• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    برگ 8 از 12 نخستیننخستین 123456789101112 واپسینواپسین
    نمایش پیکها: از 71 به 80 از 183

    جُستار: اسرائیل ستیزی و یهود ستیزی

    Hybrid View

    1. #1
      دفترچه نویس
      Points: 200,245, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Posting Award
      آغازگر جُستار
      باید با تمامی‌
      قدرت پرچم اسلام
      را در غرب به زیر
      کشید.
       
      موفق
       
      Theodor Herzl آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      4,812
      جُستارها
      106
      امتیازها
      200,245
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,026
      از ایشان 11,876 بار در 4,433 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      28 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      صحبت‌های کاربر‌ها شیلا و ایران بانو آنقدر ابلهانه است که ارزش پاسخ گوئی ندارد ، ولی‌ چون فکر می‌کنم جناب سمکینگ شخص خرد گرایی هستند و از روی ناآگاهی‌ و تحت تاثیر تبلیغات گوبلزی رژیم بودن یک سری چیز‌های غلط می‌نویسند پاسخ میدهم. به آن قسمت از صحبت که زمین حق که بوده و غیره در جستار آشنایی‌ با اسرائیل و صهیونیسم با جزئیات بسیار بحث شده است ، به آن دسته از مطالب اینجا چیزی پاسخ نمیدهم ، لطفا به آن جستار مراجعه کنید.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      البته شیلا جان باید توجه داشته باشه که هر نقدی هم اینجا از یهود داره و میخواد مطرح کنه
      باید به گونه ای باشه که در پایان به خوب و عالی بودن یهودیان برسیم!
      در غیر این صورت و بیان هرگونه نکته منفی از یهود یا یهودیان این مصداق بارز یهود ستیزی هست
      و شاید در آینده کسی دوباره هلوکاست راه بندازه.
      و کلن نباید کاری با اونها داشته باشه مگر اینکه بخواد نکات مثبتشون رو به گوش جهانیان برسونه

      این حرف‌های شما نمونه بارز هوچی گری هست در صورتی‌ که از تاریخ اینجا اطلاع ندارید و فکر می‌کنم ۶ ماه هست که عضو دفترچه هستید. در انجمن قبلی‌ ما (گفتگو دات کام) آقای بهروز یکی‌ از منتقدین در حد دشمنی با اسرائیل بودند که هرچه از دهان مبارک می‌‌آمد به اسرائیل میگفتند. در همین انجمن من تا حالا ۲ بار با میلاد جنگ حسابی‌ کردم و قهر کردم و چند ماهی‌ رفتم. پس در این انجمن کسی‌ خجالتی ندارد و اینجا نیز برای دفاع از اسرائیل ساخته نشده است ، کاربران منطق اینجا فقط fact ها را در نظر میگیرند و با آنها بحث میکنند.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      "فرهنگ یهود بر تار و پودی از نژادپرستی بافته شده"
      گزاره ای مانند گزاره بالا یا پایور میشه یا نمیشه


      اگر پایور نشد که فبها==>در سایت میماند تا آیندگان بدانند که چنین نیست و یهودیان نژادپرست نیستند.


      اگر پایور شد==>پس یهودیها بد هستند==>پس هیتلر حق داشته که اونها رو کشته==>این میشود تعریف و تمجید از نازیسم==>پس باید از سایت پاک شود تا یهود ستیزی اتفاق نیفتد.


      مهم نیست که گزاره ای مانند گزاره بالا پایور بشه یا نشه مهم اینه که روند اشتباهه، شیوه غلطه!

