من سر این قوم یهود یک عالمه اخطار گرفتم
بابا این همه زمین خالی تو استرالیا و روسیه هست بروند انجا ساکن شوند
هم بهانه عربها از بین میرود
هم روز قدس بی معنی میشود
.jpg "Newton آواتار ها"){kind=avatar}
من سر این قوم یهود یک عالمه اخطار گرفتم
بابا این همه زمین خالی تو استرالیا و روسیه هست بروند انجا ساکن شوند
هم بهانه عربها از بین میرود
هم روز قدس بی معنی میشود
عاقبت خاک گل کوزه گرانیم نازنین
دوست گرامی اندکی تحقیق بد نیست !نوشته اصلی از سوی SAMKING
نخست اینکه مهاجرت به اسرائیل یک راست بعد از جنگ جهانی دوم اتفاق نیوفتاده که بگیم چون آلمانها هلوکاست کردند پس اسرائیل درست شده !!! این مهاجرت در شکل چند موج از سال 1860 شروع شده . یعنی اگر بخواهیم طبق منطق شما پیش برویم باید عراق و اردن و لبنان و خیلی کشورهای دیگه رو درشون رو تخته کرد .
دوم اینکه این قوم یک بار از اون سرزمین رانده شده (گویا رانده شدن فقط برای اعراب فلسطینی بد است و بقیه آدم نیستند) و در طول 2000 سال تمام تلاش خودش رو کرده که به سرزمینی که ازش گرفته شده برگرده .
سوم اینکه 28% از مساحت کل زمینهای اسرائیل توسط یهودیان از اعراب خریداری شده .
چهارم اینکه تنها بلندی های جولان و اورشلیم شرقی جزو مناطق اشغالی محسوب میشند که سرجمع روی هم 21% از کل مساحت اسرائیل رو تشکیل میده که شبه جزیره سینا و نوار غزه دیگه جزوشون نیست . و این سرزمینها هم اصلن ربطی به فلسطینیان نداره !!!! بلکه سرزمینهای اشغال شده توسط اسرائیل از کشورهای مهاجم (عراق ، اردن ، سوریه ، مصر) هستند . یعنی شما کاسه داغ تر از آش نشو !!!
پنجم اینکه سرزمین تاریخی و اصلی فلسطین تنها بخش بسیار کوچکی از سرزمینهای جنوبی (نوار غزه) به نام فلیسیتا هستش که یک قوم غیر یهودی بسیار کوچک درش زندگی میکردند (فلسطین از همینجا می آید) و مابقی متعلق به پادشاهی اسرائیل (بخش شمالی) و پادشاهی یهود (بخش جنوبی) بوده . یعنی از همون دوران باستان تا به حال تقریبن تمام آن سرزمینها متعلق به یهودیان بوده ، حال بماند که این قوم کوچک (فلسطینیان راستین) همان زمان از بین رفته و بعدها در نتیجه تهاجم رومیان و تازیان وحشی یهودیان از سرزمینهای خودشون رانده شدند و اسم باقی مناطق شد فلسطین و ....
ششم اینکه 19% جمعیت کشور اسرائیل رو اعراب مسلمان تشکیل میدهند ! و همه اینها (+ قانون بازگشت که پیشتر به شما نشان دادم) نشان دهنده پوچ بودن ادعای شما مبنی بر یهودی یک و دو و سه است .
من دیگه بیشتر از این به تاریخچه و اینکه کشور اسرائیل یک کشور مشروع و قانونی و البته با قدمت تاریخی هست اشاره نمیکنم ، بر میگردم سر بحث نژادپرستی !
شما ادعایی به بزرگی نژادپرست بودن تمامی یک ملت (آن هم متشکل از قومها و نژادهای مختلف) دارید که زیر بار اثبات این ادها هم وا مانده اید !
تمام استدلال شما بر میگردد به اینکه کشوری تشکیل داده اند برای یهودی ها (هر کسی که متدین به دین یهود باشد شامل سیاه و سفید و زرد و بنفش و ...) و شما مدعی هستید این یعنی نژادپرستی !!!! و من هم از ابتدا گفتم اسم این نژادپرستی نیست . بحث هم بر سر درست یا غلط بودنش نیست . بلکه بر سر ادعای شماست . برایتان هم مثالی در مورد یک کشور برای آتئیستها زدم و با توجه به پاسختون مشخص شد که شما فرق بین فاشیسم ، نژادپرستی و تفتیش عقاید رو نمیدونید !
