گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

[sonixax]

اینها که هنر نیست، همه فندآوری‌ها دیر یا زود بدست میایند، نکته در اینه که با چه بهایی ما به اینها دستیافته‌ایم؟
با بردگی میلیون‌ها تن؟ همین آمریکا هم که تا چند سده پیش برده‌داری رسمی داشت، آنهم زمانیکه در ایران باستانش برچیده بودند!؟ تنها سه چهار هزار سال برایشان زمان برد انگار

جدای اینکه همه این پیشرفت‌ها و هوچی‌گری‌ها مرزمند به چند سده نمیشوند، آنهم که میبینیم گندش کم کم دارد درمیاید.

همچنین فراموش نشود که این پیشرفت‌ها به چه بهایی بدست میایند، من پیشتر یک مانند‌سازی میان کشورداری آمریکا و کشورداری رولت‌روسی کرده بودم
که در آن پیشرفت همیشه رو به افزایش بود، با این نکته (catch) کوچک که این پیشرفت به بهای از بازی بیرون
افتادن (کشته شدن) بازی‌کنندگان رولت روسی ما بود.

در آمریکای امروز هم این پیشرفت‌ها به بهای زیر پا له شدن مردم بدست میاید و همچنان که دیگر دوستی در همین جُستار گفته بود، ما چنین پیشرفتی نمیخواهیم.

از سوی دیگر، همه پیشرفتهای دانشیک فرایندی منطقی را میگذارنند و چنانکه میگویند، اگر ادیسون نبود یکی دیگر لامپ را اختراع میکرد، پس نکته در بها - سودی است که برای رسیدن به پیشرفت میدهیم، اگر نه ما خواه ناخواه کند یا تند پیش میرویم.

و البته فراموش نشود که بنیانگذار دنیای مدرن و تمام تکنولوژی های امروزی نه آمریکا بلکه آلمان نازی بود !
پس مدرن بودن و پیشرفته بودن به معنای خوب بودن و آدم حسابی بودن نیست .

پ.ن : کسرا جان مهد حقوق بشر و آزادی بیان و ... آمریکا نیست - فرانسه هستش . آمریکا معروفه به Land of Opportunities که البته شامل امروز آمریکا نمیشود . خدا بیامرزد آن زمانها را .

[Russell]

این بخش ولی میتواند از دنبال نکردن چپ‌ها آمده باشد. همین ژیژک که گفتی من هرگز سخنی
نامنطقی از او ندیده‌ام و خود به او بسادگی میگوید که همه انقلاب‌های چپ فاجعه‌بار و شکست‌آمیز بوده‌اند.

نکته در اینه که راهکار چیست؟ راهکار آمریکا تنها یک چند درجه‌ای بهتر از ایران است، تازه آنرا هم زمان بدهید ببینید
چگونه فاسد میشود، مگر ایران خودمان بیش از 30 سال درازید تا از آزادی‌های فرشته‌مانند زمان شاه - دستکم همبودین - به امروز برسد؟

سرمایه‌داری به هر روی بازی آدمهای باهوش و برده‌داری مدرن است.

خوب ژیژک خوبشان است تازه و او هم البته حرف غلط کم نمیزند.همین چامسکی را ببینید چه میگوید درباره صهیونیسم و ایران و...
حالا در اینکه اوضاع میشود پس برود حرفی نیست ولی داستان ایران خیلی متفاوت است با کشوری مثل آمریکا که مردمش تجربه دموکراسی دارند و آزادی بیان هست تا حد زیادی و...
در کل بنظر من لیبرالیسم آنقدرها هم بد نیست.حداقلش اینست که زنده طرف بیشتر از مرده اش برای دشمن میارزد و این خودش امکان گسترش عقاید و آزادیهایی را میدهد که وجودشان بدون آنها ناممکن بود.

[Mehrbod]

خوب ژیژک خوبشان است تازه و او هم البته حرف غلط کم نمیزند.همین چامسکی را ببینید چه میگوید درباره صهیونیسم و ایران و...
حالا در اینکه اوضاع میشود پس برود حرفی نیست ولی داستان ایران خیلی متفاوت است با کشوری مثل آمریکا که مردمش تجربه دموکراسی دارند و آزادی بیان هست تا حد زیادی و...
در کل بنظر من لیبرالیسم آنقدرها هم بد نیست.حداقلش اینست که زنده طرف بیشتر از مرده اش برای دشمن میارزد و این خودش امکان گسترش عقاید و آزادیهایی را میدهد که وجودشان بدون آنها ناممکن بود.

آری سخن من هم همینه، که آمریکا کار میکند و در برابر دگرگزین‌هایی چون ایران و کره شمالی و .. بهترین چیزی است که داریم، ولی
این بهترین همچین جای بالیدن ندارد و نباید آنرا در جایگاه راهکار بشریت دید یا هتا برستود، که در نخستین زمان به یک چیز بهتر روی آورد یا آزمود.