      من معنای کلمه پایور را نمیدانم یعنی‌ چه ، لطفا به پارسی‌ ساده تر بنویسید ، این قسمت سخنان شما را کامل متوجه نشدم.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      دو نوع یهودی وجود دارد
      یهودی نوع 1:کسی که پدر و مادرش یهودی بودن
      یهودی نوع 2:کسی که دینش رو به دین یهود تغییر میده

      از نظر مذهبی‌ خیر ، کسی‌ از طریق پدر یهودی حساب نمی‌شود ، یهودیت مذهبی‌ یا از طریق مادر منتقل میشود یا اینکه یک نفر به کنیسه برود و یهودی بشود ، یعنی‌ اینکه یک نفر اگر پدرش یهودی باشد و مادرش خیر ، از نظر دینی یهودی محسوب نمی‌شود.




      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      من یا شما میتونیم یهودی نوع 2 بشیم ولی یهودی نوع 1 هرگز
      حالا پرسش پیش میاد که چرا؟
      چون دین یهود داشتن برای یهودینوع 1 بودن لازمه ولی کافی نیست
      به همین دلیل من اگر فردا یهودی بشم دینم یهودی هست ولی خودم یهودی نیستم.
      یعنی اسرائیل ساخته و پرداخته شده تا محلی باشه برای زندگی یهودیان نوع 1 و این یعنی نژادپرستی.

      یهودی نوع ۱ و ۲ ندارد ، هر کسی‌ که یهودی بشود با خود موسی‌ نیز فرقی‌ ندارد، در دین یهودیت حتی کسانی‌ که به یهودیت گرویده اند ارزش بیشتری از یهودی زادگان دارند چون انتخاب کردند که یهودی بشوند. این هم فیلم حرف‌های آخرین rebbe جنبش خباد که بزرگترین رابی قرن ۲۰ بوده در مورد کسانی‌ که به یهودیت گرویدند.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      یهودیها هم که در نژآدپرستی دستکمی از هیتلر و نازیسم ندارند، در حقیقت در آتش جهل خودشون سوختند و از بین رفتند.
      همین نژادپرستی و دشمنیشون با ملت آلمان بود که کار رو به هولوکاست کشوند.
      دشمنی کردند، جنگ شد چوبش را خوردند.
      امروز یا نباید بگوییم هلوکاست یا در کنارش از نژادپرستی خود آن یهودیان نیز سخن بگوییم.

      در قبل از نازی‌ها ، یهودی‌ها کاملا جذب جامعه آلمان شده بودند ، کاملا در خدمت جامعه آلمان بودند ، وزیر خارجه آلمان قبل هیتلر یهودی بود (Walther Rathenau - WiKi) ، بسیاری از یهودی‌ها در جنگ جهانی‌ اول در ارتش آلمان شرکت کردند و کشته شدند. یهودی‌های آلمان هیچ خیانتی به ملت و دولت آلمان نکردند ، حالا آصلم بگوییم هم که خیانت کردند ، آیا باید قتل عام می‌شدند؟ کودکان و نوزادان یهودی چه گناهی کرده بودند؟ آیا گناه عمومی‌ قابل قبول است؟ پس با این منطق الان که اسرائیل زورش به آلمان می‌رسد باید نسل هرچه آلمانی‌ هست را از روی زمین بکند؟ حالا اصلا بگوییم که یهودیان آلمان لایق کشتار بودند ، گناه یهودیان لهستان ، فرانسه ، هلند ، یوگوسلاوی ، یونان ، مجارستان و بقیه اروپا چه بود؟ آنها که اصلا آلمانی‌ نبودند.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      کافیست بگوییم و بدانیم که تفکر هیتلر همانند تفکر قربانیانش بود

      هیتلر یهودیان ، همجنس گرایان ، عقب مانده‌ها ، شاهدان یهوه و بسیاری دیگر را کشتار صنعتی کرد ، با جنگ خود جهان را ویران کرد ، و بسیاری چیز‌های دیگر ، یک چند مثال بزنید که یهودیان کجا چنین کارهایی کردند؟


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      قدری اندیشه کنید
      شما فردا برو یهودی شو (نوع 2)
      راهت نمیدن بری اسرائیل که اسرائیلی باشی (نوع1)

