گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

[مزدك بامداد]

[kourosh_iran]

من یه ابزار داشته باشم بقول شما میذارم توی زیرزمین خونم، ولی یکی میاد میگه بده من باهاش کار کنم، و خودش میخواد خودش راضیه خودش ترجیح میده با شرایطی که من تعیین میکنم اجاره کنه. من اصلا شاید خوشم نیاد تمایل نداشته باشم کلنگ خودم رو بهش اجاره بدم، و بنابراین تا یه سود خوبی برام نداشته باشه و انگیزه و وسوسه کافی نباشه میگم برو بهت کلنگ نمیدم دلم نمیخواد خب مال خودمه!
اینه که میگم یه وقتایی بعضیا خودشون میخوان و اصرار دارن یا ترجیح میدن که به این شکل کار کنن. صاحب سرمایه نمیره دنبالشون و اونا رو وسوسه و مجبور نمیکنه. فقط میبینه متقاضی هست میبینه سود خوبی هم براش داره میگه خب چه اشکالی داره حالا که منو راضی میکنن.
طرف حالا احمق و کون گشاده کاریش نمیشه کرد دلیل نمیشه بگیم صاحب سرمایه حق نداره اونا رو جذب کنه. صاحب سرمایه و ابزار هم حق داره وقتی راضی میشه و سودش بنظرش ارزشش رو داره خودش رو درگیر این دردسرها بکنه.
من اگر ببینم یه کاری برام سود چندانی نداره خب میگم بیخیال ارزشش رو نداره منم از کون گشادی بدم نمیاد! ولی وقتی ببینم یخورده زور بزنم کون خودم رو تکون بدم بعدش برام سود خوبی داره و در مدت طولانی تری اونوقت حالش رو میبرم و میتونم بیشتر هم به کون خودم استراحت بدم خب این کار رو میکنم، ولی اونی که اینقدر اراده نداره یا عقلش نمیرسه این کار رو نمیکنه و میاد برای من کار میکنه و این تقصیر منه اونوقت؟

[Theodor Herzl]

عکس‌های زیبای دهکده‌های مارکسیستی اسرائیل که به کیبوتز معروف است.

[Theodor Herzl]

شهر دیترویت مریکا که در دههٔ ۵۰ و ۶۰ مرکز صنعتی آمریکا بود ولی‌ الان به مخروبه تبدیل شده! چرا؟ چون سرمایه در‌ها همه کارخونه‌ها رو منتقل کردند جایی که کارگر ارزون تر هست

[sonixax]

شهر دیترویت مریکا که در دههٔ ۵۰ و ۶۰ مرکز صنعتی آمریکا بود ولی‌ الان به مخروبه تبدیل شده! چرا؟ چون سرمایه در‌ها همه کارخونه‌ها رو منتقل کردند جایی که کارگر ارزون تر هست

پس کارگر بدون سرمایه = پشم!
چیزی که پیشتر برعکسش را استدلال میکردید!

[Theodor Herzl]

اگه از نظر سیستم اقتصادی در نظر بگیرید ، من با شما موافق هستم که شوروی اشتباهات زیادی کرده ، برای همین هست که خیلی‌ از یهودی‌‌های مارکسیست به اسرائیل فرار کردند در سال‌های ۱۹۱۰ تا ۲۰! از روسیه! یک گروه هم رفتند تروتسکی رو در تبعید در مکزیک دیدند و در واقع blessing اون رو برای سیستم کیبوتز گرفتند ، اون سیستم اقتصادی که من ازش دفاع می‌کنم ، سیستم سوسیالیستی اسرائیلی هست ، یعنی‌ زندگی‌ کیبوتز برای هرکه که دوست داره ، زندگی‌ کپیتالیستی هم برای هرکه دوست داره!


