...
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
دوست عزیزم در مورد اینا فکر کنم به اندازه کافی بحث شده بخوایم دوباره برگردیم تکرار مکررات میشهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
دموکراسی ربطی به اختیارات شاه نداشت قانون اساسی که در زمان مظفرالدین شاه به امضا رسید بسیار زیبا بود هرچند که تکامل نداشت اما با همون اصول 40 و اندی کامل به نظر می رسید از طرفی محمدعلی میرزا برنتابید رضاخان میرپنج هم هیچ احترامی بهش نذاشت سال 1324 هم باز درش تغییرات انجام دادن اگر هم چیزی بر عهده سنا میذاشتن باز شاه دخالت میکرد اینکه در قانون اساسی دخالت میشد وشاه اون رو اجرا نمیکرد این که دیگه جای بحث نداره و مشخصه همین چند اصل که گذاشتید نشون میده شاه چه کارهای در مملکت میتونسته بکنه البته بازم دارم میگم این قانون الان دیگه مشروطیت نداره چون شاه بنا به قانون همه کاره هستش چون درش تغییر ایجاد شد پس با این وجود به این نتیجه باید برسیم که اصلا مشروطیتی در کار نبوده پس ما همش دارم داد چی رو میزنیم ؟:4:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
نخیر حکومتی امروز اسم جمهوری رو داره کجاش مثل جمهوریه تازه اسلام بربریت هم پشتشه دیگه هیچیگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
ولی در مورد محتوا سیستم نظام پادشاهی خیلی متفاوته با جمهوری حالا توجیحاتی در این میان است اما من نظارتم رو گفتم و گفتم هر چی مردم بخوان اما شخصا فعالیت میکنم تا جمهوریت به سر کاربیاد نه پادشاهی.
عیزم کلمه قانونا رو ما هم به دیکشنری دادیم هم دادیم به ادم ها معنی کردن حالا اینا مهم نیستگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
اما اینی که در مورد ایشون میگید درسته و الان این شد حرف:53: نه یکی بیاد بگه شاه جنایت نکرده و مدام در حال ماله کشی چیزی باشه که اصلا نمیشه روش ماله کشید .
خب ببینید اینکه زمانی کشورهای کنار ما غرق در بدختی و پادشاهی حاکم بودن کشور ما تحصن کرد برای مشروطیت امضاشو گرفت رفت مجلس تشکیل داد محمد علی میرزا برنتابید از بین بردش اما بازم مردم ساکت نشدن دوباره قیام کردن همچین هم مردم بیسواد نبودن درسته یه قشری بودن اما به نمایندگی از توده ی خودشون که بودن همین هی ادامه هی ادامه داشت تا سال 57 اون حرکت رستاخیزی به ثمر نشست حالا بعدش که وحشی گری هایی اتفاق افتاد بماند این این دوستمون سونیکس میاد بدون اطلاع به برهه ای از زمان گیر میده این درست نیست منم منظورم اینه .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
بله درسته اما نه همشگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
به هر حال تعداد خیلی زیادی با خمینی بودن در ضمن خیمین توی فرانسه از حکومتی مثل فرانسه سخن میگفت من دوستمون رو ارجاع دادم به حرف های بنی صدر زمانی که در فرانسه پیش خمینی بوده دیگه هیچکس نزدیکتر از بنی صدر پیش خمینی نبوده تا زمانی هم پیشش بود نطق ها رو اون براش تنظیم میکرد بعلاوه درسته همه شعارشون یکی نبود اما شعار رفتن شاه همه یکی بود حالا با ارزوها و امال مختلف منم بحثی در این نمیبینم طبیعتا توی هر جنبشی توی یه کشور همه جور قشری هست اما اون نهایت چی هست اون مهمه حالا توده بود چریک فدای ، مجاهدین ، فدایی ، پیرو خط خمینی و بقیه ماجراها من پیامی رو دارم میگم که خود شما توی رادیو و تلویزیون اذعان کرد اونو منظورمه
این مصاحبه بازگردان شده از focus اندکی سوگیرانه بود، بویژه این بخش:
ایشان گفته‌اند:گفتآورد:
فوکوس آنلاین: زمان کوتاهی پس از درگذشت پدرتان شما در مصر به جانشینی او برگزیده شدید.
پهلوی: این مراسم در بیستمین سال تولدم برگزار شد. طبق قانون اساسی ما می‌بایستی من به این سن رسیده باشم تا بتوانم پادشاه شوم. البته بعد می‌بایست در مجلس ایران نیز سوگند پادشاهی یاد میکردم. بنابراین میتوان گفت که من «بالقوه» پادشاه کشور هستم.