      خیر ، کسی‌ که یهودی بشود ، هیچ فرقی‌ با بقیه ندارد و میتواند طبق قانون بازگشت به اسرائیل مهاجرت کند. بقیه غیر یهود نیز میتوانند مثل هر کشور دیگری مهاجرت کنند و بعد از ۳ سال شهروند اسرائیل بشوند ، یعنی‌ مهاجرت به اسرائیل برای بقیه مردم دنیا بسته نیست.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      میشود به مردم فلسطین کمک کرد تا سرزمینشان را پس بگیرند و این مهاجران به کشور خود بازگردند!
      زکی ، خود فلسطینی‌ها به مرز‌های ۱۹۶۷ راضی‌ هستند ، شما کاسه داغ تر از آش شدید؟


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      چنین بود که تاحالا سپاه قدس با تقیه یهودی میشدن ریخته بودن اسرائیل!
      شما باور نکن این جفنگیات برای بستن دهان سازمان ملل و این حرفهاست...
      برای همین هست گرویدن به دین یهود از اسلام و مسیحیت سخت تر است ، چون رابی‌ها می‌‌خواهند بفهمند که شخص نیت دیگری ندارد و واقعا خواهان یهودی شدن است.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      چون ایران را داریم که از فلسطینیان دفاع میکند.
      فلسطینی‌ها بیشتر از شیعه‌ها متنفر هستند تا اسرائیل، محمود عباس که از جمهوری اسلامی متنفر است ، حماس هم که فقط به دنبال دوشیدن رژیم است و دیدیم که برای مرگ صدام عزای عمومی‌ گرفتند و در جریان سوریه هم پشت رژیم را خالی‌ کردند.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      وقتی من میگم سرزمین فلسطین مال فلسطینی هاست یعنی مال عرب و غیر عرب و مسلمان و مسیحی و... که در فلسطین بودند.
      وقتی‌ می‌گوئید فلسطین باید اردن را نیز در نظر بگیرید ، همین اردن کنونی ۸۰% فلسطینی هستند. در جستار آشنایی‌ با صهیونیسم و کشور اسرائیل من توضیح دادم که در تاره تقسیم سازمان ملل هیچی‌ حدود ۱۵% کلّ آن سرزمینی که تحت کنترل بریتانیا بوده است برای اسرائیل جدا شده است که آن هم برای ۱۰% جمعیت یهودی بومی آن منطقه بوده که ۳۰۰۰ سال هست در آنجا ساکن بودند و نه یهودیانی که از اروپا و یا جاهای دیگر به اسرائیل بازگشتند. من حوصله ندارم باز دوباره همه آنها را بنویسم ، پیشنهاد می‌کنم بروید آن جستار را مطالعه کنید ، با توضیحات ریز و دقیق خیلی‌ از این سوال‌های ادعای مالکیت زمین و غیره را توضیح دادم و در موردش بحث کردیم.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      سند مدرک؟

      First Aliyah - WiKi


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      انسانیت و اخلاقیات بدرد همین روزا میخوره دیگه...

      ۷۰ هزار تا سوریه‌ای در ۲ سال گذشته قتل‌عام شدند ، کک شما هم نمی‌گزه ، در ۶۵ سال گذشته ۱/۲۰ این هم از فلسطینی‌ها کشته نشده ، حالا انسانیت شما چرا برای سوریه گل نمیکنه؟ چون بشار اسد یهودی نیست و مسلمون هست؟


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی SAMKING نمایش پست ها
      چنان که بهتون نشون دادم همچین هم در عمل گل و بلبل نیست و بعضن برای یهودیان اتیوپیایی باید
      با سند و مدرک در دادگاه ثابت کنن که مادرانشون تا 7 نسل یهودی بودن!!!!!!!!!!!!!!!!! 7 نسل...