نژادپرستی : نژادپرستی تفکّر برتر دانستن یک نژاد بر نژاد(های) دیگر است.
فاشیسم : فاشیسم یک نظریه سیاسی و نوعی نظام حکومتی خودکامه‌است که نخست بین سال‌های ۱۹۲۲ تا ۱۹۴۳ در ایتالیا و به وسیله موسولینی رهبری شد.
تفتیش عقاید : تفتیش عقاید یعنی بازرسی و تفحص در باورهای افراد. به اعمالی گفته می شود که از سوی یک موضع صاحب قدرت، مردم مورد باز خواست به دلیل باور های خود قرار می گیرند . مشهورترین آن، تفتیش عقاید در اروپای مسیحی است .معنای علمی واژه فاشیسم عبارتست از نظام دیکتاتوری متکی به اعمال زور و ترور آشکار که توسط ارتجاعی‌ترین و متجاوز‌ترین محافل امپریالیستی مستقر میشود. فاشیسم از طرف سرمایهٔ انحصاری پشتیبانی میشود و هدف آن حفظ نظام سرمایه‌داری است در هنگامی که حکومت به شیوه‌های متعارف امکان‌پذیر نباشد. حکومت فاشیستی کلیه حقوق و آزادی‌های دموکراتیک را در کشور از بین می‌برد و سیاست خود را معمولاً در لفافه‌ای از تئوری‌ها و تبلیغات مبتنی بر تعصب ملی و نژادی می‌پوشاند.
هیچ کدام اینها نه شامل اسرائیل میشود و نه شامل یهودیان ! و کماکان من و باقی دوستان منتظر شنیدن استدلال شما مبنی بر ادعایی به بزرگی نژادپرست بودن تمامی یک ملت هستیم !
اینکه حکومت اسرائیل جنایتکار جنگی هستش ، سرکشه و به خواست جامعه جهانی توجهی نداره ، به بهانه امنیت خودش هر کاری میخواد میکنه مواردی هستند که میشه در جستار مربوط به اسرائیل دنبال کرد . ولی شما باید در اینجا این ادعای خودتون رو مستدل و مستند به ما نشون بدید و نه با ترول بازی و از روی هوا حرف زدن و ....
اون وقت میشه بفرمایید استرالیا و روسیه دقیقن چه ربطی به اسرائیل دارند ؟
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
سند مدرک؟
متوجه نمیشم، چرا؟
شما که اهل تحقیق هستید باید بدونید که کل این 28% رو از مردم فلسطین نخریدند.
بخش بیشترش رو از عثمانی که منطقه فلسطین رو در تصرف داشت خریده بودن.
عثمانی هم که دلش نسوخته فروخته...
فرض کن یه کشوری بیاد کویر لوت رو از ایران بخره و آقا هم بر خلاف نگر مردم ایران اونو بفروشه...
حالا آیا به نگر شما کویر لوت مال اون کشور هست یا مردم ایران؟
نه کویر لوت ارث بابای کسی هست که بفروشه نه سرزمین فلسطین ارث بابای عثمانی ها بوده که بفروشن...
در مورد اون قسمت کوچکی که مردم خودشون فروختن حرفی نیست جهنم ضرر، برن توش اسرائیل درست کنن.
اتفاقن باید کاسه داغتر از آش شد...
انسانیت و اخلاقیات بدرد همین روزا میخوره دیگه...
روشنفکری و منم منم و از این ادا اطوارای الکی که تنها بدرد توهین به امام نقی (ع) و اسلامِ عزیز () نمیخوره که!!
اگر مرد هستین اینجا هم از حق دفاع کنید!!
والاااا...
بوده که بوده عزیز من یک زمانی هم ایران نصف دنیا رو گرفته بود!!
الان نکنه ما صاحاب دنیا هستیم؟ هان؟
میخوای یه برنامه بریزیم برای بازگشت به مصر؟
آخه نامردا ما پارسیان رو از مصر روندن الان باید برگردیم .... ای واییییی... :))
احسنت...
شما خودت داری جواب خودت رو میدی.
دقت داشته باش،
"...شد فلسطین.."
ینی چی؟
ینی دیگه اینجا فلسطینه اسرائیل به تاریخ پیوست!
همونجور که مصر الان مصره و شاهنشاهی ایران به تاریخ پیوست!
تموم شد عزیز من
یعنی به پایان رسید.