ولی‌ دلیل مخالفت من با سیستم اقتصادی شوروی ، نشونه موافقت با کاپیتالیسم نیست ، سیستم اقتصادی کاپیتالیسم هنوز غیر انسانی‌ است ولی‌ هرکه به انتخاب آزاد خود رفت آن سمت ، دیگر به ما کاری نیست ، همه چیز در یک جامعه آزاد بر اساس consent است

[Theodor Herzl]

خیلی‌ این جستار چاله میدانی شده است! بحث استاد مزدک و کوروش خیلی‌ بهتر بود ، میلاد یک جوری میاد انگار می‌خواد بجنگه! و الان ۱۰ صفحه هست اینجا شده پرخاش کردن به همدیگه! من پیشنهاد می‌کنم اگر ایرادی به آمریکا شوروی ، سوسیالیسم ، کاپیتالیسم ، کمونیسم و هر چیز دیگر داریم مستقیماً و دونه به دونه بحث کنیم!

[sonixax]

خیلی‌ این جستار چاله میدانی شده است! بحث استاد مزدک و کوروش خیلی‌ بهتر بود ، میلاد یک جوری میاد انگار می‌خواد بجنگه! و الان ۱۰ صفحه هست اینجا شده پرخاش کردن به همدیگه! من پیشنهاد می‌کنم اگر ایرادی به آمریکا شوروی ، سوسیالیسم ، کاپیتالیسم ، کمونیسم و هر چیز دیگر داریم مستقیماً و دونه به دونه بحث کنیم!

واقعن توقع دارید با کسی که کشتار مردم رو خیلی هم خوب میدونه جدی و بدون تندی حرف زد ؟! کسی که کشتن و دار زدن و به بردگی گرفتن و گردن زدن و ... را خیلی هم خوب میداند (ولو دشمنش باشد) دراکولایی بیش نیست. در تمام این بحث (فرقی نمیکند در کدام جُستار) فکر نمیکنم بتوانید چیزی از من پیدا کنید که گفته باشم کشتار کمونیستها خیلی هم خوب است و باید همه را گردن زد و از این دست مزخرفات! (چیزی که مزدک بارها و بارها و بارها تکرار کرده نه تنها در مورد سرمایه داران که بنا به ادعای ایشون دسته ای بسیار کوچک هستند! بلکه در مورد جمعیتی میلیونی و یا حتا کل یک کشور) مگر خواسته باشم سخن طرف مقابل را مسخره کنم. من همیشه از حذف اندیشه (کمونیسم) حرف زدم نه حذف انسانها! پس دست کم از نظر اخلاقی خیلی فرق هست بین ارزشهای من و مزدک. من خون آشام نیستم. ایشون میخواد خون آشام باشه یا خودش رو این طوری در حد و اندازه آن داعشی که سر امدادگر آمریکایی را تنها به خاطر اینکه آمریکاییست از بیخ میبرد مطرح کند میل خودش است.

ایشون شاید برای شما استاد، فرزانه یا هر چیز دیگری باشند! برای من تنها یک کاربر بی نام و نشان است آن طرف مانیتور، ممکن است آن طرف هاوکینگِ کبیر نشسته باشد، ممکن است محمود احمدی نژاد نشسته باشد! به حال من فرقی نمیکند! من مزدک را نمیشناسم و نمیخواهم هم بشناسم برایم مهم نیست. مزدک برای من یک مشت نوشته است، مادامی که این نوشتار در جبهه من باشد زیرش پسند و لایک هم میزنم! مادامی که نباشد پاسخش را میدهم با هر لحنی که مناسب ببینم ولی هرگز سعی در سانسور ، حذف و یا تحریف سخنانشون با استفاده از قدرت و امکاناتم نخواهم کرد که این کار به شدت بر خلاف اخلاقیاتیست که من به آنها باور دارم. همچنین من اهل خربزه و هندوانه ی بیخودی زیر بغل کسی گذاشتن نیستم با هر کسی همان طوری رفتار میکنم که فکر میکنم باید بکنم. شما مختارید فرزانه، سرور، رفیق، بزرگوار، دوست، استاد یا هر چیز دیگری خطابشون کنید همان طوری که من هم چنین اختیاری را دارم و من در حال حاضر تصمیم گرفته ام "پدر جان" خطابشان کنم، شاید بعدن چیز دیگری بشود