به سخن بهتر، ما میدانیم چه نمیخواهیم (ایران، عراق، ..) ولی اینکه چه میخواهیم روشن نیست، ولی سددرسد آمریکا هم نیست.

[Theodor Herzl]

کشتن یک نفر در اروپا خیلی‌ راحت تر از آمریکا هست ، من کسی‌ را در اروپا می‌شناسم که یک فعال منتقد اسلام هست ، او را تهدید به مرگ میکنند و به پیش پلیس میرود ، پلیس هم به او می‌گوید بهتر است سخن نگویی! در آمریکا FBI می‌گوید گه خرده کسی‌ تو را تهدید کرده ، و با حمایت امنیتی طرف به کارش ادامه میدهد! شکایت از greet wilders در هلند؟ کشته شدن آن کارگردان هلندی؟ ربوده شدن شایان کاویانی؟ اذیت پلیس انگلیس به ضّد فولادوند؟ کشته شدن رضا مظلومان؟ در اروپا خیلی‌ راحت تر میشود به یک نفر انگ نژاد پرستی‌ چسباند و او را خفه کرد.

[sonixax]

کشتن یک نفر در اروپا خیلی‌ راحت تر از آمریکا هست ، من کسی‌ را در اروپا می‌شناسم که یک فعال منتقد اسلام هست ، او را تهدید به مرگ میکنند و به پیش پلیس میرود ، پلیس هم به او می‌گوید بهتر است سخن نگویی! در آمریکا FBI می‌گوید گه خرده کسی‌ تو را تهدید کرده ، و با حمایت امنیتی طرف به کارش ادامه میدهد! شکایت از greet wilders در هلند؟ کشته شدن آن کارگردان هلندی؟ ربوده شدن شایان کاویانی؟ اذیت پلیس انگلیس به ضّد فولادوند؟ کشته شدن رضا مظلومان؟ در اروپا خیلی‌ راحت تر میشود به یک نفر انگ نژاد پرستی‌ چسباند و او را خفه کرد.

در آمریکا از این هم کشتن یک نفر راحت تر است !
آخرین نمونه اش هم قتل عام ۲۷ نفر در یک دبستان بود .
خیلی عجیبه که بگیم کشتن یک فعال سیاسی سخت تر از قتل عام اون همه آدمه .
در اروپا هم کشتن یک نفر اونقدر ها که فکر میکنید ساده نیست. شایان کاویانی هم در انگلیس ربوده نشده من حاضرم شرط ببندم .
در همان خاک آمریکا تروریستها هواپیما دزدیدند کوبیدند به دوتا برج و وزارت دفاع آمریکا ! پس به هیچ عنوان نمیشه ادعا کرد که دست اسلامگرایان در اروپا بازتره تا در آمریکا .

[Theodor Herzl]

در آمریکا از این هم کشتن یک نفر راحت تر است !
آخرین نمونه اش هم قتل عام ۲۷ نفر در یک دبستان بود .
خیلی عجیبه که بگیم کشتن یک فعال سیاسی سخت تر از قتل عام اون همه آدمه .
در اروپا هم کشتن یک نفر اونقدر ها که فکر میکنید ساده نیست. شایان کاویانی هم در انگلیس ربوده نشده من حاضرم شرط ببندم .
در همان خاک آمریکا تروریستها هواپیما دزدیدند کوبیدند به دوتا برج و وزارت دفاع آمریکا ! پس به هیچ عنوان نمیشه ادعا کرد که دست اسلامگرایان در اروپا بازتره تا در آمریکا .

در طول جمهوری اسلامی ، فقط ۱ نفر توسط رژیم در آمریکا کشته شده است که آن هم در اوایل انقلاب بوده است، ولی‌ چند نفر در اروپا کشته شدند؟ مساله آن این هست که first amendment to the United States Constitution قدرت بسیار بالاتری در حمایت از آزادی بیان دارد تا قوانین کشور‌های اروپایی ، امروزه در کشورهای اسکاندیناوی یک گروه موسیقی اسرائیلی یا یک تیم ورزشی اسرائیلی جرأت نمیکند برود ، تمام این جانوران اسلامی به آنجا حمله میکنند و دولت هم هیچ غلطی نمیکند! شایان کاویانی هم از سوئد ربوده شده است به احتمال زیاد.

First Amendment to the United States Constitution - WiKi

[sonixax]

در طول جمهوری اسلامی ، فقط ۱ نفر توسط رژیم در آمریکا کشته شده است که آن هم در اوایل انقلاب بوده است، ولی‌ چند نفر در اروپا کشته شدند؟ مساله آن این هست که first amendment to the United States Constitution قدرت بسیار بالاتری در حمایت از آزادی بیان دارد تا قوانین کشور‌های اروپایی ، امروزه در کشورهای اسکاندیناوی یک گروه موسیقی اسرائیلی یا یک تیم ورزشی اسرائیلی جرأت نمیکند برود ، تمام این جانوران اسلامی به آنجا حمله میکنند و دولت هم هیچ غلطی نمیکند! شایان کاویانی هم از سوئد ربوده شده است به احتمال زیاد.