      این مزخرفات رو کی‌ به شما گفته؟ در قانون بازگشت حتی اگر ثابت کنید یکی‌ از پدر بزرگ‌ها یا مادر بزرگ‌های شما از طرف پدر و یا مادر یهودی بوده ، شامل قانون بازگشت میشوید ، در مورد قانون بازگشت تعریف وسیع تری از اینکه چه کسی‌ یهودی هست وجود دارد. در ضمن بروید بخونید در مورد عملیات‌های موساد و ارتش اسرائیل در آوردن یهودیان اتیوپیایی به اسرائیل که چگونه دولت اسرائیل خطر بسیار کرد و میلیون‌ها دلار خرج کرد که آنها را به اسرائیل بیاورد!

      Operation Solomon - WiKi

      Operation Moses - WiKi

      Operation Joshua - WiKi
      sonixax این را پسندید.
      "A Land without a People for a People without a Land"



    2. 4 کاربر برای این پست سودمند از Theodor Herzl گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (03-26-2013),Nevermore (03-26-2013),sonixax (03-26-2013),undead_knight (03-26-2013)

    3. #2
      دفترچه نویس
      Points: 83,861, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.8%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      HE
       
      Empty
       
      Dariush آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2012
      ماندگاه
      No man's land
      نوشته ها
      3,040
      جُستارها
      30
      امتیازها
      83,861
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      3,020
      از ایشان 8,977 بار در 2,888 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      60 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl نمایش پست ها
      من معنای کلمه پایور را نمیدانم یعنی‌ چه ، لطفا به پارسی‌ ساده تر بنویسید ، این قسمت سخنان شما را کامل متوجه نشدم.
      وقتی میگویند گزاره‌ای پایور شود، یعنی اینکه ثابت شود . پایور کردن= اثبات.
      Confusion will be my epitaph
      As I crawl a cracked and broken path
      If we make it we can all sit back
      And laugh
      But I fear tomorrow I'll be crying,
      Yes I fear tomorrow I'll be crying
      .Yes I fear tomorrow I'll be crying

    4. 2 کاربر برای این پست سودمند از Dariush گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (03-26-2013),sonixax (03-26-2013)

    5. #3
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      برادران و خواهران عزیز دفترچه ای جدید الورود به بحث های صهیونیستی ....

      تا اینجا که من خوندم مطالب شما خطاهای تاریخی زیادی داشته و من هم کم انرژی تر از اون هستم که مطالب رو دوباره تکرار کنم و یک به یک خطاها رو نشون بدم...

      همون جستار صهیونیستم رو یه بار بخونید اونجا نوشته شده مطالب...

      کوتاه فقط این نکته رو بگم که مهاجرت یهودی ها از مدت ها پیش از طرح تقسیم شروع شده بود و در زمان حکومت عثمانی...بر اساس معاهده بالفور بعد از جنگ جهانی اول، فقط قرار بود که سرزمینی به وسعت اردن،اسرائیل و فلسطین امروزی خانه ملی (national home ) برای یهودیان باشه و بحث تشکیل کشور نبود...

      در زمان قیومیت انگلستان بر منطقه، جنبش های عربی بر ضد این حرکت شکل گرفت و حتی انگلستان مجبور شد مهاجرت یهودیان رو محدود کنه...10 سال از قبل از طرح تقسیم نهایی، پیشنهاد دیگه ای شد که سهم بیشتری از زمین ها به اعراب میرسید اما پذیرفته نشد از سوی طرفین و در نهایت برای اینکه جنگ و جدل بین اعراب و یهودی ها خاتمه پیدا کنه ، طرح تقسیمی در سال 1947 به با اکثریت آرا سازمان ملل به تصویب رسید و بنا به اون فقط قرار شد سرزمین ها به دو بخش عربی و یهودی (با حاکمیت جداگانه) تقسیم بشه و نه حتی اینکه ساکنینش جا به جا بشن و میتونستن در همون جایی که بودن بمونن که نمونه اون اعراب اسرائیلی هست که امروز هم میبینیم در اسرائیل ساکن هستن و نماینده هم دارن در پارلمان اسرائیل...

