شناخت «هنر»

[sonixax]

این حرف درست نیست، به طور مثال شوالیه تاریکی نولان یکی از پر فروش ترین فیلمها بود و خیلی از هنر دوستان اون رو فیلم خیلی خوب و بازی هیت لجر رو خیره کننده و بهترین بازی کمیک در تاریخ سینما میدانند.

بنده دارم در مورد تعریفی که هنرشناسان !!! ایرانی از هنر ارایه میدهند سخن میگویم . تعریفی که میگوید هنر حتمن باید یک مفهومی را برساند وگرنه هنر نیست ! فیلمهایی که یک عده جوگیر عین اثر هنری میدانند در صورتی که مفتشان گران است .

شوالیه تاریکی چه مفهمومی را میرساند ؟ تقریبن هیچی ، صرفن یک فیلم اکشنِ زیبا بود .

[Reactor]

من فیلمهای یکی مثل دهنمکی رو فیلم هنری یا اثر هنری نمیدونم

مشکل همه ی ما با دهنمکی اول چماق بدست بودنشه و بعد مسخره کردن جنبش سبز.
وگرنه بدون تعصب اگر نگاه کنیم در مقام کارگردان و تهیه کننده و نویسنده ی کمدی های اخراجی ها , فیلم های جالب و خنده داری هستند.
با توجه به اینکه تجربه ی قبلی فیلم سازیش هم خیلی محدود بوده به نظر من استعداد زیادی داره.

[Nocturne]

همانطور که خودتان هم پیشتر فرموده بودید بخشی از سینما نقاشی است . پس بیربط نگفته بودم . با این حال هنر آن چیزی نیست که یک عده تعریفش بکنند . اگر بنده روی یک تکه چوب با دستم بکوبم و یکی دیگر خوشش بیاید همین کار بنده هم هنر است .

من گفتم سینما ترکیبی از این هنرها است، ولی شما فقط آن را با یکی از هنرها مقایسه کردید اگر با تمامش مقایسه میکردید مغلطه نبود.

[shirin]

میلاد تنها ایرانیا نیستن که اینطوری هستن. مثلا همون خارجیا هم خیلیاشون ممکنه حالشون از کسایی مثل لیدی گاگا بهم میخوره و اونو بی هنر میدن. و فکر میکنن آهنگاش فاجعه س موسیقی نیست. بعدشم اینا نظر شخصی هست. خودت هم میگی هنر مجموعه‌ای از آثار یا فرآیندهای ساخت انسان است که در جهت اثرگذاری بر عواطف، احساسات و هوش انسانی و یا به منظور انتقال یک معنا یا مفهوم خلق می‌شوند. وقتی یه اثر به اصطلاح هنری هیچکدوم از این اثرات رو نداشته باشه نمیشه بهش گفت هنر. ممکنه کسی سعی کنه اثری هنری خلق کنه ولی موفق نشه. شما صرفا هر تلاشی برای خلق هنر رو یه اثر هنری میدونید.

[sonixax]

من گفتم سینما ترکیبی از این هنرها است، ولی شما فقط آن را با یکی از هنرها مقایسه کردید اگر با تمامش مقایسه میکردید مغلطه نبود.

کماکان هم مغلطه نیست هنری را با هنری دیگر مقایسه کردیم . ولی به عکس گفته شما مغلطه است ! مقایسه تمام هنرها با یک هنر ! چون اجزایش ترکیبی از همه شان است .

میلاد تنها ایرانیا نیستن که اینطوری هستن. مثلا همون خارجیا هم خیلیاشون ممکنه حالشون از کسایی مثل لیدی گاگا بهم میخوره و اونو بی هنر میدن.

تنها ایرانیهای هنرشناس !!!! هستند که اینطوری هستند خیالتان راحت . کسانی که به درستی با هنر آشنایی دارند و خود را هنرمند و هنرشناس میدانند به کسی بی هنر نمیگویند .

وقتی یه اثر به اصطلاح هنری هیچکدوم از این اثرات رو نداشته باشه نمیشه بهش گفت هنر.

