جهان بدون خدا پوچ نیست = جهان بدون خدا معنا دار استنوشته اصلی از سوی sonixax
این ادعاست
ادعای خود را ثابت کنید.
جهان بدون خدا پوچ نیست = جهان بدون خدا معنا دار است
این ادعاست
ادعای خود را ثابت کنید.
ما در عالمي زندگي مي‌كنيم كه جلوه‌گاه خداوند متعال است و جاذبه او اعماق وجود هر موجودي را فرا گرفته است و در پرتو همين جاذبه، از بزرگترين پديده‌هاي عالم تا كوچك‌ترين ذره آن، ميل دروني به سوي مبدأ اعلا دارند. بزرگان عرفان و حكيمان هستي‌شناس نام اين ميل را ابتهاج و شوق معشوقي يا عشق نهاده‌اند. يعني خداوند متعال با شوق باطني صبغه عاشقي را همراه صبغه معشوقي دارد. خداست كه اول عاشق ما شده است و عشق او هم خالص است، اما عشقبازي‌هاي ما عموماً با غرض و منافع ما همراه است. دكتر اسماعيل منصوري لاريجاني
سوال نیست جناب پرفسور !
من قبول کردم که توانایی اثبات ادعای خودم رو ندارم، حالا از شما که ادعا فهم و کمالات و همه چیزدان بودن می کنید می خواهم من کور نفهم و نادان را راهنمایی کنید که چرا باید زندگی کنم، زندگی کردن چه سود و نفعی جز رنج و آب شدن ذره ذره و در انتها نابودن شدن داره؟
نه شما بفرمایید !اصلا شما میدونید بدیهیات شامل چه مواردی میشه ؟
اگر نتونید ثابت کنید یا باید وجود خدا را قبول کنید و یا جایگزین ارائه نمایید.استاد ... اول اینکه شما مدعی هستید و بار اثبات به دوش مدعی هست . دوم هم به فرض اینکه ما نتونیم ثابت کنیم ، دنیا بدون خدا پوچ نیست ، وجود خدا اثبات نمیشه ... اثبات خدا و مطالب مرتبط با اون ( نظیر پوچ نبودن جهان ) ، خودش اثبات جداگانه ای میخواد !!
انسان با عقل اعطایی از طرف خدا توانایی فهم خوبی و بدی را دارد اما ضمانت اجرایی این خوبی و بدی بدون خدا ضعیف و در تنگناها اصلا ضمانتی ندارد.ادعای بدون اثبات دیگه ... سوال رو جواب ندادین !! خوبی و بدی به این دلیل خوب و بد هستن که خدا گفته یا خواسته ؟
برهانهای اثبات وجود خداکدام اثبات های موجود ؟
همانطور که گله های حیوانات اهلی و وحشی در طبیعت زندگی می کنند.ولی در این زمینه من میتونم این رو بگم که پس فکر میکنید جوامعی که الان خدا در اونها معنایی نداره و مردمش آتئیست هستن ، چرا و چطور دارن زندگی میکنن ؟
ما در عالمي زندگي مي‌كنيم كه جلوه‌گاه خداوند متعال است و جاذبه او اعماق وجود هر موجودي را فرا گرفته است و در پرتو همين جاذبه، از بزرگترين پديده‌هاي عالم تا كوچك‌ترين ذره آن، ميل دروني به سوي مبدأ اعلا دارند. بزرگان عرفان و حكيمان هستي‌شناس نام اين ميل را ابتهاج و شوق معشوقي يا عشق نهاده‌اند. يعني خداوند متعال با شوق باطني صبغه عاشقي را همراه صبغه معشوقي دارد. خداست كه اول عاشق ما شده است و عشق او هم خالص است، اما عشقبازي‌هاي ما عموماً با غرض و منافع ما همراه است. دكتر اسماعيل منصوري لاريجاني
آغازگر جُستار
یعنی کشوری مثل چین که به احتمال قوی تا آخر این سال میلادی جایگاه بالاترین تولید ناخالص ملی در جهان را از آمریکا پس از 140 سال میگیره و 1.4 میلیارد جمعیت داره یک مثال نیست؟! شما مسلمین روی 2 چیز برای بیخدایی خیلی تاکید میکنید و چین مشتی هست بر دهان شما چرا که کشوری هست با اکثریت جمعیت بیخدا که هر 2 چیزی که شما روش تاکید میکنید رو نداره.
