میلاد همیشه عادت داری بگی غرب هیچ غلطی نمیتونه بکنه و جمهوری اسلامی دنیا رو میتونه بخوره! و آمریکا هیچی نیست. حالا موقعی که جنگ شد همچی رو می‌بینید ، من خسته شدم ۲ سال هست هی این بحث رو میکنیم.
نِشان‌ها:
میلاد همیشه عادت داری بگی غرب هیچ غلطی نمیتونه بکنه و جمهوری اسلامی دنیا رو میتونه بخوره! و آمریکا هیچی نیست. حالا موقعی که جنگ شد همچی رو می‌بینید ، من خسته شدم ۲ سال هست هی این بحث رو میکنیم.
"A Land without a People for a People without a Land"
نِشان‌ها:
البته ما امیدواریم جنگ نشود. ولی به نظر میرسد همه چیز در حال حرکت به جای ناجوری‌ست که نمی‌باید هرگز می‌رسید.. مایه‌ی خنده یا شاید گریه‌ی آیندگان خواهد بود که حکومتی چنین سست و بی‌بنیاد، که سال اول و دوم خود را به سختی و با «سلام و صلوات» سپری کرد، سی و چند سال دوام آورد و دست آخر کشور را به ویرانه‌ای جنگ‌زده و ورشکسته بدل کرد ...
من کجا گفتم غرب هیچی نیست و جمهوری اسلامی همه رو میخوره ؟نوشته اصلی از سوی David Hume
میگم داستان انقدرها هم که هالیوودی وار پاچه مردم میکنند مسخره و خنده دار نیست .
یک گروه کماندویی اسرائیلی رفته در عمق چندصد کیلومتری ایران عملیات علیه یک پادگان نظامی انجام داده و آب هم از آب تکون نخورده ! این داستان بیشتر من رو یاد ترمیناتور میندازه تا واقعیت !
شما خوب میتوانید باور کنید ! بنده باور نمیکنم .
سر فلیم هم میگفتند کار اسرائیل هست ! جالبه که بعد از ایران بیشترین آلودگی رو خود اسرائیل داشت !!!
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
Anarchy (11-10-2012)
نِشان‌ها:
اسرائیل مگه نرفت با همین گروه سیرت متکل در اوگاندا همه گروگان گیر‌ها رو کشت ، صدها گروگان رو آزاد کرد و همه رو به اسرائیل آورد؟
Known operations
Until recently the Israeli army had an official policy of denying the existence of this unit. Operations were generally attributed to "elite paratroopers". Sayeret Matkal operations are still kept classified to this day. However, due to the unit's successes, it soon became a widely-known secret.
1963 – Operation Halutz – first heliborne commando operation using Sikorsky H-34 helicopters in the Sinai desert. This was reconnaissance for Operation ShrakRak to follow. The operation was prompted by information that Egypt had moved an armored division and three infantry brigades into the Sinai desert.[citation needed]
1964 – Operation Shrakrak – the operation for which Halutz was a preparation, very likely the planting of listening or warning devices. This operation was credited with aiding greatly in the victory of the Six-Day War. Ehud Barak commanded Sayeret Matkal forces in the field in Operations Halutz and Shrakrak.[citation needed]
1968 – Operation Shock – sabotage of power plant and Nile bridges in Egypt (jointly with Israeli Air Force).[citation needed]
1968 – Operation Gift – sabotage of 14 Arab airliners in Beirut International Airport, Lebanon.[citation needed]
1969 – Operations Orchard 22, Orchard 37 - assaults on high voltage wires and a control antenna in Egypt.[citation needed]
1969 – Operation Bulmus 6 – assault on fortified Green Island, Egypt (jointly with Shayetet 13).[citation needed]
1969 – Operation Rooster 53 – seizing an entire Egyptian radar installation (jointly with Israeli Air Force).[citation needed]
1972 – Operation Isotope – foiling the hijacking of Sabena Flight 571 in Tel Aviv, Israel (hostages rescue).[citation needed]
1972 – Operation Crate 3 – kidnapping 5 Syrian intelligence officers.[citation needed]
1973 – Operation Spring of Youth – killing Black September terrorist leaders in Beirut, Lebanon (jointly with Shayetet 13).[citation needed]
1973 – Yom Kippur War – recapture of Mount Hermon from Syrian commandos (jointly with Golani Brigade); deep interdiction ambushes in Egypt and Syria.[citation needed]
1974 – Ma'alot massacre – school hostages rescue.[citation needed]
1975 – Savoy Operation – hotel hostages rescue.[citation needed]
1976 – Operation Thunderbolt (Operation Jonathan) – hostage rescue following Air France aircraft hijacking to Entebbe, Uganda.[citation needed]
1978 – Coastal Road Massacre – bus hostages rescue[citation needed].
1980 – Misgav Am hostage crisis – Kibbutz nursery hostages rescue.[citation needed]
1982 - 1982 Lebanon War - deep reconnaissance ahead of Israeli forces (snipers managed to target Yasser Arafat although they were not allowed to fire)[6]
1984 – Kav 300 affair – bus hostages rescue, see the Shabak's years of crisis.[citation needed]
1988 – Tunis Raid – assassination of Abu Jihad, in Tunis, Tunisia.[7]
1989 – Kidnapping of Sheik Abdul-Karim Obeid, Lebanon (see Ron Arad).[citation needed]
1990 – Overcame terrorists who arrived in a boat to Nitzanim (Nadav Padan was decorated for this operation).[citation needed]
1992 – Operation Bramble Bush – plan to assassinate Iraqi president Saddam Hussein.[citation needed]
1994 – Mustafa Dirani kidnapping, Lebanon (see Ron Arad).[citation needed]
1994 – Nachshon Wachsman – failed hostage rescue.[citation needed]
2006 – Second Lebanon War: Operation Sharp and Smooth – disrupt weapons smuggling (jointly with the Shaldag Unit); other operations to disrupt weapons smuggling (in one of them the force was discovered and Lieutenant Colonel Emmanuel Moreno was killed and two others were wounded in the ensuing gun battle).[citation needed]
2007 – Collecting soil samples in Syria prior to Operation Orchard, the bombing of an alleged Syrian nuclear reactor.[8][9]
"A Land without a People for a People without a Land"
شما دارید اوگاندا رو با ایران مقایسه میکنید ؟
بعد به فرض هم که رفته باشه ! اول از همه باید به سالش نگاه کرد ، بعد به مگانش و بعد هم به اینکه چه کاری انجام شده و دست آخر هم به اینکه چه قدر کشته و زخمی داده و آیا مثل این هیچ سند و مدرکی ازش موجود هست یا نیست .
این که اسرائیل رفته با یک گروه کماندویی در ایران عملیات تروریستی انجام داده هیچ کسی هم نفهمیده را به عنوان لطیفه کنیم بهتر است تا واقعیت .
شما که نمیخواهید بگویید اسرائیل از آمریکا قوی تر است ؟! حتا آمریکا امکان این مدل کارها و شنود از ۴۰۰ کیلومتری و نابودی تاسیسات زیر زمینی با بمباران و ... رو نداره . هیچ بمبی در جهان نمیتونه یک مرکز که در عمق ۲۰۰ متری در دل کوه قرار داره رو نابود کنه ! تازه بعد از گذشتن از ۱۰۰ تا ۲۰۰ متر میرسد به بتنهای مسلح شده در برابر انفجار و ... برای همینه که آمریکا خودش گفته حمله له تاسیسات زیر زمینی ایران فایده ای نداره و آسیب چندانی بهشون وارد نمیکنه .
اون عملیات کماندویی رو هم که کلن فراموش کنید ! اگر اسرائی این توانایی رو داشت که چهار تو کماندو بفرسته توی یک کشور و خرابکاری در این حد انجام بدند و سالم برگردند به جای این همه زور زدن و نقاشی کشیدن توی سازمان ملل و ... میرفت سران حکومت رو ترور میکرد . هم هزینه اش کمتر بود ، هم نفرت عمومی براش ایجاد نمیکرد ، هم یک ملت تا دسته ازشون سپاسگزار میشدند .
بمباران هم باز سناریوی مسخره ای هستش ! یک کشور چُسکی رو بمباران کردند سه سوت همه کره ی زمین فهمیدند و کار به شکایت در سازمان ملل و ... کشید و اسرائیل هم باید در قبال تجاوزش مسئول باشه و بخواد بگه همینی که هست و بوده و بخواد قلدری کنه چیزی به جز بدنامی و اثبات سخن دشمنان اسرائیل در رابطه با عملکرد و کارهاش براش در پی نداره .
فکر کردید چرا اسرائیل اگر هم کاری بکنه مسئولیتش رو قبول نمیکنه ؟ چون میدونه اون موقع همین نیمچه مشروعیتی هم که داره به باد فنا میره و دیگه نمیتونه با بهانه هایی مثل امنیتم در خطره جامعه جهانی رو تحت فشار بذاره برای پیشبرد سیاستهاش .
اگر همه چیز همین قدری که شما میگید ساده بود الان دنیا یک شکل دیگری داشت کسرا جان .
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
Anarchy (11-10-2012)
نِشان‌ها:
اسرائیل از نظر نظامی از آمریکا قویتر نیست ، ولی تیم کماندویی سیرت متکل از seal team 6 آمریکا بهتر است و عملیات‌های ۱۰۰۰۰ برابر خطرناک تر انجام داده است.
من گفتم BND آلمان به ارتش آزاد سوریه کمک میکنه ، از قبرس و درون قایق‌ها ،
UK and German spies feed intelligence to Syrian rebels - reports RT
۱ دونه بمب که نمی‌‌اندازند بروند! یکدفعه ۱۰۰ تا بمب هر کدام ۳۰-۴۰ هزار کیلویی می‌‌اندازند ، یک بمب تا وسط راه سوراخ میکنه ، بمب بعدی که می‌افته با مقاومت کمتری همراه میشه
اسرائیل داخل تونس "ابو جهاد" رو نزدش؟ داخل اروپا تموم اعضای سپتامبر سیاه رو نزدش؟
ولی باز شما راست می‌گوئید ، جمهوری اسلامی خیلی قوی هست و آمریکا و اسرائیل هر شب از ترس موشک غضنفر ۷ و طیرا ابابلیل ۱۲ خودشان را خیس میکنند!
"A Land without a People for a People without a Land"
نظری ندارم !
خوب من هم گفتم خالی بندیه !
مشروط بر اینکه تمام بمبها دقیقن به یک جا برخورد کنه ! تازه اون هم در شرایطی که سراشیبی کوه نباشه که ریزش لایه های بالا دوباره پرش کنه !
و زدن تمام بمبها درست به یک نقطه غیر ممکنه .
شما مدام سفسطه حرف در دهان گذاشتن را تکرار میکنید !
من هیچ جایی نگفتم آمریکا و اسرائیل از موشکهای ایران میترسند ولی گویا شما چنین باوری دارید که مدام میخواهید هر طور شده بگویید انفجار تاسیسات موشکی ایران کار اسرائیل بوده ! (کس دیگه هم نه !) و صدها نوع موشک ایران از انواع مختلف هم نابود شده !
خوب من هم میگم باز این خبرها نیست و این جو سازی رسانه ها هیچ ارزشی ندارند ! حتا یک سند هم مبنی بر اینکه عملیات خرابکاری بوده یا کار خارجی بوده وجود نداره . ولی تا دلتون بخواد سند وجود داره از فرسوده بودن تاسیسات ایرانی ، بیسواد بودن سپاهی جماعت و عقب مانده بودن تکنولوژی های مورد استفاده که منجر به آن انفجارها شد !
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
Anarchy (11-11-2012)
نِشان‌ها:
آخه یک شنود ساده چه خالی بندی هست ?
این بمبها GPS داره یا به صورت لیزری هدایت میشه ، یک نقطه رو بهش میدهند درست همون جا میخوره
من که در موساد کار نمیکنم سند داشته باشم! از چیزی که در اخبار می‌خونم یک educated guess دارم ، مهم هم نیست بورکینافاسو باعث منفجر شدن این پایگاه‌ها شده یا خطا‌های تکنیکی یا فرسوده شدن ، مهم اینکه که اینجا‌ها منفجر شده! میلاد جان شما هم هی هر بحثی راجع‌به جنگ میشه میگی همه قدرت آمریکا اینها دروغه ایران خیلی قوی هست اینها ، بروید نوشته‌های ۲ سال گذشته خودتان را بخوانید همچین چیزی دستگیرتان میشود ، هر موقع یک چیزی آن راجع‌به قدرت نظامی آمریکا و اسرائیل نوشتم گفتید ، چرند است و واقعیت ندارد ، خوب همین در حباب زندگی کردن مشکل است !
"A Land without a People for a People without a Land"
بالام جان شنود از فاصله ۴۰۰ کیلومتری میدونید یعنی چی ؟ کجاش ساده هست ؟ میگم همون کشورها برای ارتباط برقرار کردن با نیروهای خودی در فاصه ۴۰ کیلومتری بعضی وقتها دچار مشکل میشند ! حالا شما داشته باشید شنود از فاصله ۴۰۰ کیلومتری روی مکالمات کد گذاری شده را ! اصلن امواجی که میخواند شنود کنند به ۴۰۰ کیلومتری مبداشون میرسند ؟!
در شهری که هر کدوم از ماها زندگی میکنیم اگر در شعاع یک کیلومتریمون یک دکل موبایل یا GPS نباشه گوشیهامون کار نمیکنه دیوایس های GPS مون هم کار نمیکنه . حالا داشته باشید ۴۰۰ کیلومتر را !
باز هم بستگی به سرعت رها شدن ، زاویه ، جهت وزش باد و هزار و یک کوفت دیگه داره . بعد سیستم GPS خودش چیزی حدود ۵۰ متر خطا داره . یعنی عملن امکان نداره با بمباران از آسمان یک پایگاه زیر زمینی که در دل کوه هست رو بهش آسیب چندانی وارد کرد و به هر شکل نیاز به پیاده کردن نیرو برای ورود داره . بعد مگه هر کدوم از این هواپیماها چند تا بمب ۱۵ تنی میتونند همزمان حمل کنند ؟ که بخواند صدها بمب رو در زمانی کوتاه روی یک نقطه بریزند ؟!
حالا اسرائیل میخواد با چیزی که هنوز ساخته نشده به تاسیسات زیر زمینی ایران حمله کنه ؟!روزنامه وال استریت ژورنال آمریکا با انتشار گزارشی نوشت : قوی ترین بمب های ضد تاسیسات زیر زمینی آمریکا که ۳۰ هزار پوند وزن دارند از نفوذ به عمق برخی تاسیسات هسته ای ایران عاجزند.
بر اساس گزارش این روزنامه محافظه کار آمریکایی اخیرا وزارت دفاع آمریکا ( پنتاگون ) با ارسال گزارشی به کنگره این کشور از مجالس قانونگزاری آمریکا خواسته تا برای ساخت بمب هایی که قادر باشند به عمق تاسیسات هسته ای ایران نفوذ کنند ، بودجه بیشتری در اختیار این وزارت خانه قرار دهد.
بزرگ ترین بمب ضد تاسیسات آمریکا که با عنوان زره پوش مهمات عظیم از آن یاد می شود و برای حمله به تاسیسات هسته ای کشورهایی چون ایران و کره شمالی ساخته شده ، قادر نیستند به عمق برخی تاسیسات هسته ای ایران که در دل کوهها ساخته شده اند نفوذ کنند.
وال استریت ژورنال می نویسد آمریکا برای ساخت بمب های جدید که قابلیت نفوذ و تخریب بیشتری دارند ۳۳۰ میلیون دلار هزینه کرده است و اخیرا پنتاگون از کنگره خواسته است ۸۲ میلیون دلار دیگر بدین منظور اختصاص دهد.
لئون پانتا وزیر دفاع آمریکا روز پنج شنبه در گفتگو با وال استریت ژورنال با تایید این مساله که بمب های ضد تاسیسات موجود در آمریکا قادر به نفوذ به برخی از تاسیسات زیر زمینی ایران نیستند گفت : ما هنوز داریم روی توسعه این بخش از بمب های خود کار می کنیم.
این مقام آمریکایی افزود : بمب های موجود ما قادر به آسیب زدن به تاسیسات زیر زمینی ایران هستند اما قادر به نابودی کامل آنها نیستند ما داریم بمب های خود را توسعه می دهیم و من مطمئن هستم به زودی در این زمینه موفق خواهیم شد.
اماجورج لیتل سخنگوی مطبوعاتی وزارت دفاع آمریکا با رد این مساله که طرح توسعه بمب های جدید ضد تاسیسات زیر زمینی در آمریکا پیامی به کشوری خاص است گفت : توسعه این توانایی در راستای تکمیل کردن توان زرادخانه تسلیحاتی ما است و ارتباطی به کشوری خاص ندارد و ما به سرمایه گذاری در این بخش ادامه خواهیم داد .”
با ابن حال برخی منابع دولتی آمریکا به وال استریت ژورنال گفتند که طرح توسعه قابلیت بمب های ضد تاسیسات زیر زمینی ( بتن شکن) پس از آن انجام می شود که تست های اولیه این بمب ها ظاهرا موفق نبوده اند و مقامات وزارت دفاع آمریکا به این نتیجه رسیده اند که این بمب ها قادر به نفوذ و تخریب برخی از تاسیسات هسته ای ایران از جمله سایت فردو نخواهند بود.
منفجر شده ! با منفجرش کردند فرق داره .
من از همان ۲ سال پیش هم نگفتم ایران قوی تره ! ولی همواره گفتم این افسانه هایی که میسرایند همش تبلیغاته برای فریب ملت . خاطرتون باشه صحبت از گنبد آهنین و پاتریوت بود ! شما همین طوری یک ضرب میگفتید اینها هر موشکی بیاد میزنند غافل از اینکه اولین شرط اینکه این سیستم ها کار کنند اینه که هدف رو در رادار ببینند ! وقتی خود آمریکا میگه برخی موشکها و هواپیماهای ایرانی رادارگریزند معنیش اینه که این سیستمها در برابرشون فلج هستند .
یا برگردیم به خبر اون هواپیمای آمریکایی که در ایران سالم به زمین نشست ! کلن دو حالت که بیشتر نداره :
۱ - یا ایران به راستی اون رو هَک کرده .
۲ - یا نقص فنی باعث شده خودش یه جایی صحیح و سالم فرود بیاد !
حالا شما در تمام تاریخ هوانوردی چند تا هواپیما میشناسی که روی هوا نقص فنی پیدا کنند و خود به خودی سالم روی زمین نشسته باشند ؟! این موضوع اول .
موضوع دوم اینکه بر فرض هم این اتفاق برای بار نخست اتفاق افتاده باشه ! طبق گفته ی آمریکا این هواپیما رادارگریزه . پس اینکه ایران چه طور درست در محل فرود حی و حاضر وایساده و اون رو برداشته باز خودش جای سواله ! سوالاتی که آمریکا موقعی که ازش در باره اش پرسیده بودند لال شده بود .
شماره ۱ هم که کلن داستانش جداست که اگر ایران تونسته باشه این کار رو بکنه خوب کم کاری نکرده .
بله اگر جنگی بشه مطمئنن طرف برنده ایران نیست و بنده هم در این مورد با شما بحثی ندارم ولی این مدل افسانه پردازی ها که آی یک تیم کماندویی رفت چنان کرد و بهمان کرد یک مقداری منطقی نیست . آدم باید واقع بین باشه . اتفاقهایی که افتاده و داره میوفته رو بررسی کنه و نتیجه گیری کنه . این خالی بندی های رسانه ای رو هم بریزه دور ، اونها مشخصه برای چی اینها رو مینویسند و ارزش گفته هاشون از نظر من بیشتر از ارزش گفته های کیهان شریعتمداری نیست .
در مورد اون شرت خامنه ای هم که گفتید باز یک باور عامیانه هستش ، همین برنامه های اتمی رو تا قبل از اینکه مجاهدین لو بدن آمریکا اصلن روحش هم خبر نداشت .
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
Anarchy (11-11-2012)
من هم موافقم که عملیات کماندویی در عمق خاک های ایران کار ساده ای نیست(چه بسا در بسیاری از موارد غیر ممکنه)خلاصه این دلایل اینه:اول اینکه عملیات های کماندویی در کشورهایی که مساحتشون کمه کار به مراتب راحت تریه تا ایران که مساحتش به نسبت زیاده.دوم اینکه ایران(هرچند با بلوف های متعدد)دارای یک نیروی سازمان یافته برای مقابله با چنین حملاتی هست که کار رو خیلی مشکل تر میکنه.سوم اینکه عملیات های مخفی به نسبت اهمیت هدف مشکل تر میشند ترور یا خراب کاری اهداف در مورد اهداف صنعتی یا علمی شاید کار چندان مشکلی نباشه ولی یک پایگاه سیاسی امنیتی اینقدر حفاظت شده هست که حداقل تلفات قابل توجهی از کماندوهای مورد نظر بگیره.چهارم اینکه از لحاظ اولویت نظامی سیاسی خیلی پایگاه های دیگه همسطح این پایگاه بودند،واقعا بر اساس کدوم منطقی فقط باید پایگاه موشکی ایران از بین بره؟آیا نمونه های دیگه اینقدر غیر قابل دسترسی بودند؟!در واقع اگر عملیات کماندویی اینقدر در ایران ساده بود آمریکا و اسرائیل ای برای ساخت ویروس های پیچیده و جنگ سایبر وقت نمیگذاشتند.
To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
Tacitus-
هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)
مجوز های پیک و ویرایش
پاسخ با گفت‌آورد