بازگردان درست:گفتآورد:
Man kann also sagen, dass ich „de jure“ der König des Landes bin.
میتوان اینگونه هم گفت، که من قانون‌وار پادشاه کشور هستم.
هر کس بازگردانی کرده سواد چندانی نداشته، De Jure نمیشود «بالقوه»، به لاتین میشود قانون‌وار (De jure)
زبانزد man kann also sagen هم بپارسی روان میشود: «اینگونه هم میتوان گفت که ...» یا واژه‌به‌واژه «کس میتواند اینچنین نیز بگوید ...»
با این همه من این بخش از سخن دوستان را نفهمیدم:
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
ایشان هم گفته‌اند:
- آرزوی شاه بودن ایران را دارند.
- شاهنشاهی را 100% وابسته به آرای مردم دانسته‌اند.
1.
گفتآورد:
FOCUS Online: Wünschen Sie sich, eines Tages wieder die iranische Krone zu tragen?
Cyrus Reza Pahlevi: Aber natürlich. Für mich wäre es das Schönste überhaupt, meinem Land mit allen mir zur Verfügung stehenden Kapazitäten zu dienen
2.
پهلوی: اینکه آیا روزی من پادشاه خواهم شد، وابسته به خواست مردم (Willen des Volkes) است.گفتآورد:
Pahlevi: Ob ich eines Tages die Krone tragen werde, hängt vom Willen des Volkes ab.
این همون مصاحبه ست که خیلی سر وصدا کرد بهرام مشیری و یک سری دیگه هم نقدش کردن،من خیلی دنبال نمیکنم ولی مثل اینکه تکذیب شد.من گوش میکردم مشیری میخوند معلوم بود که رضا پهلوی به اینها اعتقاد هم داشته باشه اونقدر میفهمه که همچین حرفی رو تو مصاحبه نزنه
من تو قانون اصلاح شده هم چیزی ندیدم که اختیارات نا معقولی به شاه بده.در مورد اختیارات شاه هم منظورم این سفسطه همیشگی که شاه مشروطه هیچ اختیاری داشته هم درست نیست..مساله این بود که به این قانون اساسی عمل نشد و شاه فراتر از اون عمل میکرد که برمیگرده به اینکه دموکراسی کودک نوپایی بود در ایران.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
گرامی چرا متوجه حرف من نمیشید!! من صرفا اشاره ای داشتم که مهم محتوا هست نه اسم تنها....حالا اسم میتونه ایده آل ترین باشه مثل جمهوری فعلی ولی بدترین باشه در عمل...اکی:35:؟ پادشاهی مشروطه هم به خاطر اسمش لولو نیست که گویا شما رو ترسونده و پایه های درستی داشته باشه ایرادی درش نیست!!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
این ترجمه هم داستانی شده:4:!! یه فیلم از مصاحبه ایشون اگه به زبان فارسی باشه دیگه همه حرف و حدیث ها تموم میشه...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
یعنی شما میخوای بگی جنس انقلاب 57 یا انقلاب مشروطه یکیه:46:؟ زمان به ثمر نشستن مشروطه فکر کنم 1% مردم هم سواد خوندن نوشتن نداشتن...درسته حرکت خوبی بود اما باز نشون نمیده جامعه خیلی پیشرفته ای داشتیم.نخبگانی بودن که نقش داشتن اما سال 57 نخبگانی داشتیم که دستی دستی مملکت رو به فنا دادن...مردم هم نقش آنچنانی نداشتن یعنی حرکت آگاهانه ای نداشتن!!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
نمیشه به همین راحتی بگیم بعدش وحشی گری هایی اتفاق افتاد...همین مردم بودن دیگه,غیر از اینه؟یعنی همین مردم که از دید شما به دنبال حقوقشون بودن اوج توحش رو در مقاطعی به کار بردن و راضی هم بودن...
برای من قابل درک نیست فکر کنیم پشت هر شلوغی و شورش و تجمع مردم تفکرات آزادی خواهانه آنچنانی وجود داره...در جوامعی مثل ما جو زدگی مردم حرف اول رو میزنه!! مردم ما هنوز راه بسیار طولانی ای رو دارن برای رسیدن به آرمان آزادی خواهی...
