جستار آزاد انجمن دفترچه دات کام

[سامان]

اگر بخاید یه زبان سوم انتخاب کنید آلمانی رو انتخاب میکنید یا فرانسوی؟لطفا از جنبه های مختلف بررسیش کنید مثلا کودومش با توجه به بکراند اکسنت ایرانی ها بهتر روی زبون میچرخه،یا کودومش به انگلیسی وکبلری نزدیکتری داره،یا کودومش فراگیرتره،یا کودومش آسون تره،کودومش منابع آموزشی بیشتری براش موجوده و چیزهایی که خودتون ممکنه به نظرتون برسه.

به نظر من كاربردي كه زبان براتون ميتونه داشته باشه از همه چيز مهمتره. ممكنه شما به فرهنگ و هنر فرانسه شيفتگي داشته باشين. يا بخواين برين آلمان زندگي كنين كه در اين صورت انتخابتون بايد متفاوت باشه.اگه از نظر سادگي و نزديكي به انگليسي بخواين انتخاب كنين فكر كنم آلماني انتخاب مناسبتري باشه. حداقلش اينه كه آلمانها هرچي رو كه مينويسن ميخونن!من چون فرانسوي رو انتخاب كردم متاسفانه تجربه ي مناسبي نداشتم. خيلي برام بي قاعده بود و ديكتش هم كه افتضاحه. اگه الان بخوام زبان ديگه اي رو انتخاب كنم اسپانيولي رو انتخاب ميكنم.

[Nocturne]

به نظر من كاربردي كه زبان براتون ميتونه داشته باشه از همه چيز مهمتره. ممكنه شما به فرهنگ و هنر فرانسه شيفتگي داشته باشين. يا بخواين برين آلمان زندگي كنين كه در اين صورت انتخابتون بايد متفاوت باشه.اگه از نظر سادگي و نزديكي به انگليسي بخواين انتخاب كنين فكر كنم آلماني انتخاب مناسبتري باشه. حداقلش اينه كه آلمانها هرچي رو كه مينويسن ميخونن!من چون فرانسوي رو انتخاب كردم متاسفانه تجربه ي مناسبي نداشتم. خيلي برام بي قاعده بود و ديكتش هم كه افتضاحه. اگه الان بخوام زبان ديگه اي رو انتخاب كنم اسپانيولي رو انتخاب ميكنم.

راستش برای من الویت در درجه ی اول استفاده های مهاجرتی هست که اهمیت داره،البته من از فرهنگ فرانسوی بیشتر خوشم میاد،ولی خوب زبان چیزی هست که اگر با فرهنگ یک جامعه میونه ی خوبی نداشته باشی زیاد به نظر من نمیشه جذبش شد،اگر بخایم فقط به استفاده هایی که برای مهاجرت میتونه داشته باشه توجه کنیم به نظرتون چی مفیدترینه؟البته خوب زبان های لاتین صحبت کننده های بیشتری به نظر میرسه داره،ولی خوب منظور من بیشتر توی اروپا هست.

[سامان]

راستش برای من الویت در درجه ی اول استفاده های مهاجرتی هست که اهمیت داره،البته من از فرهنگ فرانسوی بیشتر خوشم میاد،ولی خوب زبان چیزی هست که اگر با فرهنگ یک جامعه میونه ی خوبی نداشته باشی زیاد به نظر من نمیشه جذبش شد،اگر بخایم فقط به استفاده هایی که برای مهاجرت میتونه داشته باشه توجه کنیم به نظرتون چی مفیدترینه؟البته خوب زبان های لاتین صحبت کننده های بیشتری به نظر میرسه داره،ولی خوب منظور من بیشتر توی اروپا هست.