و بله من با کمونیستها میجنگم چرا که آنها با بشریت میجنگند، با تمدن میجنگند، با زیبایی و زندگی میجنگند و به غیر از کثیفی و خرابی هم تا کنون به بار نیاورده اند و دستاوردهای خوبشان بسیار بسیار کمتر از آنیست که بخواهم آنها را به حساب بیاورم! وگرنه اسلام هم دستاورد خوب دارد! ولی گند و گُه اش بیشتر از خوبیهایش است خیلی خیلی هم بیشتر و این در شرایطیست که من اسلام و کمونیسم را درست به یک اندازه بدبو و ضد بشری میدانم (چه زیبا گفت آنکه گفت ارتجاع سرخ و سیاه - الان میشم سلطنت طلب )، کمونیست تفکرات مالیخولیایی و ضد بشری دارد! میخواهد مزدک باشد (که این تفکرات رو پیشتر و با صدای رسا و بلند اعلام کرده اند) میخواهد هر ننه من قمر دیگری باشد.

همچنین من برای کسی که به گفته های خودش باور ندارد و تنها آنها را بر سر دیگران میکوبد (درست کاری که آخوندها میکنند) تره هم خُرد نمیکنم.

منتها من در اینجا دیگر با مزدک نمیجنگم! چرا که چانه هایم را پیشتر و قبل از غیبت صغرایشان با ایشان زده ام! بحثهای اخیر با ایشان بیشتر شبیه سرگرمیست تا جنگیدن.

از اینکه میبینم با جدیت تمام و پس از فرار از پاسخگویی های پیاپی هنوز در مقابل نوشتار من (که اکنون جنبه ی مزه پرانی و سرکاری پیدا کرده تا بحث) برای کمونیسم سینه میزنند و کم مانده در این راه خود زنی کنند و یا سکته کنند خرسند میشوم

پ.ن : الان باز مزدک میاد میگه سفسطه پرداختن به شخص را کردی سفسطه دردش گرفت !!! نه پدر جان من فقط در پاسخ به کسرا گفتم که چگونه میندیشم و ربطی به شما و این بحث ندارد، پس بیخودی به خودتان نگیرید!

[مزدك بامداد]

و بله من با کمونیستها میجنگم چرا که آنها با بشریت میجنگند، با تمدن میجنگند، با زیبایی و زندگی میجنگند و به غیر از کثیفی و خرابی هم تا کنون به بار نیاورده اند و دستاوردهای خوبشان بسیار بسیار کمتر از آنیست که بخواهم آنها را به حساب بیاورم!

و بله من با بهره کشان میجنگم چرا که آنها با بشریت میجنگند، با تمدن میجنگند، با زیبایی و زندگی میجنگند و به غیر از کثیفی و خرابی هم تا کنون به بار نیاورده اند و دستاوردهای خوبشان بسیار بسیار کمتر از آنیست که بخواهم آنها را به حساب بیاورم!

[sonixax]

اگر یک میلیون بار در نوکری سرمایه داری سفسته کنید ، خب، همین میشود!!

سگ نوکری برای سرمایه داری شرف دارد به نوکری برای عمو استالین!
میدونید گربه وقتی دستش به گوشت نمیرسه چی میگه

و بله من با بهره کشان میجنگم چرا که آنها با بشریت میجنگند، با تمدن میجنگند، با زیبایی و زندگی میجنگند و به غیر از کثیفی و خرابی هم تا کنون به بار نیاورده اند و دستاوردهای خوبشان بسیار بسیار کمتر از آنیست که بخواهم آنها را به حساب بیاورم!

راه افتادید :)))) ولی اصلن استعداد ندارید! مثل باقی چَپکی سُرخکی ها کپی کار هستید :)))) کپی کنید شاید وضع استعدادتان بهبود یافت (کپی کاری وضع تکنولوژی را بهبود میبخشد!)