البته خود خمینی که نه اطرافیانش مثل یزدی و قطب زاده و بنی صدر از قولش حرف مفت میزدن...ولی شما همین نکته رو ببین!! مردمی تا این حد ناآگاه که گول حرف رو بخورن و کتاب های کاشف القطاع و کشف الاسرار خمینی رو نخونده بیان پشت سرش سینه بزنن معلومه چقدر درک درستی از آزادی خواهی دارن!!! مردم اگه آگاهی داشتن با اومدن دکتر بختیار دیگه حرکت رو ادامه نمیدادن...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
چقدر زیبا بود اون جمله دکتر بختیار تو مستندی که من و تو پخش کرد.زمانی که با هلی کوپتر در حال رفتن بوده جمعیت مردم رو میبینه و میگه: عجب!!! ما خواستیم به مردم آزادی بدیم اما خودشون نخواستن...
این نشون از همون جوگرفتی مردم بود...دیگه کاری نداشتن چی میخوان و نمیخوان!! فقط ریخته بودن بیرون...
البته واقعا باید فیلم مصاحبه رو دید...اما همین جوری هم به نظر من تناقضی نداره!! مهربدجان شما چه مشکلی دارید با این این جمله؟گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
من نمیدانم چرا باید مصاحبه شاه ایرانی را از آلمانی اش بخوانیم :4:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
من هیچی!
میلاد گرامی گویا میگوید ایشان نگفته میخواهد شاه باشد که گفته، بیلبیلک گرامی نیز گویا میگوید ایشان نگفته شاهنشاهی وابسته به آرای مردم است، که باز همین را گفته!
میلاد منظورش این بود که ایشون نگفته پادشاهی و لا غیر...بیلبیلک گرامی هم با نوعی بدبینی میگه پشت این حرف های رضا پهلوی این منظور هست که سودای پادشاهی داره ولی حرف دلش رو نمیتونه واضح بزنه!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
من حقیقتش بحث طولانی بود خیلی از نوشته ها رو نخوندم،مگه تکذیب نشده این داستان مصاحبه؟
من دیدم یکسری از سلطنت طلبها شاکی بودن از این حرفهای مشیری و امینی و اینها که منتظر بهونه بودند بکوبن رضا پهلوی رو و این مصاحبه تکذیب شده.
در برنامه میبدی بود بگمونم،اسماعیل نوری اعلا و یکسری چپی و سلطنت طلب و اینهای دیگه هم بودن که صحبت این بود
ظاهرا اول کل مصاحبه تکذیب میشه بعدا میگن ترجمه بد بوده و حتی اینکه رضا پهلوی میگه از این نشریه شکایت کرده که ظاهرا همین هم یک مانوور بوده...گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Russell
چون پرده بر افتد؛ در حاشیه مصاحبه رضا پهلوی با هفته نامه فوکوس
چاه عمیق تری که رضا پهلوی خود را در آن فرو می برد
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
Ich kann Deutsch sprechen , bist du Frestanden ? ich glaube das nicht !
ich= من
kann = können = توانستن
Deutsch = آلمانی
sprechen = صحبت کردن
bist = bin = بودن
du = تو
Frestanden = فهمیدن
glaube = باور داشتن
das = آرتیکل خنثا ، اشاره به سوال پرسیده شده .
nicht = نیست
برگردان پارسی :
من میتوانم آلمانی صحبت کنم ، میفهمی ؟! فکر نکنم .
:71:
شما به قدری در رویاهای خودتان فرو رفته اید که وقتی کسی به شما میگوید میتواند آلمانی صحبت کند فکر میکنید دارد خالی میبندد :22: تکلیف باورهایتان هم اینچنین روشن شد !
مگر من در این مورد به خمینی ایراد گرفتم ؟!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بخواهیم به عقبتر نگاه کنیم که بیشتر به ضرر شماست !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
گویا هر مهملی جمهوری اسلامی به خوردتان داده را باور کرده اید ؟! مثل اینکه نمیدانید تا قبل از رضا شاه ایران دست قاجار و بدتر از قاجار بود و اگر رضا خانی نمیبود ماها همین امروز در سال ۲۰۱۲ در خانه های کاه گلی زندگی میکردیم و زنانمان هم لباسهای تابلو با دامنهای چین چین میپوشیدند ؟!
