مبارزه با زن ستیزی پنهان

[viviyan]

امیرجان این ناسزاها رو معمولا کسایی که ادعای فهم و فرهنگ دارن بر زبانشون جاری نمیشه و یا زنان ولی تقبیح مردان با صفات زنانه چرا بدبختانه و برای همین این جستار رو من ایجاد کردم.

[Russell]

در جستار دشنام هم گفتم که سکس و مواد زائد بدن و کلا آنچه احساسات مرتبط با براگیزش احساسات است در دشنام همه جا هست تقریبا.البته فحشهای فارسی زیادی فامیلیست و خواهر و جد و نیا و اینها درش مقداری عجیب است ولی فحش درباره مادر و زن و اینها همه جا هست مانند همان son of a bitch و mother F... و...
همینطور باز هم به بحث درباره زبان برمیگردیم،ولی اگر در زبان باور به روح وجود دارد آیا نشان میدهد آن جامعه امروزه هم حتما واقعا به امروز روحباوری پنهان مبتلاست؟
باز هم میگویم من مخالفتی با زنستیزی در جامعه امروز ایران ندارم،ولی زبان ما چندان به آن مبتلا و عارضه آن نمیانم.همینکه زبان من تفکیک جنسیتی مانند بسیاری زبانها در خود ندارد خیلیست،اینها بازپخش فمینیستها در غرب است که سخنانشان در آنجا هم چندان درست و محکم نیست چه برسد به ایران.

[Ouroboros]

در جستار دشنام هم گفتم که سکس و مواد زائد بدن و کلا آنچه احساسات مرتبط با براگیزش احساسات است در دشنام همه جا هست تقریبا.البته فحشهای فارسی زیادی فامیلیست و خواهر و جد و نیا و اینها درش مقداری عجیب است ولی فحش درباره مادر و زن و اینها همه جا هست مانند همان son of a bitch و mother F... و...
همینطور باز هم به بحث درباره زیان برمیگردیم که اگر در زبان باور به روح وجود دارد نشان میدهد آن جامعه امروزه هم حتما واقعا به امروز روحباوری پنهان مبتلاست؟
باز هم میگویم من مخالفتی با زنستیزی در جامعه امروز ایران ندارم،ولی زبان ما چندان به آن مبتلا و عارضه آن نمیانم.همینکه زبان من تفکیک جنسیتی مانند بسیاری زبانها در خود ندارد خیلیست،اینها بازپخش فمینیستها در غرب است که سخنانشان در آنجا هم چندان درست و محکم نیست چه برسد به ایران.

فحش به خواهر منحصر به زبان ماست، من هیچ معادلی برای آن در زبان‌هایی که می‌شناسم ندارم.
Motherfucker بصورت تحت الفظی به خود شخص برمی‌گردد(گاینده‌ی مادر)، و حجم دشنام‌هایی که با زنان خاندان ِ مفعول درگیر هستند در فارسی بسیار زیاد است.. می‌خواهید لیست بکنم؟

اما از این که بگذریم، بحث بر سر شمار یا حتی گستردگی این قبیل فحش‌ها نیست، مسئله خود ِ وجود آنهاست. چرایی و چگونگی پدید آمدنشان، و اینکه چرا مانده‌اند .. شما راه دیگری برای تعبیر فحشهایی که من مثال زدم دارید؟

[Russell]

فحش به خواهر منحصر به زبان ماست، من هیچ معادلی برای آن در زبان‌هایی که می‌شناسم ندارم.
Motherfucker بصورت تحت الفظی به خود شخص برمی‌گردد(گاینده‌ی مادر)، و حجم دشنام‌هایی که با زنان خاندان ِ مفعول درگیر هستند در فارسی بسیار زیاد است.. می‌خواهید لیست بکنم؟

اما از این که بگذریم، بحث بر سر شمار یا حتی گستردگی این قبیل فحش‌ها نیست، مسئله خود ِ وجود آنهاست. چرایی و چگونگی پدید آمدنشان، و اینکه چرا مانده‌اند .. شما راه دیگری برای تعبیر فحشهایی که من مثال زدم دارید؟

آری،مساله ناموس و این مزخرفات که در ایران هنوز هم داریم،اینکه خواهر را ناموس خود میدانند،این میشود که به مرد بخواند فحش بدهند به او میگویند ناموست فاحشه و... است که بنوعی به بیکفایتی خود فرد(از دید آنها) اشاره دارد.

[Ouroboros]

امیرجان این ناسزاها رو معمولا کسایی که ادعای فهم و فرهنگ دارن بر زبانشون جاری نمیشه و یا زنان ولی تقبیح مردان با صفات زنانه چرا بدبختانه و برای همین این جستار رو من ایجاد کردم.