      اما اعراب نپذیرفتن و جنگ به راه انداختن و اسرائیل هم در پی دفاع از کیان خودش و حفظ امنیت ، مجبور به تخیله مناطق مشخصی شد...البته در همون تاپیک با جزییات بیشتر علل مختلف کوچ اعراب از بعضی مناطق توضیح داده شده و همه اون هم به گردن اسرائیل نیست...

      اعراب هر بار جنگیدن سرزمین های بیشتری از دست دادن...در صورتی که اگر مشکل فقط ساکنین مناطق بود، بنا به طرح تقسیم مشکلی با حضور اونها در جایی که از قبل زندگی میکردن نبوده...

      مشکل اعراب مسلمان، دشمنی دیرینه با یهودی ها هست و خودشون هم بارها گفتن که برای زمین نیست که میجنگن !!

    6. 6 کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Mehrbod (03-26-2013),Nevermore (03-26-2013),Russell (03-26-2013),sonixax (03-26-2013),Theodor Herzl (03-26-2013),undead_knight (03-26-2013)

    7. #4
      دفترچه نویس
      Points: 200,245, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Posting Award
      آغازگر جُستار
      باید با تمامی‌
      قدرت پرچم اسلام
      را در غرب به زیر
      کشید.
       
      موفق
       
      Theodor Herzl آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      4,812
      جُستارها
      106
      امتیازها
      200,245
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,026
      از ایشان 11,876 بار در 4,433 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      28 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      بر اساس معاهده بالفور بعد از جنگ جهانی اول، فقط قرار بود که سرزمینی به وسعت اردن،اسرائیل و فلسطین امروزی خانه ملی (national home ) برای یهودیان باشه و بحث تشکیل کشور نبود
      national home منظور کشور هست البته ، در معاهده بالفور هم اصلا بحثی‌ از اردن امروزی نیست ، در ۲ طرف رود اردن اسرائیل و فلسطین جدا تشکیل میشد.
      "A Land without a People for a People without a Land"



    8. 2 کاربر برای این پست سودمند از Theodor Herzl گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (03-26-2013),sonixax (03-26-2013)

    9. #5
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl نمایش پست ها
      national home منظور کشور هست البته ، در معاهده بالفور هم اصلا بحثی‌ از اردن امروزی نیست ، در ۲ طرف رود اردن اسرائیل و فلسطین جدا تشکیل میشد.
      تا اونجایی که من خوندم و میدونم ، در معاهده بالفور اصلا منظور تشکیل کشور به معنای state وجود نداشته و همون national home بوده از ابتدا... از این نظر گفتم که متوهمین فکر میکنن کل دنیا پشت یهودی ها بوده از روز اول تا بیاد و کشور یهودی تشکیل بده...در صورتی که به مرور و در اثر حوادث این اتفاق(تشکیل کشور) افتاد و خود یهودی ها تلاش زیادی کردن در این راه...

      Homeland for the Jewish people - WiKi

      Moves to statehood

      In 1942, the Biltmore Program was adopted as the platform of the Zionist Organization, with an explicit call "that Palestine be established as a Jewish Commonwealth." In 1946, the Anglo-American Committee of Inquiry, also known as the Grady-Morrison Committee, noted that the demand for a Jewish State went beyond the obligations of either the Balfour Declaration or the Mandate and had been expressly disowned by the Chairman of the Jewish Agency as recently as 1932.[15]
      The United Nations Special Committee on Palestine said the Jewish National Home, which derived from the formulation of Zionist aspirations in the 1897 Basle program has provoked many discussions concerning its meaning, scope and legal character, especially since it had no known legal connotation and there are no precedents in international law for its interpretation. It was used in the Balfour Declaration and in the Mandate, both of which promised the establishment of a "Jewish National Home" without, however, defining its meaning. A statement on "British Policy in Palestine," issued on 3 June 1922 by the Colonial Office, placed a restrictive construction upon the Balfour Declaration. The statement excluded "the disappearance or subordination of the Arabic population, language or customs in Palestine" or "the imposition of Jewish nationality upon the inhabitants of Palestine as a whole", and made it clear that in the eyes of the mandatory Power, the Jewish National Home was to be founded in Palestine and not that Palestine as a whole was to be converted into a Jewish National Home. The Committee noted that the construction, which restricted considerably the scope of the National Home, was made prior to the confirmation of the Mandate by the Council of the League of Nations and was formally accepted at the time by the Executive of the Zionist Organization.[16]
      Balfour Declaration - WiKi