ولی امروز فلسطین هنوز به پایان نرسیده.
هنوز هست
و هنوز حق داره. مردمش هنوز حق دارن که سرزمینشونو داشته باشن.
سخن پوچ را شما میگویید و پوچ بودن سخنتان را در نمیابید!
عزیز من این 19 % یک زمانی 100% بوده
با اخراج های مداوم به 19 رسیده که اگر همینطور پیش بره به 0 میرسه.
قانون بازگشت هم کشک است.
خود را پاره هم بکنید تا دادگاه های اسرائیل شما را یهودی تشخیص ندهند شما نمیتوانید بروید اسرائیل که اسرائیلی باشید.
دادگاه ها تحت نفوذ چه گروهیست؟ گروه مذهبی که طرفدار حالاخا هستند.
که بیشتر نگرشان بر رگ و ریشه ای بودن یهودیت است تا تغییر دین
و این گزینش انتخابی اسرائیلیان میشود نژادپرستی!
بهتره در بحث چنین پیش زمینه ای در ذهنتون نباشه وگرنه میشه مثل الان که دارم بهتون نشون میدم که
مشروع و قانونی نیست ولی بدلیل وجود پیشزمینه ذهنتون قادر به هضم اون نیست.
چنان که بهتون نشون دادم همچین هم در عمل گل و بلبل نیست و بعضن برای یهودیان اتیوپیایی باید
با سند و مدرک در دادگاه ثابت کنن که مادرانشون تا 7 نسل یهودی بودن!!!!!!!!!!!!!!!!! 7 نسل...
آخه اگه این تعصب به نژاد و نژاد پرستی نیست چیه پس دوست دانشمند و عزیزم؟
چنان که دوباره بهتون نشون دادم حکومت اسرائیل نژادپرست است.
و یک حکومت نژادپرستانه به فاشیسم هم کشیده میشود، مانند اسرائیل که شده!
ببین دوست من اینجوری کارمون نمیشه که هی شما بگی نیست و من بهتون بگم بهت نشون دادم هست...
من وقتشو ندارم.
یکبار کامل از اول بشین پیک ها رو بخون تا مثل دفعه قبل ناخواسته به اشتباه نیافتی.
اوووه این همه نکته منفی تو اسرائیل پیدا کردی؟ یهو بگو حکومت نازیاست دیگه فقط نژاد پرست نیست!!
چنان که پیشتر هم بهتون گفتم،
حکومت اسرائیل بر پایه نژادپرستی بنا شده
مردمی هم که از این امر آگاه بودن و به اسرائیل بدلخواه خودشون سفر کردن، یعنی اون قوانین رو قبول داشتن و میپسندیدن، به عبارتی نژادپرست بودن!
نمیدونم چندبار دیگه باید این دیالوگ تکرار شه تا پیکها رو خوب بخونید.
آمد شدن تو اندرین گیتی چیست؟
آمد مگسی پدید و ناپیدا شد!
به نظر میرسد باید بین اشغال و ایجاد حاکمیت روشنگری شود . ایران دو هزار سال پیش در مصر حاکمیت داشت . اما هرگز مردمِ مصر را از سرزمین شان خارج نکرد که ایرانیان را آنجا ساکن کند. اما اعراب، یهودیانی که از عصر رامسس آنجا ساکن بودند و اساسا بنای آن سرزمین را خود نهاده بودند «اخراج» کردند و اعراب را در آنجا ساکن کردند . حال آنزمان اینکار درست بود اما اکنون همین کار را اسرائیل میکند ضد بشری است ؟ یعنی تنها فاکتور زمان ماهیتِ عمل را می گرداند؟
در ثانی، اگرچه ایران نمیتواند مالکیتِ مصر را ادعا کند، اما بی‌شک ، سرزمینِ آذربایجان از آنِ ایران است . اگر شرایطِ بین‌المللی اجازه این کار را نمیدهد، این باعث نمیشود که حق را نادیده بگیریم . از این منظر اسرائیل از آنِ یهودیان بود و هست . آنها را به زور از سرزمین‌شان خارج کردند و اکنون به زور سرزمینِ خود را پس گرفتند، هزار سال که هیچ، ده‌هزار سال هم که شود همین است . چیزی که عوض دارد گله ندارد .
اینکه بنا به پیروی از عقل و رعایت مصلحت ، بهتر بود این کشور در جایی دیگر تاسیس شود سخنی دگر است .
سپس اینکه فرض کنیم اساسا مردم ایران تصمیم گرفتند هیچ خارجی‌ای را به سرزمینِ خود راه ندهند و در ایران فقط ایرانیان زندگی کنند . خب؟ مثلا از این چه نتیجه‌ای میتوان گرفت؟
یک چیزِ دیگر آنکه اگرچه قدری بیش از حد لی‌لی به لالای یهودیان می‌نهند، اما به حق و انصاف باید گفت که قدری هم ترس و حساسیتِ آنها به‌جاست . از سه دینِ بزرگِ ابراهیمی دوتاشان در تضادِ مستقیم با یهودیت هستند . مسیحیان که آنها را شیاطینی میدانند که مسیح را کشت، اسلامیون هم دیگر جای حرف باقی نگذاشته‌اند . پیروانِ هر دو دین انواعِ ظلم‌ها و ستم‌ها را بر این مردم روا داشته‌اند و از چیزی دریغ نکرده‌اند . چنین است که دو هزار سال است که این مردم در حسرتِ داشتنِ یک کشور ، آواره و بی‌خانمان این سو و آن سوی جهان میگردیدند . در قرن 20 هم که دیگر هیتلر شاهکاری برجا گذاشت . همه‌ی اینها در حالی‌ست که یهودیان هرجا بودهاند ، باعث آبادانی و گسترش بودهاند . پس آنها حق دارند قدری به جهانیان سوء‌ظن داشته باشند .
Confusion will be my epitaph
As I crawl a cracked and broken path
If we make it we can all sit back
And laugh
But I fear tomorrow I'll be crying,
Yes I fear tomorrow I'll be crying
.Yes I fear tomorrow I'll be crying
Anarchy (03-26-2013),Russell (03-25-2013),sonixax (03-26-2013),Theodor Herzl (03-25-2013),undead_knight (03-25-2013)
نِشان‌ها:
آغازگر جُستار
من تمامی بخش‌هایی از پست‌های سمکینگ که اشتباهات اطلاعاتی دارد را به زودی پاسخ میدهم ، ولی وارد بحث‌های عقیدتی نمیشوم ، چون کسی نباید وجود خودش را به کسی توضیح بدهد، باقی کاربران با وجدان خود میتوانند در مورد خوب و بد بودن هیتلر قضاوت کنند.
sonixax (03-26-2013)
خوب پس چون یه زمانی خریت میکردن ما هم بکنیم؟
پس با این پیشرفت علم و دانش ما هنوز همون وحشی های بیفکر و بدوی هستیم؟
ینی فقط لباسمون عوض شده و طرز تفکر همونه که بود؟
سخنتونو اصلاح میکنم:
سرزمین آذزبایجان مال مردم آذربایجان هست و مردم آذربایجان مال ایران هستند.
ولی نتاسفانه از دستش دادن و چندین قرن ازش گذشت و اون سرزمین ها صاحب جدید پیدا کرد.
از نگر من و هر انسان قرن بیست و یکمی این منطقی بدوی، پست و وحشیانه است.
اگر اینجوری است
پس حکم قصاص هم در اسلام کاملن درست و انسانیست و کسی که با آن مخالفت میکند یا از خریت خودش است یا از جایی پول میگیرد که به اسلام ضربه بزند!!!
اگر ایرانی ها بروند در کشور خارجی ها و بیرونشان کنند و دیگر راهشان ندهند، این میشود مشکل!
2+2=4
خوب برخی معتقدند که در این دنیا:
از هر دست که بدهی، از همان دست پس میگیری.
سپاس دوست من
گفتگو همیشه سازنده است.
از همین ابتدا هم حرف در دهان من نگذار تا خود را محق جلوه دهی
من هرگز نگفتم که هیتلر را آدم خوبی میدانم!
آمد شدن تو اندرین گیتی چیست؟
آمد مگسی پدید و ناپیدا شد!
sonixax (03-26-2013)
سخنی دیگر نیست.اتفاقا سخن همین است.
چرا دقیقا در قلب عرب؟
تشکیل اسرائیل گویا چزی فراتر از یهودیت و تاریخ و اورشلیم و اینهاست.و بدتر انکه با همین عناوین کشتارها را پایان ندادن جالب است!!
خیلی خب پس آنها هم خریت کردند .
هم‌اکنون مشکل شما این است که چرا یهودیان رفته‌اند سرزمینی که خود آنرا بنا نهادند و بزور انها را از آن که هویت تاریخی‌شان به آن وابسته است،ازش بیرونشان کرده‌اند، پس‌اش گرفته‌اند، مثلِ کارِ نخست خریت است ؟ این چگونه منطقی است ؟ اگر مرا از خانه‌ای که ساخته‌‌ام به زور بیرون کنند ؛ سپس من پس از 30 سال خانه‌ام را پس بگیرم ، این میشود خریت؟ چرا؟ فقط چون من بزرگ شده‌ام و باید مانند بزرگترها رفتار کنم ؟
یهودیان آن سرزمین را بنا نهادند و یک تمدن و فرهنگ آنجا شکل دادند .
اگر هم‌اکنون فرضا چینی‌ها ایران را اشغال کنند و مردم ایران را به زور از این سرزمین خارج کنند ، مردم ایران هر زمان که زورشان رسید باید بیایند سرزمینِ خود را پس بگیرند . هزارسال و دو هزار سال هم چیزی را تغییر نمیدهد . این چیزی نیست که بخواهیم به بهانه رشد دانش و تمدن عوض‌اش کنیم عزیزم . اینجا ایران است و متعلق به ایرانیان است . چرا؟ چون فرهنگِ ایرانی در همین سرزمین شکل گرفته است . چون تختِ جمشید اینجاست . چون دماوند و سهند و سبلان اینجاست . چون رستم و سهراب و سیاوش در اینجا زاده شدند . چون فردوسی و سعدی و حافظ از اینجا برخواستند.چون ستارخان و باقر خان اینجا میجنگیدندو... . چنین چیزی را میتوانید درک کنید؟ اگر ایرانیان را بفرستند کالاهاری بزیند، دو هزار سال هم که شود، همین که چند بیت از شاهنامه را میخوانند یاد سرزمین‌شان خواهند کرد و همیشه در آرزوی پس گرفتنِ سرزمین خودشان خواهند بود .
برای خودتان استانداردسازی نکنید . حکمِ قصاص با این مساله‌ای که اینجا داریم غیرقابل مقایسه است. قصاص به آن دلیل غیرمنطقی است که اکنون روشهای عقلانی‌تری برای رسیدگی بهش هست . اما برای اشغال کردن، هیچ جای گزینی جز بیرون کردن وجود ندارد .ز نگر من و هر انسان قرن بیست و یکمی این منطقی بدوی، پست و وحشیانه است.
اگر اینجوری است
پس حکم قصاص هم در اسلام کاملن درست و انسانیست و کسی که با آن مخالفت میکند یا از خریت خودش است یا از جایی پول میگیرد که به اسلام ضربه بزند!!!
خیر . اگر قبول کنیم که آن سرزمین برای یهودیان است، حق دارند هرکس را که بخواهند به آنجا راه بدهند و هرکه را که نخواستند راه ندهند.گر ایرانی ها بروند در کشور خارجی ها و بیرونشان کنند و دیگر راهشان ندهند، این میشود مشکل!
2+2=4
باید از آن برخی‌ها خواست که اگر ممکن است یک نمونه از حماسه‌هایی چون بنی‌غریضه و آشویتز را به ما نشان دهند که از یهودیان سرزده باشد . در میان تمام تاریخ‌هایی که خوانده‌ام تنها در دوجا کارِ ضدبشری ازشان دیده‌ام(یا هم‌اکنون به خاطر دارم) : یکی اینکه مسیح را کشته‌اند (که آنهم سراسر امیخته با افسانه است ) و دو اینکه اسپینوزا را از جامعه یهودیان اخراج کرده و تکفیر کردند ، که آنهم به فشارِ کلیسا بود، و بازهم نیامدند مانند مسیحیان که برونو را سوزاندند، اسپینوزا را به طور فیزیکی نابود کنند.هرچقدر هم که باشد، هرگز قابل مقایسه با جنایاتی که مسیحیان و مسلمانان با یهودیان کردند نیست . به هیچ وجه قابل مقایسه نیست .خوب برخی معتقدند که در این دنیا:
از هر دست که بدهی، از همان دست پس میگیری.
Confusion will be my epitaph
As I crawl a cracked and broken path
If we make it we can all sit back
And laugh
But I fear tomorrow I'll be crying,
Yes I fear tomorrow I'll be crying
.Yes I fear tomorrow I'll be crying
هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)
مجوز های پیک و ویرایش
پاسخ با گفت‌آورد