مخالفم، «صفات زنانه» البته که صفات پستی هستند، و نه فقط به اندازه‌ی کافی مورد گیسخند قرار نمی‌گیرند، رفته‌رفته به فرهنگ غالب هم بدل می‌شوند.. که مایه‌ی ننگ است، و پیشتر درباره‌ی آن صحبت کرده‌ام:

من معتقدم آنچه تحت عنوان زنانگی تعریف می شود و مجموعه رفتارهای ِ مشخصی در آن قرار می گیرد، امروز تبدیل به سنجه های ِ عینی، بلامنازع محوری ِ جامعه ی ِ مدرن برای زندگی ِ سالم و طبیعی ِ اجتماعی شده است. احترام به بیان حقیقت، امن بودن به تفریح، سلامت به عیش، وفاداری به رضایتمندی، خانواده به فردیت و کودکان به بزرگسالان ترجیح داده می شوند. تمام آنچه روزی تحت عنوان ارزشهای زنانه ریشخند، ستایش، رد و یا تائید می شد، امروز تبدیل به ارزشهای ِ بدیهی و غیرقابل ِ چالش جوامع مدرن، از انواع تحت سلطه و منفعل مثل ایران تا گونه های پر شر و شور و دموکراتیک مثل فرانسه شده.

باید که بر پاد ِ زنانگی جنگید و تمام ارزشهای آن را به زیر کشید، پیش از آنکه نسل بشر بدل به مشتی جانور سربه‌زیر و فرمان‌بردار بشوند..

[viviyan]

مخالفم، «صفات زنانه» البته که صفات پستی هستند، و نه فقط به اندازه‌ی کافی مورد گیسخند قرار نمی‌گیرند، رفته‌رفته به فرهنگ غالب هم بدل می‌شوند.. که مایه‌ی ننگ است، و پیشتر درباره‌ی آن صحبت کرده‌ام:

باید که بر پاد ِ زنانگی جنگید و تمام ارزشهای آن را به زیر کشید، پیش از آنکه نسل بشر بدل به مشتی جانور سربه‌زیر و فرمان‌بردار بشوند..

واییییییییییییییییییییییی ییییییی، یعنی چی صفات زنانه؟ چیزایی که ازشون به عنوان صفات زنانه نام بردید مطلقا زنانه یا مردانه نیستند. اینکه در جوامع امروز زنان به این صفات متصف هستند فقط به خاطر نقش پذیری های اجتماعی است و البته باهوش تر بودن زنان برای رسیدن به هدف طبیعت که همان سازگاری با محیط و بقای نسل انسان هست.
منظور من بیشتر ویژگی های ظاهری زنان هست و نه اینگونه صفات، چه اگر به مردی به خاطر مهربان بودن بگن زن صفت به هیچ عنوان ناراحت نمیشم ولی اگر مردی رو به خاطر خیانت کردن به دوستش زن صفت بنامند و مثلا عکسشو بهش لباس زنانه بپوشانند عصبانی میشم، و همچنین اگر به زنی به خاطر قوی بودنش بگن مرد هم...

[Ouroboros]

کدام ویژگی‌های ظاهری در زنان تمسخر شده؟! ویـژگـی‌های ظاهری زنان ِ زیبا بایستی ستوده هم بشود.. داشتن ویژگی‌های ظاهری زنانه در مردان تمسخر شده؟ خوب کمی ناهنجار است مردی با باسن بزرگ، یا چه می‌دانم، سینه‌های برجسته؟!..

«زن‌صفت» اما دشنام بدی‌ست، و می‌رود جزو همان بخش از زبان فارسی که «زن‌ستیز» به نظر می‌رسد. ولی چه کسی آن‌را برای مرد خیانت‌کار بکار می‌برد؟ این گناه‌کار خود چندباری آن‌را خطاب به مردانی که بد رانندگی می‌کنند پرانده، وانگهی خیانت‌کار می‌شود «گربه‌صفت»، یا «لاشی»...

[viviyan]

راسل جان اگه شما زن بودید و میدید برای تحقیر یک سیاستمدار و یا برای نشان دادن بی ارزشیِ یک موضوع لباس زنانه تنش میکنن، عکس العملتون چی بود؟

[Russell]

راسل جان اگه شما زن بودید و میدید برای تحقیر یک سیاستمدار و یا برای نشان دادن بی ارزشیِ یک موضوع لباس زنانه تنش میکنن، عکس العملتون چی بود؟

اینها به نقش جنسیتی و انتظارات جامعه برمیگردد،من نمیگویم چیز خوبیست،ولی ربطی به "زنستیزی" ندارد اینجا،زنستیزی را جای دیگر باید دنبال گشت.
مثلا یک زن لباس مردانه بپوشد ببینید برخورد تمسخرآمیز مشابه با او میشود.اینها به نگاه جامعه و انتظاراتش برمیگردد.

[viviyan]

مثلا همین که لباس زنانه تن مردی کنن برای تحقیر، یا جایی دیدم برای توصیف بی بخار و بی عرضه بودن نمایندگان مجلس، تن سیب زمینی سوتین پوشانده بودند. خب اینها آزاردهنده است.