فرنسوي رو تو اروپا بجز فرانسه فقط تا حدي تو بلژيك و سوييس صحبت ميكنن. ولي آلماني تا حدي تو اطريش، هلند ، بلژيك و سوييس هم كاربرد داره. يه چيز مهم ديگه هم اينه كه تو بسياري از كشورهاي اروپا از جمله آلمان، هلند، سوئد، سوييس و ... انگليسي رو خيلي ها خوب بلدن و صحبت ميكنن ولي انگليسي تو فرانسه كارتون رو راه نميندازه.من تا جايي كه ميدونم مهاجرت به فرانسه اخيرا تا حد زيادي غير ممكن شده. از آلمان خبر ندارم. ولي يكي از دلايلي كه اسپانيايي رو نام بردم اين بود كه اسپانيا كشور خيلي مناسبتري براي مهاجرته الان و من به شخصه عاشق زندگي كردن اونجا هستم و بدبختانه اسپانيايي ها هيچي بجز اسپانيايي صحبت نميكنن و انگليسيشون فكر كنم از ايراني ها هم ضعيف تره! ضمن اينكه اسپانيايي زبان دوم ايالات متحده و زبان اول خيلي از كشورهاي آمريكاي لاتين هست كه خيلي ها آرزو دارن برن .

[sonixax]

دیشب دیدم توی بالاترین پر شده که قاتل داداش اعدام شد !
بعد رفتم توی خبر ها و یک سری عکس دیدم که ملت درست مثل گوسفند صف کشیدند دارند صحنه ی اعدام یک نوجوان ۱۷ ساله رو تماشا میکنند ، در عین حال همین ملت بلا نسبتِ گوسفند که این طوری وایسده بودند یا توی این سایتها هی میگن این بابا حقش بوده که اعدام بشه یادشون رفته که این داداشی همونی بود که درست موقعی که داشتند توی خیابانهای ایران ملت رو میکشتند ، یک دستمال ابریشمی نفیس برداشته بود داشت بیضه های احمدی نژاد رو باهاش برق مینداخت !
شاید در ایران یک تعدادی فهیم باشند و بخواهند کاری بکنند - ولی با این گوسفندهایی که اکثریت رو تشکیل میدهند جمهوری اسلامی که هیچ طالبان هم از سر مردم ایران زیاده .

[Russell]

توهمات ایرانی: هوش ایرانی

از دید عامه ایرانیان، ایشان ملتی باهوش و چه بسا استثنایی هستند. کرسی‌های دانشگاه‌های خارجی مشتاق جوانان آنان است؛ ابتکاراتی که در کارها می‌کنند مایه تعجب خارجیان است… اما با هم ببینیم کنارهم قراردادن مقداری آمار جهانی چه دلالت می‌کند...

[Mehrbod]

توهمات ایرانی: هوش ایرانی

در خود این نوشته هم هیچ اثباتی برای آمارهای آن نیامده است.


برای گرفتن هوش دو راه داریم، یکی گرفتن هوش میانگین (هوش همه ایرانیان بخش بر شمارشان) دیگری همانندی میان باهوش‌ترین و نخبگان کشورها.

اگر میانگین را بخواهیم نگاه کنیم که کشور هر چه بزرگتر باشد میانگین هوشی آن پایین‌تر خواهد بود و ایران در جایگاه هژدهمین کشور جهان، روشن است که رتبه خوبی نخواهد داشت.

[sonixax]

در خود این نوشته هم هیچ اثباتی برای آمارهای آن نیامده است.


برای گرفتن هوش دو راه داریم، یکی گرفتن هوش میانگین (هوش همه ایرانیان بخش بر شمارشان) دیگری همانندی میان باهوش‌ترین و نخبگان کشورها.

اگر میانگین را بخواهیم نگاه کنیم که کشور هر چه بزرگتر باشد میانگین هوشی آن پایین‌تر خواهد بود و ایران در جایگاه هژدهمین کشور جهان، روشن است که رتبه خوبی نخواهد داشت.

بیشتر این آمار هم از روی تست های اینترنتی هستش که اکثرن هم به زبان انگلیسی بوده .
به همین دلیل کشور هایی که با زبان انگلیسی آشنایی زیادی ندارند همیشه ته جدول هستند .