      The records of discussions that led up to the final text of the Balfour Declaration clarifies some details of its wording. The phrase "national home" was intentionally used instead of "state" because of opposition to the Zionist program within the British Cabinet. Following discussion of the initial draft the Cabinet Secretary, Mark Sykes, met with the Zionist negotiators to clarify their aims. His official report back to the Cabinet categorically stated that the Zionists did not want "to set up a Jewish Republic or any other form of state in Palestine or in any part of Palestine".[19] Both the Zionist Organization and the British government devoted efforts over the following decades, including Winston Churchill's 1922 White Paper, to denying that a state was the intention.[20] However, in private, many British officials agreed with the interpretation of the Zionists that a state would be established when a Jewish majority was achieved.[21]
      The initial draft of the declaration, contained in a letter sent by Rothschild to Balfour, referred to the principle "that Palestine should be reconstituted as the National Home of the Jewish people."[22] In the final text, the word that was replaced with in to avoid committing the entirety of Palestine to this purpose. Similarly, an early draft did not include the commitment that nothing should be done which might prejudice the rights of the non-Jewish communities. These changes came about partly as the result of the urgings of Edwin Samuel Montagu, an influential anti-Zionist Jew and secretary of state for India, who was concerned that the declaration without those changes could result in increased anti-Semitic persecution. The draft was circulated and during October the government received replies from various representatives of the Jewish community. Lord Rothschild took exception to the new proviso on the basis that it presupposed the possibility of a danger to non-Zionists, which he denied.[23]

      در مورد معاهده بالفور هم من اشتباه کردم،اونجا در مورد اردن چیزی گفته نشده:

      BBC News | KEY DOCUMENTS | The Balfour Declaration





      The Balfour Declaration

      The Balfour Declaration of 1917 was the first significant declaration by a world power in favour of a Jewish "national home" in what was known as Palestine.
      Historians disagree as to what the then British Foreign Secretary, Arthur James Balfour, intended by his declaration. The letter has no mention of the word "state", and insists that nothing should be done "which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine".
      The letter was addressed to Lord Rothschild, a leader of the Jewish community in Britain. It became an important arm of the movement to create a Jewish state in Palestine.

      The letter
      :
      Foreign Office
      November 2nd, 1917
      Dear Lord Rothschild, I have much pleasure in conveying to you. on behalf of His Majesty's Government, the following declaration of sympathy with Jewish Zionist aspirations which has been submitted to, and approved by, the Cabinet: His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country. I should be grateful if you would bring this declaration to the knowledge of the Zionist Federation. Yours,
      Arthur James Balfour


      اما در قیومیت فلسطین اشاره به شده بود به اردن امروزی یا همون transjordan ... که بر اساس British Mandate for Palestine (legal instrument) - WiKi ، اردن امروزی حالت نیمه مستقل پیدا میکنه و از سرزمین تحت قیومیت خارج میشه...چون قرار بود خانه ملی یهودیان در سرزمین تحت قیومیت قرار داشته باشه و اردن امروزی ازش مستثنی میشه طبق این موردی که بالا لینک دادم.