عزیزم شما ملاک نیستی ! یک اثر روی شما اثر نمیذاره رو هزار نفر دیگه میذاره . شما هم نمیتونی اثری به بنده نشون بدی که روی هیچ فردی هیچ تاثیری نذاره ، همیشه حداقل یک نفر هست .

ممکنه کسی سعی کنه اثری هنری خلق کنه ولی موفق نشه. شما صرفا هر تلاشی برای خلق هنر رو یه اثر هنری میدونید.

من نمیدونم ، تعریفش همینه .

[Reactor]

همون خارجیا هم خیلیاشون ممکنه حالشون از کسایی مثل لیدی گاگا بهم میخوره و اونو بی هنر میدن. و فکر میکنن آهنگاش فاجعه س موسیقی نیست.

اون ها هم چیزی از موسیقی سر در نمیارند. استودیوها و آهنگ سازهایی که لیدی گاگا باهاشون کار میکنه از حرفه ای ترین های موجود در جهان هستند!

Def Jam, Cherrytree, Streamline, Kon Live, Interscope

[Alice]

بچه ها من رفتم بخوابم ؛ وعده ی ما فردا شب همین موقع ادامه بحث که کارشناسایی مثل امیر هم باشن :دی
شب همگی خوش

[shirin]

من نوعی از جانب خودم حرف میزنم نه تمام مردم دنیا. شما دوربین بگیری دستت و بری از تو خیابون به قصد فیلم ساختن به طور رندوم از مردم فیلم بگیری و بیای به من نشون بدی که خوب فیلمی ساختم یا نه من بهت میگم برو بابا. خودتو مسخره کن. به فیلمت هم نمیگم اثر هنری. میگم زحمت کشیدی رفتی از راه رفتن مردم فیلم گرفتی.

[sonixax]

من نوعی از جانب خودم حرف میزنم نه تمام مردم دنیا. شما دوربین بگیری دستت و بری از تو خیابون به قصد فیلم ساختن به طور رندوم از مردم فیلم بگیری و بیای به من نشون بدی که خوب فیلمی ساختم یا نه من بهت میگم برو بابا. خودتو مسخره کن. به فیلمت هم نمیگم اثر هنری. میگم زحمت کشیدی رفتی از راه رفتن مردم فیلم گرفتی.

خوب من هم هزار بار گفتم که اینها نظر شخصی شماست و نه حقیقت !

تازه طبق گفته های خود شما هم بخوایم نگاه کنیم :

شما فرمودید ده نمکی هنرمند نیست .

بعد فرمودید کسی که کپی (باز آفرینی) میکنه هم هنرمند نیست .
فرمودید هنرمند باید خلاقیت داشته باشه و اثر هنری باید روی انسان تاثیر بذاره .

خوب :

۱ - آیا دهنمکی چیزی را کپی کرده ؟ خیر
۲ - آیا اثرش روی افرادی تاثیر میگذارد ؟ آری
۳ - آیا دهنمکی خلاقیت داشته در کارهایش ؟ آری

پس حتا طبق تعریف خود شما هم دهنمکی هنرمند است و ساخته هایش اثر هنری .
اینجا شما چون از دهنمکی بدت میاد سعی میکنید با هنرمند ندونستنش و یا گفتن اینکه آثارش هنری نیستند به نوعی تخریبش کنید که طبیعی هم هست . ولی حقیقت ماجرا این نیست . حقیقت اینه که دهنمکی یک سری فیلم و سریال و مستند ساخته (معروفترینش سری اخراجی ها) - مخاطبان زیادی داشته و خیلی ها پسندیده اند و با اینکه ارزش هنری اش مثلن در مقابل بادکنک سفید جعفر پناهی بسیار کمتر است ولی با این حال همواره یک اثر هنری است . چه شما هنری بدانیدشان چه ندانید و این حقیقت ماجراست که من دارم از آن سخن میگویم .

[shirin]

البته اینو بگم که من فیلمهای دهنمکی رو تا حالا هیچکدومش ندیدم ولی چند دقیقه ای از اخراجیها رو که دیدم کلی لجم گرفت. و دلم نخواست بقیه شو ببینم. :D