[Russell]

در خود این نوشته هم هیچ اثباتی برای آمارهای آن نیامده است.


برای گرفتن هوش دو راه داریم، یکی گرفتن هوش میانگین (هوش همه ایرانیان بخش بر شمارشان) دیگری همانندی میان باهوش‌ترین و نخبگان کشورها.

اگر میانگین را بخواهیم نگاه کنیم که کشور هر چه بزرگتر باشد میانگین هوشی آن پایین‌تر خواهد بود و ایران در جایگاه هژدهمین کشور جهان، روشن است که رتبه خوبی نخواهد داشت.

نخست اینکه بار اثبات ادعای اینکه ایرانیان هوشمندتر از تمام ملتها هستند بر دوش مدعیان آن است.و با توجه به تعداد ملل و جمعیت باقی جهان ادعای بزرگیست.
دوم اینکه اگر ایرانیت چیزی موروثی باشد(چه فرهنگی و چه ژنتیکی) در آمار رندم باید بطور واضح این برتری دیده شوند.کوچکی و بزرگی جامعه آماری هم تاثیری در آن نباید داشته باشد.پارامترهای آماری تنها میانگین نیست و بعید است در یک تحلیل علمی فقط بر مبنای میانگین مقایسه شود.هر چند که اگر رابطه ایرانی بودن و هوش وجود داشته باشد و توضیع هوش در جوامع مختلف یکسان باشد این اثر در میانگین هم باید قابل مشاهده باشد.
اینکه بگوییم ایرانیان خارج از کشور در علم یا شغل خود موفقتر هستند یک چیز است ولی اینکه از آن نتیجه مبنی بر برتری نژادی گرفته شود چیز دیگریست.من هم مانند نویسنده عامل تفکر رایج"هنر نزد ایرانیان است و بس" را بسیار قانع کننده تر از شواهد ارائه شده میبینم.

[sonixax]

نخست اینکه بار اثبات ادعای اینکه ایرانیان هوشمندتر از تمام ملتها هستند بر دوش مدعیان آن است.و با توجه به تعداد ملل و جمعیت باقی جهان ادعای بزرگیست.
دوم اینکه اگر ایرانیت چیزی موروثی باشد(چه فرهنگی و چه ژنتیکی) در آمار رندم باید بطور واضح این برتری دیده شوند.کوچکی و بزرگی جامعه آماری هم تاثیری در آن نباید داشته باشد.پارامترهای آماری تنها میانگین نیست و بعید است در یک تحلیل علمی فقط بر مبنای میانگین مقایسه شود.هر چند که اگر رابطه ایرانی بودن و هوش وجود داشته باشد و توضیع هوش در جوامع مختلف یکسان باشد این اثر در میانگین هم باید قابل مشاهده باشد.
اینکه بگوییم ایرانیان خارج از کشور در علم یا شغل خود موفقتر هستند یک چیز است ولی اینکه از آن نتیجه مبنی بر برتری نژادی گرفته شود چیز دیگریست.من هم مانند نویسنده عامل تفکر رایج"هنر نزد ایرانیان است و بس" را بسیار قانع کننده تر از شواهد ارائه شده میبینم.

