گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

[sonixax]

در همبود[١] سرمایه‌داریک من میتوانم بامدادان سر کار بروم, نیمروز[٢] یک ناهار هول هولکی بخورم,
ایوار[٣] را به بازبینی کارهای انجامیده و برنامه‌ریزی کارهای فردائین بسپرانم و سرانجام, شب نیز کپه‌یِ مرگ ام را بگذارم.

در بهشت ، به بهشتیان حوری و قلمان و جوی عسل و جوی شیر داده میشود و دستت را دراز کنی شاخه درخت خودش میاد پایین بهت سیب میده و از بیماری خبری نیست و اگر سر کلاس خوابت ببره معلم میاد روت پتو میندازه و از این حرفها!

[مزدك بامداد]

برای غلبه بر بی انضباطی های کارگران، به شکل تصادفی به یک نفر از هر 10 کارگر موجود شلیک کنید.

لنین - پایان امپراتوری - جورج اربان - ترجمه ی هرمز همایون پور - صفحه 276

Lenin, 'How To Organize Competition,' Collected Works volume 26, Progress Publishers 1964, p. 414.[/LTR]

How to Organise Competition?
http://www.marx2mao.com/PDFs/Lenin%20CW-Vol.%2026.pdf


پ.ن:به نظرم اندکی این نقل قول مشکل داشته باشد و حوصله خواندن تمام نوشته را نیز ندارم :( خسته هستم بسیار! چون به نظرم لنین تا این حد کودن نبوده که چنین چیزی را صراحتن بیان کند!!! چنانچه اینطور است مهر ورزیده در جستار گفتگو در باره کمونیسم توضیحات لازم را بدهید نه اینجا!

این ترزبان های کودن هم که به تر زده اند به نوشته
و گروهی کودن تر هم از این بازگردان ها ، گفتاورد
میاورند ( باز خوبه شما دو دل بودید!)

Thousands of practical forms and methods of accounting and
controlling the rich, the rogues and the idlersmust be devised
and put to a practical test by the communes themselves, by
small units in town and country. Variety is a guarantee of
effectiveness here, a pledge of success in achieving the single
common aim—to clean the land of Russia of all vermin, of
fleas—the rogues, of bugs—the rich, and so on and so forth.
In one place half a score of rich, a dozen rogues, half a dozen
workers who shirk their work (in the manner of rowdies,
the manner in which many compositors in Petrograd, particularly
in the Party printing-shops, shirk their work) will be
put in prison. In another place they will be put to cleaning
latrines. In a third place they will be provided with “yellow
tickets” after they have served their time, so that everyone
shall keep an eye on them, as harmful persons, until they
reform. In a fourth place, one out of every ten idlers will be
shot on the spot. In a fifth place mixed methods may be
adopted, and by probational release, for example, the rich,
the bourgeois intellectuals, the rogues and rowdies who are
corrigible will be given an opportunity to reform quickly.

اینجا لنین از راهکار های بهسازی آدم های کون گشاد و مفت خور
سخن میگوید، میگوید یکجا آنهارا بگذراید توالت بشورند، یکجا
بگذراید به همراه کارگران کار کنند تا یاد بگیرند و آدم بشوند،
یکجا بهشان کارت زرد بدهید تا زمانی که ادم بشند و سرانجام
یکجا هم یکی از ده تن بیکار و کون گشاد را تیرباران کنید
تا دیگران شمار کار دستشان بیاید چون:
در سوسیالیسم، کسی که نمیخواهد کار کند، سزامندی نان خوردن هم ندارد!

“He who does not work, neither shall he eat”—this is
the practical commandment of socialism.


Faulenzer {m}; Faulenzerin {f}; Müßiggänger {m}; Müßiggängerin {f} idler
Schlingel {m}; Lausbub {m}; Lauser {m}; Schlawiner {m} rascal; rogue

[sonixax]

آهان, پس پاریس هیلتون میتواند هماکنون در این بهشت "سرمایه‌داریک" باشد, ولی دیگران باید فرقون بکشند؟

نه عزیزم ما بهشت کمونیستی (خالی بندی مارکس به روش ممد چوپان) را گوشزد کردیم.
روشن است که دنیا (چه سوسیالیستی ، چه سرمایه داری چه ...) مدینه فاضله و بهشت موعود نیست!

تازه ما راهکار دانشیک و کاربُردین هم دادیم, ولی خود شما نالیدید که نه, اینکه بیاییم کارها را بسپریم به

من هم تنها پرسیدم چگونه میشود که ماشینها تمام کارها را بکنند! رقابت بماند ، پیشرفت بماند ، خرحمالی اضافی بر دوش کسانی که کاری را میکنند که ماشینها نمیتوانند نباشد ؟! که البته پاسخی نگرفتیم.

ما همانجا پاسخ کوروش را داده و نادرستی سخن اش را نمایان نمودیم !
بدهی و اینها هم پیوندی به زیرساخت و ساختاوری بالا و پتانسیل کشور ندارد!
بدهی امریکا هم سر به ده ها تریلیون میزند گویا!
در جنگ جهانی نخست، کشور آلمان داغون نشده بود، بمباران در جنگ دوم جهانی بوده!!
( کمی تاریخ بخوانید بد نیست و چون تخم روس دارید، یادتان هم نمیرود)

زیر ساخت ؟ کدام زیرساخت ؟
بعد مگر روسیه داغون شده بود ؟
سوای اینها شما هرگز نتوانستید نادرستی سخن کوروش را نشان دهید، توهم نزنید.

اینجا لنین از راهکار های بهسازی آدم های کون گشاد و مفت خور
سخن میگوید، میگوید یکجا آنهارا بگذراید توالت بشورند، یکجا
بگذراید به همراه کارگران کار کنند تا یاد بگیرند و آدم بشوند،
یکجا بهشان کارت زرد بدهید تا زمانی که ادم بشند و سرانجام
یکجا هم یکی از ده تن بیکار و کون گشاد را تیرباران کنید
تا دیگران شمار کار دستشان بیاید چون:

پس این را گفته و این منابع درست هستند! سپاس که خودتان تائید فرمودید و من را از دودلی در آوردید

در سوسیالیسم، کسی که نمیخواهد کار کند، سزامندی نان خوردن هم ندارد!

بعد به کاپیتالیسم گیر میدادید که کسی که کار نمیکند باید از گشنگی بمیرد ؟! :))))) در اینجا که شما سزامندی زنده بودن را هم برایش قایل نیستید چه برسد نان خوردن!!! دست کم میتوانید ولش کنید برود یک کشور کاپیتالیستی آنجا از گشنگی بمیرد یک تبلیغی هم برای شما میشود :))))

[مزدك بامداد]

[مزدك بامداد]

[مزدك بامداد]

[Mehrbod]

[sonixax]

بیجاست.
از دید شما چنین است. برگه[١] های تاریخی چیز دیگری میگویند
که آنها را برای کوروش اوردیم و ایشان دیگر پاسخی نداشت!

باز که توهم زدید :)))

چرا به خودشان شلیک کنند؟ به کارگران و شورشیان و مردم ویتنام شلیک میکنند!
دیگر ندار ها هم یا از گرسنگی میمیرند یا به مزدبردگی میافتند!

ولی شماها به خودتان شلیک میکردید

سفسته است، چون بیمار کسی که نمیتواند کار کند و نه کسی که نمیخواهد!
اینجا هم باز مچتان را گرفتیم !

حرف از بی مصرفی بود ! نه نخواستن!!!
پس بیخود ذوق زده نشوید یک وقتی سکته میکنید

ما هرگز نگفتیم که "کسی که کار نمی کند". گفتیم کسی که نمیخواهد کار
کند = تنبل و مفت خور است . پس شما به ما دروغ بستید
که مچتان را گرفتیم !

و ما هم عین گفته های خودمان را نقل کردیم! مشکل بینایی دارید یا صرف نمیکند دیدنشان ؟!

در هر کشوری ، کارگران با بهره کشان کشور خود در جنگ هستند.

مزخرفات کمونیستی!!!

اگر امپریالیست ها هم در آن کشور دست در دست بهره کشان بومی
به چپاول سرگرم باشند، با انها نیز برخورد میشود ! ما هر دزدی را میزنیم !

پس روشن شد که جنگ شما جنگ ایدئولوژیک نیست ! پس بیجا میفرمایید که از پدافند کاپیتالیستها در برابر دزدان سر گردنه که تمام دنیا را میدان جنگ میدانند شکایت میفرمایید!
که البته باز اینجا دست شما در دروغگویی رو شد!!!!
انقدر رنگ عوض نکنید یک وقتی ممکن است کارتریج تمام کنید ها

نخست اینکه:

سپردن کارهای سخت و جانفرسا ≠ سپردن همه‌یِ کارها

دو اینکه در این روند شدنی بودن سپردن کارهایِ امروزین هومن[١] به ماشین‌هایِ فردائین ساخته‌یِ دست هومن هیچ سخنی نمیرود و
نیازی به روشنگری من نیست; از این یاوه‌ها و ژاژه‌ها[٢] که کار آدم را ماشین نمیتواند بکند چند دهه‌ای میگذرد که کسی دیگر چیزی نمینالد, مگر شما و یک @Reactor

سه اینکه دگرآزاریِ شما و اینکه دوست دارید توی سر و کله‌یِ دیگران بزنید و "رقابت" بیجا
داشته باشید و از این و آن بهره‌بکشید تا زندگی به شما "مزّه" بدهد, از خویشکاری‌هایِ[٣] نژاد هومنی[٤]
نیست که برایتان برآورد[٥]; برای هرکس که یک جو خرد در مغز اش داشته باشد, سپردن کارها به ماشین
و پرداختن به زندگی و خوشی‌هایِ آن برای هومن, بروشنی گزینه‌یِ[٦] بهتر میباشد و در این یک باره نیز به روشنگری فزوده‌یِ من نمینیازد[٧].

پس روشن شد در این دنیای خیالی که مد نظر شماست همه چیز را نمیشود ماشینی کرد! از آن طرف پس بار و سنگینی سایر کارها میوفتد بر گردن عده ای از مردم وبقیه مفت مفت میخورند ولی اینها باید کون مبارکشان پاره شود درس بخوانند و متخصص شوند و آن کارهارا (ولو آسان) انجام دهند .

بیجاست, ده باری پاسخ همین پرسش را داده‌ایم, ولی از بس هوچیگری میکنید یاد اتان نمیماند:

ما هم پاسخ اینها را همانجا داده بودیم!!! بیخود هم زیر سپاس ما خط قرمز نکشید! گویا فراموش کرده اید که ما زمانی برای علامتگذاری زیر هر پیکی که میخواندیم سپاس میزدیم که خود شما شلوغ کردید که این سپاسهای تو باعث میشود ما همانند گربه ای که سیبیلش را چیده اند راهمان را گم کنیم!!!

[مزدك بامداد]

باز که توهم زدید :)))



ولی شماها به خودتان شلیک میکردید



حرف از بی مصرفی بود ! نه نخواستن!!!
پس بیخود ذوق زده نشوید یک وقتی سکته میکنید




و ما هم عین گفته های خودمان را نقل کردیم! مشکل بینایی دارید یا صرف نمیکند دیدنشان ؟!



مزخرفات کمونیستی!!!

...!!

مهر کنید این پاسخ ها (!!) را که برای من است
جداگانه گفتاورد و پاسخگویی بفرمایید. سپاسگزارم !
•

[Russell]

نتیجه‌ای که دوستان میخواهند از عرضه و تقاضا بگیرند همانطور که شهریار گفت درست نیست، عرضه‌یِ پایین و تقاضای لزوما نتیجه‌یِ مهارت و استعداد و کوشش نیست. شما بعلت بیماری قدتان دو متر و نیم شده باشد هم در اقلیت هستید و میتوانید آنرا در کتاب رکوردها ثبت کنید و کسب درآمد کنید و چه بسا ناگهان تقاضا برای دیدن آدم دو متر و نیمی سر به آسمان بگذارد ولی گمان نمیکنم کسی بتواند نشان دهد این نتیجه‌یِ مهارت و استعداد است.
در هر حرفه شرایطی مثل سختی کار و... هستند که تقریبا ثابت هستند مثلا همانطور که شهریار گفت سختی کار آتش نشان (فشار فیزیکی و روانی که به او میآید) از فوتبالیست و حتی ستاره‌یِ فوتبال در بسیاری مواقع بیشتر است. این سختی جدا از مزایا و حقوق و... در گزینش یک شغل موثر است چنانچه تقاضا برای قهرمان پرورش اندام شدن بسیار کمتر است از ستاره‌یِ موسیقی شدن. عادلانه این است که مزایا و درآمد تابعی از مسئولیت و سختی کار باشد.