البته همان طور که شما نماینده کل مردم ایران هستید و از جانبشان هر چیزی که میخواهید میگویید ! لابد مردم کورد هم آن ۴ تا فک و فامیل مادرتان بزرگوارتان هستند :3:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
این شمایید که دنبال توجیه هستید نه بنده !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بنده نه قبول میکنم شاه جنایت کرده نه میگویم شاه جنایت نکرده . با قاطعیت حرف زدن و روی یک مساله ای پافشاری کردن کار افراد متعصب و نادان هستش :3:گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
گویا یادتون رفته همون اسنادی هم که دارید (که البته ما هنوز ندیده ایم) رو جمهوری اسلامی رو کرده ؟!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
بله ممکنه آن زن فاحشه نباشه ! همون قدری که ممکنه باشه . ولی هر کسی که بوده باشد به دست انقلابیون که شما عاشقشان هستید کشته شده و جنازه اش دارد در شهر به شیوه قوانین بربریت برای عبرت گرفتن سایرین گردانیده میشود ! کاری که همین امروز هم جمهوری اسلامی میکند .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
پیشتر گفتم کسی که با قاطعیت از مساله ای که به درستی روشن و معلوم نیست سخن میگوید متعصب و نادان است . شما میخواهید خودتان را در این دسته قرار دهید بروید بدهید مختارید ولی از بنده نخواهید خودم را در چنین جایگاهی قرار دهم .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
جالبه ! مردمی در اوج آگاهی و روشنفکری و دانش و غرق تا خرخره در سواد علیه یک حکومت مستبدِ شاهنشاهیِ خونخوارِ خونریز قیام میکنند ، آن را به پایین میکشند و به یکباره در اوج نفهمی و بیشعوری و بیسوادی به ناگاه دچار توطئه های استعمار غرب میشوند و فریب روح الله خمینی را میخورند و از توده ای و کمونیست و فدایی بگیر تا مسیحی و کلیمی و ... به تنها گزینه ای که بهشان نشان داده شده (جمهوری اسلامی) با رای اکثریت مطلق آری میگویند !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
عــــــجــــــب !گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
مهربد جان این دو با هم تناقضی ندارند .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
مهربد : آیا دوست داری ۱۰۰ میلیون دلار بهت بدهند ؟!
من : از خدامه ولی اگر بدهند !
این هم همون طوریه . از هر شخصی بپرسند که آیا دوست داری پادشاه یک کشور ثروتمند یا اصلن بدبخت بیچاره بشوی جوابی شبیه همین را میدهد .
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
باور کنید آماج من نشان دادن تناقض نبود، تنها خواستم بگویم که هر دو گفته بگونه‌ای درست است،
هم ایشان میخواهند شاهنشاهی باشد (گفته بیلبیلک گرامی) و هم ایشان این را آرای مردم میدانند (گفته خودت).
ولی اینکه رضا پلهوی چه جور شاهنشاهی میخواهد، شاهنشاهی مشروطه یا نمایشی یا خودکامه و دیکتاتوری یا یا چه را من هم نمیدانم،
شاید بگفته بیلبیلک ارجمند در پی راه اندازی گونه بی مشروطه و خودکامه آن باشد، بویژه اینکه گویا تاکنون هیچ نماره (اشاره)ای به کردار نادرست پدرش نکرده و نکوهشی از کارهای او هم نمیکند.
شاید هم براستی همانی باشد که خودت میگویی و نگرش براستی شاهنشاهی مشروطه آنهم وابسته به آرای مردم باشد.
ولی اینها را از این مصاحبه نمیشود بیرون کشید، چیز دیگری هست رو کنید ما هم داوری میکنیم!
چیز دیگری که نیست .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی mehrbod
اینکه به کارهای پدرش اشاره ای نمیکنه من هم بودم نمیکردم . چون تمام مدارک ارایه شده از طرف انقلابیون به خصوص جمهوری اسلامی هستش و اکثرن از جنس همان مدارک محرمانه ۳۱ سال بعد از مرگ شاه !
شاه از نظر یک شخصی مثل بنده در جایگاه متهم قرار داره نه مجرم . باید در موردش تحقیق بشه (تازه الان نه بعد از اینکه حال و هوای ایران درست شد) و بیطرفانه به عملکردش نگاه بشه و مدارک هم به تایید حداقل دو بنیاد بیطرف برسه . اون موقع میشه با استناد به اون مدارک گفت که شاه چه کرده .
از همه مهم تر اینه که شاه مرده ! و توانایی دفاع از خودش و عملکرد خودش رو نداره . از نظر اخلاقی هم درست نیست کسی را به محاکمه کشاند که توانایی دفاع از خود را ندارد . به همین جهت هم بهتر است همان مدارک به تایید طرفین بیطرف برسد و سپس تنها به عنوان اسناد تاریخی برای جلوگیری از تکرارشان در دسترس عموم قرار گیرد .
---------- ارسال جدید اضافه شده در 11:44 pm ---------- ارسال قبلی در 11:42 pm ----------
بیلبیلک جان ، بنده میبینم که بحث من و شما کم کم داره به کل کل و بی احترامی طرفین به هم مینجامد .