یک باری یکی از کاربران اینجا ، نمیدانم جناب بهمنیار بودند یا جناب امیر ، فرمودند که ملت ایران سالها تحت ظلم و استثمار بوده اند و برای همین پیشرفتی نداشته اند .
خوب من هم این رو قبول دارم و هم ندارم .
اینکه وقتی ایرانیها از ایران خارج میشوند و موفقند موید این داستانه ، و اینکه ایرانیان در داخل ایران سالهاست هیچ کاری نتوانسته اند بکنند ناقض اش .
بهترین نتیجه ای که میشه در مورد ایرانیان خارج کشور گرفت اینه :
هز جامعه ای متشکل است از افراد نابغه ، باهوش ، معمولی ، کم همش ، عقب مانده و ... ایرانیانی که ایران را ترک کرده اند و موفق شده اند از دو دسته ی اول هستند و آنهایی که در خارج از کشور پیشرفتی نکرده اند دسته ی سوم .
آنهایی هم که در ایران مانده اند متشکل از تمام دسته ها هستند ولی روز به روز از شمار دو دسته اول در داخل کشور کاسته میشود تا جایی که نهایتن قشری معمولی و یا کم هوش در ایران باقی خواهد ماند و اگر اندکی فرگشت را هم دخیل کنیم در دراز مدت ایرانیان از جمله جوامع خنگ دنیا خواهند شد .
کما اینکه در طول همین ۳۱ سال حکومت جمهوری اسلامی جایگاه ایرانیان در رده بندی های علمی دنیا نزول داشته و کشور روز به روز عقب مانده تر و ویران تر از دیروز میشود . و البته طبیعی است که اگر دو دسته ی آخر بیشتر مهاجران را تشکیل میدادند باز هم ایران در نهایت به ویرانه تبدیل میشد چرا که یک جامعه ی سالم به تمام دسته های یاد شده نیاز دارد و باید یک اعتدالی میان این دسته ها برقرار باشد .

دسته ی وسطی یعنی افراد با ضریب هوشی متوسط هم یک جور هایی نقش میانی را بازی میکنند - یعنی در هر صورت هم جزو مهاجرینند و هم جزو ساکنین .
البته این بدان معنی نیست که دو دسته ی آخر مهاجرت نمیکنند ، ولی مهاجرتِ دو دسته ی آخر بسیار اندک و بی تاثیر است .

من خود مقاله رو خیلی سر سری و تند تند یک نگاهی بهش انداختم ، و به طور کلی با آنچه نوشته موافقم منتها با کمی تغییرات . ایران در طول حکومت جمهوری اسلامی خالی از استعداد ها و قشر فرهیخته اش شده و روز به روز هم خالی تر میشود ، ایرانیان مهاجر هم معمولن پس از مدتی ملیت دوگانه دریافت میکنند و به مرور زمان ملیت ایرانی خودشان را فراموش میکنند هر چند که هنوز پاسپورت ایرانی دارند و فارسی سخن میگویند . به همین ترتیب اگر وضع به همین منوال پیش برود فرد ایرانی با ضریب هوشی بالا رفته رفته تبدیل به افسانه میشود و جبران این خسارت غیر ممکن است .

[Mehrbod]

من خود مقاله رو خیلی سر سری و تند تند یک نگاهی بهش انداختم ، و به طور کلی با آنچه نوشته موافقم منتها با کمی تغییرات . ایران در طول حکومت جمهوری اسلامی خالی از استعداد ها و قشر فرهیخته اش شده و روز به روز هم خالی تر میشود ، ایرانیان مهاجر هم معمولن پس از مدتی ملیت دوگانه دریافت میکنند و به مرور زمان ملیت ایرانی خودشان را فراموش میکنند هر چند که هنوز پاسپورت ایرانی دارند و فارسی سخن میگویند . به همین ترتیب اگر وضع به همین منوال پیش برود فرد ایرانی با ضریب هوشی بالا رفته رفته تبدیل به افسانه میشود و جبران این خسارت غیر ممکن است .

ژنتیک اینگونه کار نمی‌کند. در حقیقت اگر یک پدر و مادری هر دو بسیار باهوش باشند، فرزندشان با احتمال بسیاری بالایی از خودشان کم‌هوش‌تر می‌شود: http://en.wikipedia.org/wiki/Regress...e_mean#History

این یک مکانیسم طبیعی بازدارنده است که در همه زاب‌های ژنتیکی یافت می‌شود، به این چم که اگر پدر و مادر برای نمونه بسیار
قدبلند باشند، فرزندشان از خودشان کوتاه‌تر می‌شود و وارونه آن، اگر بسیار قدکوتاه باشند فرزندشان از خودشان قدبلند‌تر می‌شود.