      The formal objective of the League of Nations Mandate system was to administer parts of the defunct Ottoman Empire, which had been in control of the Middle East since the 16th century, "until such time as they are able to stand alone."[5] The mandate document formalised the division of the British protectorates - Palestine, to include a national home for the Jewish people, under direct British rule, and Transjordan, an Emirate governed semi-autonomously from Britain under the rule of the Hashemite family.[1]

      The British Foreign Office confirmed the position in 1946, in discussions over the independence of Transjordan, stating that "the clauses of the Palestine Mandate relating to the establishment of a Jewish national home were, with the approval of the League of Nations, never applied in Transjordan. His Majesty's Government have therefore never considered themselves under any obligation to apply them there".[58]

    10. 2 کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (03-26-2013),undead_knight (03-26-2013)

    11. #6
      سرنویسنده دوم
      Points: 45,990, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      ضد و نقیض
       
      سر به زیر
       
      iranbanoo آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      نوشته ها
      1,545
      جُستارها
      25
      امتیازها
      45,990
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      2,572
      از ایشان 3,738 بار در 1,364 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      30 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      کوتاه فقط این نکته رو بگم که مهاجرت یهودی ها از مدت ها پیش از طرح تقسیم شروع شده بود و در زمان حکومت عثمانی
      خوب بحث بیشتر بر روی این بود که قدمت تاریخی این جنگ را توجیه میکند یا نه؟
      به هر حال من هم از لحاظ تاریخی پرسشهایی دارم:
      اینکه اولا اگر به قدمت تاریخی باشد فلسطیان هم خود را به کنعانیان منتسب مبکنند و چنین حقی را برای خود قائلند
      دوم اینکه مگر همین ملتی که یهودیان ساختند چندین و چند بار از هم نپاشید ؟
      توسط آشوریان-بابلیان و....پس ملتی وجود نداشت که بخواهند ان را دوباره جمع کنند....
      ....

    12. 2 کاربر برای این پست سودمند از iranbanoo گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (03-27-2013),sonixax (03-26-2013)

    13. #7
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی iranbanoo نمایش پست ها
      خوب بحث بیشتر بر روی این بود که قدمت تاریخی این جنگ را توجیه میکند یا نه؟
      البته من در این زمینه نظری نداشتم و داریوش گرامی خودش باید بیاد و جواب بده...اما فکر میکنم اینجا سفسطه حمله به مرد پوشالین رو دارین انجام میدین !! این دلیل بر توجیه جنگ نبود دلیل بر توجیه حق تشکیل کشور یهودی بود...جنگ بر اثر حوادث تاریخی بعدی رخ داد !!


      در مورد مسائل تاریخی هم فعلا چیزی نمیگم ، کسری بیاد خودش توضیح بده بهتره چون مسلط تر هست...بعدش اگر چیزی موند من اضافه میکنم.

    14. یک کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (03-26-2013)

    15. #8
      سرنویسنده یکم
      Points: 27,797, Level: 98
      Level completed: 45%, Points required for next Level: 553
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      سرگرم
       
      مشغول
       
      Reactor آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      نوشته ها
      1,377
      جُستارها
      9
      امتیازها
      27,797
      رنک
      98
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,641
      از ایشان 2,863 بار در 1,134 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      10 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      چرا مای ایرانی باید مخالف وجود کشوری بنام اسرائیل باشیم؟ چرا باید با افرادی با دین یهودی مشکلی داشته باشیم؟
      چرا باید از فلسطین دفاع کنیم؟
      sonixax این را پسندید.
      انسان پیشرو با جامعه همخوانی ندارد هم آهنگی دارد

    16. 2 کاربر برای این پست سودمند از Reactor گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (03-26-2013),sonixax (03-26-2013)

    17. #9
      نویسنده سوم
      Points: 5,882, Level: 49
      Level completed: 66%, Points required for next Level: 68
      Overall activity: 21.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      کنجکاو
       