اگر موافقید همینجا قطعش کنیم و دیگر ادامه ندهیم که کدورتی هم پیش نیاید :53:
البته اینجا همگی دانش دارند و متوجه میشوند که چه کسی روحیه کل کل داره و شروع کنتده کل کل کی بودهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
من فقط خیلی کوتاه چندتا از گفتآورد های شما رو زدم بقیش حوصله نداشتمگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
فقط خواستم بگم احترام به مردم رو سرلوحه کنید چون با این تفکر به هیچ جا نمی رسید اگر اینجور تفکرات میخواستن به جایی برسن الان شعبان بی مخ و نوادگانش حاکم ایران بودن شما که سنگ سلطنت طلبان رو سینه میزنید و از سخنانتون مشخصه سلطنت طلب هستید داشتن اینجور ادبیات قهوه خانه ای موجب تاسف هستش.
بهتره اگر با این ادبیات بخواهید ادامه بدید در قهوه خانه بنشینید و چپق چاق کنید .
گفته های بنده هم در راستای گفته های خودتون خدمتتون ارائه گردید..
پیروز باشید
بهرود
گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
اگر بنا اتهام زنی است بنده هم میتوان شما را متهم کنم که سنگ سید علی و خائنین به وطن را بر سینه میزنید .گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی bilbilak
لازم هم نیست شما بنده رو راهنمایی بفرمایید ! یک بار امثال شما انقلاب کردند نتیجه اش را دیدیم درس و نصیحت برای دیگران را بگذارید برای وقتی که حداقل گندی را که همرزمان و دوستانتان زده اند جمع کردید .
شادزی
آقا میگم صلوات بفرستید روی همدیگرو ماچ کنید تموم شه ، خوبیت نداره جلوی در و همسایه:27:
خب کودم نوپا که بوده تازه کلی بلا هم سرش اومد اما همین چند اصلی که گذاشتید بخونید ببینید شاه اصولا همه کاره مملکت بوده تازه به قول شما فراتر رفته که خیلی هم رفته بود ما هم میگیم محمدرضا که مشروط به محدودیت بوده چرا باید فراتر پا بذاره و به نظرمم اصلا سفسطه نیست پدر ایشون هم بیشتر پا گذاشت و خیلی فراتر رفت و اختیارات نامحدود به خودشون میگرفتن.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
دوست عزیزم چرا باید از پادشاهی بترسیم ؟!!!!گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
من که همون اوایل عرایضم گفتم که پادشاهی بسیار زیبا بوده بخصوص از نوع مشروطه و واقعا عطف بزرگی بوده و این پادشاهان دارای احترام بودن اما خودشون احترام خودشون رو نگه نداشتند و از بین رفتن و دیگه برگشت به پادشاهی ان هم در سال 2012 امکانش خیلی کمه همین رو من گفتم..
خب 100% که قابل قیاس با زمان مشروطه نیست و نخواهد بود.گفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
ببینید اینکه ما در زمان حال بشینیم بحث کنیم داستان دیگه ای هستش فقط تنها روشنفکری که با خمینی بی عقل مذاکره نکرد دکتر گرانقدر بختیار بود وگرنه بقیه متفق القول با خمینی بودن اون هم دلایل داره که واقعا از توان مخلص بیرون هستش که بخوام بشکافم چون هم زمانبر هستش هم نمیخوام بحثو باز کنم چون کلی باید تایپ کرد اما با توحش خیلی از انقلابی ها موافق هستم و خب دلایل هم داشت که خود محمدرضا رو دلیل اصلیش میبینم که یکی مثل خمینی نامرد سوء استفاده کرد.
گرامیگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
دکتر بختیار خیلی دیر وارد عرصه شد از بس محمدرضای بی عقل و مغرور سر حرف خودش بود
من واقعا همیشه به دکتر بختیار و ازادی خواهان ایران ادای احترام خواهم کرد و چون دکتر بختیار اخرین ثمره ی مشروطه خواهان بود بنا به مشکلات زیاد این مسئولیت رو قبول کرد هرچند که مشخصا معلوم بود ثمری نداره و خمینی قاپ مردم رو دزدیده بود و مردم عصبی از همه چیز به هیچکس جز اون اعتماد نمیکردن اینا همش برمیگرده به کارهای محمدرضا به غرور بیجا و بی معنی همین دکتر بختیار از زندان اوردنش کردنش نخست وزیر واقعا شرم آوره من فقط میگم همه چیز رو در همون بحبوحه ی دی و بهمن نبینیم بلکه کمی بریم عقبتر ببنیم این مردم چرا اینجوری شدن از اول حرفشون چی بود چرا محمدرضا جامعه ی عمل نپوشید چرا به قانون اساسی احترام نذاشت و هزار چیز دیگه...
غیر اینه ؟