جمهوری اسلامی یک نفر را در آمریکا ترور کرد .
طالبان چند هزار نفر را در آمریکا ترور کرد ؟

تمام ترورهای جمهوری اسلامی در اروپا مگر چند تاست ؟

ترورهای منتسب به جمهوری اسلامی در خارج از کشور - WiKi

آمریکا از نظر قوانین محافظتی چندان هم کار خاصی نمیکند . فقط بعد از ۱۱ سپتامبر یک مقداری در مهاجرت سخت گیری های بیشتری میکنند ولی کماکان یک اسلامگرا با پاسپورت اروپایی میتواند هر وقت که خواست بدون ویزا تشریف نا مبارکش را ببرد به آمریکا و یک گندی بالا بیاورد .

اگر جمهوری اسلامی بخواهد کسی را در هرکجای دنیا ترور کند این کار برایش مثل آب خوردن است - این یک حقیقت است . اینکه امروزه دیگر از این کارها نمیکند به خاطر این است که امنیت خودش را در خطر میبیند که با انجام یک عملیات دیگر موجودیت خودش به شدت به خطر میوفته .

همین سپاه جمهوری اسلامی در همون ۱۱ سپتامبر دست داشت ! سابقه نداشته چنان حمله ای در اروپا .

پس ما دو حالت در مورد ۱۱ سپتامبر داریم :

۱ - یا خود آمریکا درش دست داشته .
۲ - یا اونقدرها هم که تبلیغ میکنند نتونستند امنیت رو برقرار کنند .

اولی که فقط یک تئوری توهم هستش که هیچ مدرکی هم برای اثباتش وجود نداره و احتمالش نزدیک به صفر .
ولی دومی باتوجه به آنچه اتفاق افتاده یک نظریه واقع بینانه هستش .

راستی یک چیزی رو هم لازم شد بگم ، شهردار شهر هامبورگ آلمان برای مدتها یک فرد همجنسگرا بوده . تا حالا چند تا همجنسگرا توی آمریکا مقام داشتند ؟ تازه گویا ازدواجشون هم در آمریکا ممنوعه .

ادعای آزادی بیشتر در آمریکا از نظر من قابل قبول نیست . شاید تنها در چند مورد انگشت شمار آزادی عمل بیشتری به شهروندانش داده باشه ولی در کلیات ماجرا به گرد پای اروپا هم نمیرسه .

از نظر کیفیت زندگی هم فکر نمیکنم حرفی در مقابل کشورهای اروپایی داشته باشه برای گفتن .
ولی به جاش در مقابل از نظر فرصتهای شغلی و پیشرفت های اقتصادی فردی در صورتی که اندکی استعداد داشته باشی فکر نکنم همه دنیا رو بریزی روی هم به آمریکا برسند . (که البته باز خودش یک ایراده ولی ایراد شیرینیه :دی)

[Theodor Herzl]

این تبلیغات اتوبوس هم مربوط به بی‌ خدایی هست و نه لزوماً مبارزه با اسلام به صورت خاص ، مثلا در انگلیس شما میتوانید یک تبلیغ در اتوبوس بزنید که نوشته باشد : " Mohammad was a mass murderer ". خیر! ولی‌ در آمریکا میتوانید ، در ضمن در انگلیس و ولز تا سال ۲۰۰۸ قوانین ضّد کفر گوئی وجود داشته است که کماکان در ایرلند شمالی این قوانین هست! این برای یک لیبرال دموکراسی غربی شرم آور هست!

[sonixax]

این تبلیغات اتوبوس هم مربوط به بی‌ خدایی هست و نه لزوماً مبارزه با اسلام به صورت خاص ، مثلا در انگلیس شما میتوانید یک تبلیغ در اتوبوس بزنید که نوشته باشد : " Mohammad was a mass murderer ". خیر! ولی‌ در آمریکا میتوانید ، در ضمن در انگلیس و ولز تا سال ۲۰۰۸ قوانین ضّد کفر گوئی وجود داشته است که کماکان در ایرلند شمالی این قوانین هست! این برای یک لیبرال دموکراسی غربی شرم آور هست!

شرم آور این است که در همان آمریکا روزگاری لباس زنان را اندازه میگرفتند و اگر بالاتر از زانو بود جریمه و زندان و .. داشت .
چنین حرفهایی کسرا جان خنده دار است .
در آلمان ، دانمارک ، فرانسه و باقی کشورهای اروپایی شما میتوانید فحش خوار و مادر را بکشید به محمد و اسلام و ... کسی هم چیزی به شما نمیگوید !
چند تا کاریکاتور به تندی آنچه در فرانسه و دانمارک و ... منتشر میشود از محمد در رسانه های آمریکایی منتشر شده ؟ فکر کنم هیچی .
چیزهایی مثل این :

[undead_knight]

الان مطمئنید بحث در مورد کمونیسمه!؟ :)
میخواستم یه مطلب بنویسم دیدم از بحث دوره انگار:)