اول اینکه نه مردمش به پوچی رسیدن و همانطور که در لینک صفحه قبل دادم از اروپایی که مسیحی هستند هم مشکلات روانی در چین کمتره در حالی که سطح زندگیشون هم از اروپایی ها خیلی پایینتره و دوم اینکه در چین قانون جنگل حاکم نیست و مردم کاملا مسالمت آمیز در کنار یکدیگر زندگی میکنند برعکس شما مسلمین که تا کسی از نظر عقاید زاویه ای باهاش پیدا میکنید رو میاورید به فحش و توهین و تحقیر چیزی که من در سایت askdin.com که 2 سال در آن فعالیت کردم بخوبی دیدم و اگر هم زورشون برسه از گرفتن جان طرف مقابلشان هم دریغ نمیکنند فقط بعضیاشون روشون نمیشه که این حرف رو بزنن بعضی ها هم مثل امام همامتان که وقتی کسروی در نقد شیعه کتاب نوشت از "مسلمانان با غیرت" خواست "این مرتد جاهل مفسدالارض" را بکشند و مسلمین هم او را سلاخی کردند! حالا هم که داعش به جان خودتان افتاده!
Anarchy (12-13-2014)
زپلشک!
جهان بدون خدا پوچ نیست = جهان بدون خدا پوچ نیست!
به عبارت ساده تر چیزی که پوچ نباشد حتمن نباید معنا دار باشد اخوی! گُل یا پوچ که بازی نمیکنیم.
جهان میتواند پوچ نباشد در عین حال معنا دار هم نباشد!!! یعنی اصولن هیچ لزومی برای معنادار بودن یا پوچ بودن جهان وجود ندارد و این هم باز ادعای شماست که جهان حتمن یا باید معنا داشته باشد یا نداشته باشد!!!! و برای وجود جهان حتمن دلیل و هدف تراشیده اید!!!
در ضمن این شمایید که میفرمایید جهان بدون خدا پوچ است = ادعا!!! ما هم گفتیم ثابت کنید این ادعا را که زیرش مانده اید.
بابا تو رو سر جدتان دو تا کتاب بخوانید!!!
Anarchy (12-13-2014)
با وجود اساتید عقل کلی چون شما که بدون هیچ زحمتی می توانید حکم به شیرین بودن شیره و ترش بودن سرکه کنید چه نیازی به کتاب خواندن امثال من است !
شما هستید از شما می پرسیم و شما هم که در اوج مقام انسانیت و ادب و کمالات والا هستید هرگز جواب رد به ما نخواهید داد و روشنمان خواهید کرد.
جناب استاد
نظر ما این است که چون بدون خدا مرگ مساوی با عدم و نیستی است، جهانی که انتهای آن برای ما جز مرگ و نیستی حاصل دیگری ندارد برای ما بی معناست یعنی پوچ است، مرحمت نموده اشتباه ما را در عقیده فوق روشن نموده و توضیح دهید.
ما در عالمي زندگي مي‌كنيم كه جلوه‌گاه خداوند متعال است و جاذبه او اعماق وجود هر موجودي را فرا گرفته است و در پرتو همين جاذبه، از بزرگترين پديده‌هاي عالم تا كوچك‌ترين ذره آن، ميل دروني به سوي مبدأ اعلا دارند. بزرگان عرفان و حكيمان هستي‌شناس نام اين ميل را ابتهاج و شوق معشوقي يا عشق نهاده‌اند. يعني خداوند متعال با شوق باطني صبغه عاشقي را همراه صبغه معشوقي دارد. خداست كه اول عاشق ما شده است و عشق او هم خالص است، اما عشقبازي‌هاي ما عموماً با غرض و منافع ما همراه است. دكتر اسماعيل منصوري لاريجاني
اول متشکر از اعتراف صادقانه ، دوم شما می تونید زندگی نکنید هر زمان که خواستید ، سوم سود و نفع و هدف رو چی و بر چه اساسی تعریف میکنید ...
حداقل نگو وجود خدا بدیهی هست که نیاز به این لودگی ها نداشته باشی ...
همین جمله شما هم یه ادعا هست که باید ثابت کنید ... یعنی این تقسیم بندی و این دو گزینه ای که دادید بر چه اساسی هست ؟
جدا از این ، یه بار دیگه هم همین سوال رو پرسیدین و لینکی دادم که زیر سبیلی رد کردین :
جایگزین شما برای اسلام چیست؟ | زندیق
استاد سوال من چیز دیگه ای بود ... دقت کنید : خوبی و بدی به این دلیل خوب و بد هستن که خدا گفته یا خواسته ؟ یعنی مثلا خدا اگر بخواد میتونه خوب رو تبدیل بکنه به بد ؟
.................
ضمنا مثال نقض هم برای حالتی داریم که فرد بی خدا ، میتونه اخلاقی عمل کنه و یه مورد هم ارائه بدیم ادعای شما زیر سوال میره ... مثال نقض دیگه که فرد با خدا ، میتونه اخلاقی عمل نکنه و یه مورد مثال نقض هم کافیه ... پس کل ادعای شما پوچ میشه !!
اگر بنا به لینک دادن هست ، اینم جواب شما :
رد براهین اثبات وجود خدا | زندیق
این چیزی که شما میگین اتفاقا بیشتر تو کشورهای اسلامی نظیر مملکت خودمون ، عراق ، افغانستان ، عراق ، سوریه ، عربستان سعودی ، سومالی و سایر بلاد اسلامی دیده میشه ...البته گاهی رفتارهایی که برادران مسلمان شما ازشون سر میزنه ، از حیوانان اعم از وحشی و اهلی هم سر نمیزنه ...
حالا شما پات رو از سر کوچکتون اون ور گذاشتی ببینی مردم همون ممالک غربی ، خیلی خیلی اخلاقی تر از شما و امثال شمای مدعی عمل میکنن ؟؟
جدا از همه مسائل ،به نظر شما برای هر نیاز یا احساس انسان ، باید حتما جواب یا راه حلی در عالم واقع وجود داشته باشه ؟؟ باز هم این یه ادعا از طرف شماست و باید ثابتش کنی برادر ...
sonixax (12-14-2014)
که دوزار سواد کسب کنید اول فکر کنید و بعد دهان را باز کنید جانم!
شما سالهاست که دارید این کار رو میکنید! هر جا گیر میکنید یا میرید از آخوند میپرسید یا میگید توی قرآن نوشته یا حکمت الهی بوده! یعنی در دانش و خرد رو به کل تخته کردید جانم.
برای ما را اکنون اضافه کردید جانا!!
پیشتر مدعی بودید که به کل پوچ است! اگر برای خود شما پوچ است بحثی دیگر است. اگر مدعی هستید به کل پوچ است! که پیشتر همین ادعا را داشتید و اکنون زده اید زیرش باید بگوییم که ر بده که ....
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
Anarchy (12-14-2014)
من که می دانستم اما همین مقدار که خودتان نیز فهمیدید که حیوانی همانند سایر حیوانات جنگل هستید و توانایی بیان دو کلمه حرف حساب را ندارید نتیجه بزرگی از این بحث حاصل شده است.
ما در عالمي زندگي مي‌كنيم كه جلوه‌گاه خداوند متعال است و جاذبه او اعماق وجود هر موجودي را فرا گرفته است و در پرتو همين جاذبه، از بزرگترين پديده‌هاي عالم تا كوچك‌ترين ذره آن، ميل دروني به سوي مبدأ اعلا دارند. بزرگان عرفان و حكيمان هستي‌شناس نام اين ميل را ابتهاج و شوق معشوقي يا عشق نهاده‌اند. يعني خداوند متعال با شوق باطني صبغه عاشقي را همراه صبغه معشوقي دارد. خداست كه اول عاشق ما شده است و عشق او هم خالص است، اما عشقبازي‌هاي ما عموماً با غرض و منافع ما همراه است. دكتر اسماعيل منصوري لاريجاني
نوش جانتان ! برای ما، نقشی در بحث ندارد هستی بدون خدا به کل پوچ است جناب استاد ! غلط دیکته ما را نشان دهید.
ما در عالمي زندگي مي‌كنيم كه جلوه‌گاه خداوند متعال است و جاذبه او اعماق وجود هر موجودي را فرا گرفته است و در پرتو همين جاذبه، از بزرگترين پديده‌هاي عالم تا كوچك‌ترين ذره آن، ميل دروني به سوي مبدأ اعلا دارند. بزرگان عرفان و حكيمان هستي‌شناس نام اين ميل را ابتهاج و شوق معشوقي يا عشق نهاده‌اند. يعني خداوند متعال با شوق باطني صبغه عاشقي را همراه صبغه معشوقي دارد. خداست كه اول عاشق ما شده است و عشق او هم خالص است، اما عشقبازي‌هاي ما عموماً با غرض و منافع ما همراه است. دكتر اسماعيل منصوري لاريجاني
هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)
مجوز های پیک و ویرایش
پاسخ با گفت‌آورد