      Newton آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Aug 2012
      ماندگاه
      لوس الاموس
      نوشته ها
      170
      جُستارها
      3
      امتیازها
      5,882
      رنک
      49
      Post Thanks / Like
      سپاس
      300
      از ایشان 407 بار در 145 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      1 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Reactor نمایش پست ها
      چرا مای ایرانی باید مخالف وجود کشوری بنام اسرائیل باشیم؟ چرا باید با افرادی با دین یهودی مشکلی داشته باشیم؟
      چرا باید از فلسطین دفاع کنیم؟

      به نام اسب لوک خوشانس جالی



      چرا نباشیم چرا باید ازصهیونیستهای ظالم اشغالگر حمایت کرد شاید فردا همین بلا سر خودمان بیاد انتظار ما از جهانیان ایا به جز کمک انهاست
      ما ایرانیها مشگلی با ادیان نداریم شاید حکومت داشته باشد

      فلسطین و افریقای جنوبی ندارد همچنان که از اپارتایت منزجریم
      باید از اشغال وتخریب نیز انتقاد کنیم
      -----------------
      همچنان که امریکای جهان خوار بعد از اشغال کویت به عراق حمله کرد
      کشورهای عرب وایران نیز باید فلسطین را از چنگال صهیونیستها ی اشکنازی ازاد کنند


      عاقبت خاک گل کوزه گرانیم نازنین

    18. #10
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی shilla نمایش پست ها
      به نام اسب لوک خوشانس جالی



      چرا نباشیم چرا باید ازصهیونیستهای ظالم اشغالگر حمایت کرد شاید فردا همین بلا سر خودمان بیاد انتظار ما از جهانیان ایا به جز کمک انهاست
      ما ایرانیها مشگلی با ادیان نداریم شاید حکومت داشته باشد

      فلسطین و افریقای جنوبی ندارد همچنان که از اپارتایت منزجریم
      باید از اشغال وتخریب نیز انتقاد کنیم
      -----------------
      همچنان که امریکای جهان خوار بعد از اشغال کویت به عراق حمله کرد
      کشورهای عرب وایران نیز باید فلسطین را از چنگال صهیونیستها ی اشکنازی ازاد کنند
      هر چی سعی میکنم درک کنم حرف حساب شما چی هست و نوشته های شما رو مرور میکنم ، جز مزخرفیات چیزی برداشت نمیکنم...اصلا تو یک خط از تاریخ تشکیل اسرائیل رو خوندی که میای اینجا جفنگیات میگی آخه؟

      شما اگر میخوای از حق فلسطینی ها دفاع کنی برو گردان استشهادیون ثبت نام کن و خلاص...انقدر هم اینجا خزعبلات ننویس !!

      تا ابد هم اینجا رجز خونی کنید اسرائیل سر جای خودش هست ، عرب ها هم باید با شرایط کنار بیان و گرنه تا ابد باید تو همین وضع بمونن که ظاهرا خودشون هم بدشون نمیاد...

      اسرائیل هیچ کشوری رو تا به حال تهدید به نابودی و اشغال نکرده...

    19. 2 کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (03-26-2013),undead_knight (03-27-2013)

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. مبارزه با زن ستیزی پنهان
      از سوی viviyan در تالار زنامرد
      پاسخ: 226
      واپسین پیک: 11-18-2014, 03:40 PM
    2. دین ستیزی یا نقد دین؟
      از سوی Kaveh در تالار هماندیشی
      پاسخ: 8
      واپسین پیک: 09-18-2012, 06:29 PM
    3. ایران ستیزی
      از سوی Kaveh در تالار تاریخ، فرهنگ، همبود
      پاسخ: 8
      واپسین پیک: 08-07-2012, 02:57 PM
    4. عقل ستیزی فقیهان اسلام
      از سوی Kaveh در تالار دین
      پاسخ: 4
      واپسین پیک: 05-02-2012, 12:06 AM
    5. ریشه های ترک ستیزی در ایران / قسمت اول
      از سوی koroghli در تالار تاریخ، فرهنگ، همبود
      پاسخ: 1
      واپسین پیک: 11-01-2010, 08:35 PM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •