قوانین جدید انجمن

[Soheil]

بی باک جان برای مطلب به زبان انگلیسی خب ما تالار جداگانه داریم...منظور اون بود(کل مطلب یا تاپیک) و گرنه مدیران متوجه هستن که ممکنه در راستای بحث ، حتی یک پست رو کاملا انگلیسی بذاره یک نفر !!

خب از ظاهر قانون اون بند برداشت کردم که گذاشتن یک پست به زبان انگلیسی غیرقانونیه. من مطلب رو پست برداشت کردم. ولی ظاهرا منظور از مطلب، تاپیک و محتوای همه پستهای اون بوده.

این هم یک تصمیم جمعی بود تا از حضور کسانی که در حال ساخت آی دی های متعدد هستن یا حضورشون صرفا برای بر هم زدن نظم انجمن هست جلوگیری بشه...برای موردی هم که شما گفتید برنامه ای داریم تا عضویت آزمایشی رو راه اندازی کنیم و بعد از مدتی کاربر به طور قطعی بتونه اینجا عضو باشه ( البته اینها همه از عوارض تجربه بد ما در مواجهه با یکی دو کاربر بود ) !!

پیشنهاد شما چی هست بی باک جان ؟

میخواستم بگم ممکنه ضررش بیشتر از فایده اش باشه. یعنی جلوی عضو شدن کاربرانِ جدیدِ خوب رو بگیره. خب میشه بصورت آزمایشی این کارو انجام داد اگر خوب نبود دوباره عضویت مثل قبل آزاد باشه.

اگر اون عضویت آزمایشی راه اندازی بشه باز خیلی بهتر از دعوت نامه ای بودنِ تنها هست.

[meaning]

برنامه ای داریم تا عضویت آزمایشی رو راه اندازی کنیم و بعد از مدتی کاربر به طور قطعی بتونه اینجا عضو باشه

نظر شخصی من این است که مدیران کیفیت را فدای کمیّت نکنند .. یعنی چند کاربر با سواد ِ بالا بهتر از هشت هزار کاربر منفعل است چیزی مانند الان ِ تمام ِ سایت های فارسی زبان که هدفشان تنها پول و در آمد(مانند هم میهن و ... ) است ؛ ولی اگر می خواهید لغو دعوت نامه کنید می توانید دسترسی کاربر تازه وارد را به برخی تالار ها آزاد بگذارید ( فند آوری ، سرگرمی و .. .) و به برخی دیگر محدود کنید تا مدیران با نحوه مشارکت او در انجمن آشنا شوند پس از گذاشتن 30 پست (برای نمونه) دسترسی به تمام تالار ها (الباقی ِ تالارهایی که استعداد ترولینگ دارد : زنامرد ، فلسفه ، تاریخ و .. .) آزاد باشد.

[SAMKING]

زبان اینجا عبریه که بخوایم به اسرائیلی ها بگیم ؟!

متوجه نشدید من چی گفتم!!
منظور این بود:
وقتی یک مدیر صهیونیست ماده دوم منشور سایت رو "دوری جستن از نژادپرستی" مطرح کنه، شاید در ظاهر قشنگ جلوه کنه ولی در باطن میدونیم که صهیونیسم چیزی کم از نازیسم نداره، و این یک پارادوکس وحشتناک خواهد بود!

چه قدر پررو !

چه بی ادب!

شمقدری کیه؟ معاون فرهنگی دانشگامون داد!!

جواد شمقدری - WiKi

منظور از جمله بالا این بود که برای این کار ناچیز احتیاج به شمقدری نیست! :)

عده ای که پرهیز از نژادپرستی رو برابر بدونند با طرفداری از اسرائیل احتمالن فدائیان و جان بر کفان هیتلر و احمدی نژاد و سایر جماعت راسیست دنیا هستند .

خیلی جالبه که به فیخاله دون بعضی ها به خاطر ممنوعیت نژادپرستی و قوم ستیزی اینچنین فشار وارد شده :))))

در مورد محدودیت های ما برای رعایت قوانین آلمان هم دوست عزیز کاری از دست ما بر نمیاد ، شما میگی چیکار کنیم ؟؟

مسئله راسیست بودن یا نژاد پرست بودن نیست گرامی،
موضوع از این قرار هست که اگر شما حاضرید نژادپرستی رو صرفن بخاطر احترام به قوانین آلمان منع کنید،
خب چه دلیلی باقی میمونه که بخواید با توهین به اسلام و ولایت فقیه و... سایت رو دچار فیلترینگ کنید؟
خب شما که به راحتی زیر بار هر قانون بی بنیادی میرید تنها به بهانه "قانون آلمان" بودن، و هتا در پی دور زدن این قانون یا تغییر هاست هم نیستید، تو همین ایران میموندید و پاچه خواری ولایت رو میکردید!! راحتتر نبود؟؟؟

اگر هم اصولا با انجمن دفترچه مشکلی دارید خب اون یه بحث دیگست...ما در حد بضاعتمون داریم اینجا فعالیت میکنیم و نه ادعا داریم که خیلی تاثیر گذار بودیم و نه چنین چیزی امکان پذیر هست !!

با تفاسیر بالا من احساس میکنم که شما کاربرهایی که هنوز اینجا موندید اکثرن نمیدونید چرا و به چه هدفی از فیلترینگ عبور کرده و وقت باارزشتون رو اینجا هدر میدین،
و مثلن چرا نمیرن به یک سایتی مثل هممیهن!!
بله هممیهن هم منشورش شبیه همین هاست:
ساختار شکنی و کمک به آزادی بیان
دوری جستن از نژاد پرستی‌
حفظ احترام سایرکاربران
حفظ حریم خصوصی افراد
...

ولی اونها هم درست مثل شما بخاطر وجود هاست در ایران خودشونو موظف به قوانین سایبری ایران میدونن!!!
منتها کورکورانه دور هم جمع شدن و فهش و بدوبیراه به مشتی عرب در صدر اسلام دادن از چند تن اراذل و اوباش هم بر میاد و چندان سودی به کسی نمیرسونه.
بحث من بر سر نوع نگاه و شیوه تفکر سطحی حاکم بر اینجاست،
چنانکه از اولین پستم در اینجا درصدد بهبود شرایط اینجا و ثمربخش شدنش بودم
وگرنه یکی از بیستا کاربر اینجا میموندم و از سر بیکاری و بی هدفی به یکسری جفنگیات مثل زنستیزی میپرداختم!

(پ.ن: کاربر gentleman چگونه بن شد؟ نکنه مدیریت اینجا پیام های خصوصی کاربران رو میخونه؟؟... یک نمره منفی دیگه؟...)

چه قدر هم که مطلب ننوشتن در دفترچه براتون مهمه :)))

روزی مردی، عقربی را دید که درون آب دست و پا می زند. او تصمیم گرفت عقرب را نجات دهد، اما عقرب انگشت او را نیش زد.
مرد باز هم سعی کرد تا عقرب را از آب بیرون بیاورد، اما عقرب بار دیگر او را نیش زد.
رهگذری او را دید و پرسید: "برای چه عقربی را که نیش می زند، نجات می دهی؟"
مرد پاسخ داد:"این طبیعت عقرب است که نیش بزید ولی طبیعت من این است که عشق بورزم."
چرا باید مانع عشق ورزیدن شوم فقط به این دلیل که عقرب طبیعتا نیش می زند؟
عشق ورزی را متوقف نساز. لطف و مهربانی خود را دریغ نکن حتی اگر دیگران تو را بیازارند.

[Anarchy]

نظر شخصی من این است که مدیران کیفیت را فدای کمیّت نکنند .. یعنی چند کاربر با سواد ِ بالا بهتر از هشت هزار کاربر منفعل است چیزی مانند الان ِ تمام ِ سایت های فارسی زبان که هدفشان تنها پول و در آمد(مانند هم میهن و ... ) است ؛ ولی اگر می خواهید لغو دعوت نامه کنید می توانید دسترسی کاربر تازه وارد را به برخی تالار ها آزاد بگذارید ( فند آوری ، سرگرمی و .. .) و به برخی دیگر محدود کنید تا مدیران با نحوه مشارکت او در انجمن آشنا شوند پس از گذاشتن 30 پست (برای نمونه) دسترسی به تمام تالار ها (الباقی ِ تالارهایی که استعداد ترولینگ دارد : زنامرد ، فلسفه ، تاریخ و .. .) آزاد باشد.

دقیقا هدف ما هم از وضع این قانون بالابردن کیفیت بود...پیشنهاد شما هم خوبه ، حتما بررسیش میکنیم.

[Russell]

خب از ظاهر قانون اون بند برداشت کردم که گذاشتن یک پست به زبان انگلیسی غیرقانونیه. من مطلب رو پست برداشت کردم. ولی ظاهرا منظور از مطلب، تاپیک و محتوای همه پستهای اون بوده.

مشکلش چیست بیباک جان؟
اینکه بزبان انگلیسی در بحثها شرکت کنید باشد در بخش فارسی تارنما ایراد دارد، تالار جداگانه برای گفتگوی انگلیسی هست، این دو تالار را مقایسه کنید متوجه میشود که منظور چیست وگرنه بسیاری دوستان همین الان هم چه در قسمتی از نوشته و چه در نقل مطالب از زبان انگلیسی استفاده میکنند.
جای نگرانی ندارد آن بند بیباک جان.

در خصوص نحوه ثبت نام هم باید بگویم بحثش جداست و آن بند که آوردید درباره قانون ارسال دعوتنامه است وگرنه نحوه ثبتنام بحث دیگری‌ست جدا از قوانین.
در اینجا دوستان نظر خود را بگویید، از تمام ایده‌ها برای بهتر شدن انجمن استقبال میکنیم.

میخواستم بگم ممکنه ضررش بیشتر از فایده اش باشه. یعنی جلوی عضو شدن کاربرانِ جدیدِ خوب رو بگیره. خب میشه بصورت آزمایشی این کارو انجام داد اگر خوب نبود دوباره عضویت مثل قبل آزاد باشه.

اگر اون عضویت آزمایشی راه اندازی بشه باز خیلی بهتر از دعوت نامه ای بودنِ تنها هست.

[Anarchy]

متوجه نشدید من چی گفتم!!
منظور این بود:
وقتی یک مدیر صهیونیست ماده دوم منشور سایت رو "دوری جستن از نژادپرستی" مطرح کنه، شاید در ظاهر قشنگ جلوه کنه ولی در باطن میدونیم که صهیونیسم چیزی کم از نازیسم نداره، و این یک پارادوکس وحشتناک خواهد بود!

1)تعریف صهیونیستم این هست :

Zionism (Hebrew: ציונות‎, Tsiyonut; Arabic: صهیونیة‎, Șahyouniyyah) is a form of nationalism of Jews and Jewish culture that supports a Jewish nation state in the territory defined as the Land of Israel.^[1]

حالا من نمیدونم این ناسیونالیسم یهودی چی کم از نازیسم نداره که چنین مقایسه ای میکنید ؟ اگه این جوری هست تک تک کشور ها دست کمی از نازیسم ندارن چون هر کدوم درجاتی از ناسیونالیسم رو دارن...حالا عملکرد دولت اسرائیل مشکل داره اون یه بحث دیگست...

2) مدیر صهیونیست قوانین رو مطرح نکرده ، ایشون قوانینی که مدیران به طور جمعی طرح و تصویب کردن رو اینجا پست کردن تا به بحث و بررسی گذاشته بشه...

3) مدیر صهیونیست دز اینجا حتی اگر عملکرد نژادپرستانه ای هم به فرض داشته باشن ، این دخلی به درستی یا نادرستی خود اون قانون نداره...شما اگر عملکرد مدیر رو نادرست میدونید در تاپیک مخصوصی با ذکر لینک و مورد مطرح کنید رسیدگی میکنیم.

مسئله راسیست بودن یا نژاد پرست بودن نیست گرامی،
موضوع از این قرار هست که اگر شما حاضرید نژادپرستی رو صرفن بخاطر احترام به قوانین آلمان منع کنید،
خب چه دلیلی باقی میمونه که بخواید با توهین به اسلام و ولایت فقیه و... سایت رو دچار فیلترینگ کنید؟
خب شما که به راحتی زیر بار هر قانون بی بنیادی میرید تنها به بهانه "قانون آلمان" بودن، و هتا در پی دور زدن این قانون یا تغییر هاست هم نیستید، تو همین ایران میموندید و پاچه خواری ولایت رو میکردید!! راحتتر نبود؟؟؟

1) نژاد پرستی صرفا به دلیل احترام به قوانین آلمان ممنوع نشده بلکه به طور کلی اینجا خط قرمز محسوب میشه...در خصوص احترام به قوانین آلمان بیشترین مشکل ما مساله انکار و بازنگری در هلوکاست هست که حساسیت رو دوچندان کرده...

2) با توجه به پاسخ بالا ، مساله اینکه چرا ما فیلترینگ رو به جون خریدیم و چرا مثلا به قوانین ایران احترام نمیذاریم از درجه اعتبار ساقط میشه...ضمن اینکه ما برای محدویت هایی که دولت ها احیانا درست میکنن قائل به درجه بندی هستیم !! فکر کنم بتونید خودتون بین محدودیت هایی که در ایران هستن نسبت آلمان یه درجه بندی نسبی انجام بدید...

3) ما زیر بار هر قانون بی بنیادی نرفتیم و قوانین آلمان هم بهانه نیستم بلکه یک واقعیت هستن و در صورت رعایت نکردن اون ، دیگه انجمنی وجود نخواهد داشت که بخوایم بشینیم سر اصلاح قوانینش با شما بحث کنیم...پس لطفا این مساله رو درک کنید گرامی !! مثل این هست که فردی دارویی نیاز داره تا زنده بمونه بعد یکی بگه تو چرا وقتی دارو رو میخوری دیگه حواست به بقیه نیست ، خب اگه دارو رو نخوره دیگه وجود نداره که بخواد به بقیه توجه بکنه...تغییر هاست هم دوست عزیز هزینه داره و فعلا برای صاحب تارنما امکانش نیست تامین این هزینه...شما کمک مالی میکنید برای چنین تغییری ؟ حرف زور نزنید دیگه...تو ایران میموندیم که چی بشه ؟ به نظر شما انجمن دفترچه با همین وضع فعلی و محدودیت قانونی ای که داره وجود داشته باشه بهتره یا اینکه کلا نباشه ؟

گویا شما باورتون نشده بحث این ممنوعیت قانونی جدی هست و عدم رعایتش چه تبعاتی میتونه داشته باشه...

با تفاسیر بالا من احساس میکنم که شما کاربرهایی که هنوز اینجا موندید اکثرن نمیدونید چرا و به چه هدفی از فیلترینگ عبور کرده و وقت باارزشتون رو اینجا هدر میدین،
و مثلن چرا نمیرن به یک سایتی مثل هممیهن!!
بله هممیهن هم منشورش شبیه همین هاست:
ساختار شکنی و کمک به آزادی بیان
دوری جستن از نژاد پرستی‌
حفظ احترام سایرکاربران
حفظ حریم خصوصی افراد
...

ولی اونها هم درست مثل شما بخاطر وجود هاست در ایران خودشونو موظف به قوانین سایبری ایران میدونن!!!
منتها کورکورانه دور هم جمع شدن و فهش و بدوبیراه به مشتی عرب در صدر اسلام دادن از چند تن اراذل و اوباش هم بر میاد و چندان سودی به کسی نمیرسونه.
بحث من بر سر نوع نگاه و شیوه تفکر سطحی حاکم بر اینجاست،
چنانکه از اولین پستم در اینجا درصدد بهبود شرایط اینجا و ثمربخش شدنش بودم
وگرنه یکی از بیستا کاربر اینجا میموندم و از سر بیکاری و بی هدفی به یکسری جفنگیات مثل زنستیزی میپرداختم!

(پ.ن: کاربر gentleman چگونه بن شد؟ نکنه مدیریت اینجا پیام های خصوصی کاربران رو میخونه؟؟... یک نمره منفی دیگه؟...)

1) مقایسه قوانین ایران و آلمان از طنز های روزگار هست...حقیقتا اگر شما این دو رو یکی میدونید چرا دارید با من بحث میکنید ؟ ضمنا هاست هم میهن در آمریکا هست نه ایران ، فقط دومین .ir دارن... ما مثل مدیر هم میهن پول نداریم سرور از آمریکا تهیه کنیم !! کسی هم از وزرات ارشاد یا حوزه علمیه یا بیت فلان آخوند بهمون کمکی نمیکنه...
مشکل اینجاست که دومین رو نهایتا میشه فیلتر کرد اما به محتوا میشه با فیلترشکن دسترسی پیدا کرد اما وقتی از اساس سایت رو ببندن دیگه کاری از دست کسی بر نمیاد...

2) خب میفرمایید نگاه در اینجا سطحی هست...لطف کنید به طور دقیق بگید چه مواردی مد نظرتون هست و شواهدی هم از این سطحی نگر بودن ارائه کنید و بعد هم پیشنهادات سازنده خودتون رو هم چنین ارائه کنید تا بررسی کنیم...خیلی هم ما استقبال میکنیم !!

3)اتفاقا بعد از همون اولین پستتون که ناشی از بررسی قوانین اولیه اینجا بود ، در ادامه ما نفهمیدیم مشکل شما دقیقا چی بود و پیشنهادی هم به گمونم دیگه ندادید(شاید هم حافظه من یاری نمیکنه)

4) زن ستیزی ای که اینجا بحث میشه که من اسم درستش رو میذارم آنتی فمینیسم ، اتفاقا از بحث های پر مغز و اساسی اینجا بوده که در وب فارسی همچنین بحثی بی سابقه بوده...نمیدونم در چه حد در جریانش هستید و دنبالش کردید !! پس اینها جفنگیات نیست...به هر حال منتظر پیشنهاد شما برای بحث های غیر جفنگ هم میمونیم !!

5) پیام های خصوصی کاربران اینجا به هیچ وجه خونده نمیشه و امانت داری اینجا شرط اصلی هست(این همه تاکید به رعایت نکات امنیتی و ندادن اطلاعات شخصی برای چه هست فکر میکنید)...کاربر gentleman هم همون newton بوده که توسط یکی از مدیران شناسایی شده و بن شد !! ایشون شاید نزدیک به 15 آی دی رو ساخته باشن که خودش تخلف هست...هنوز هم یکی دو آی دی دیگه هست که احتمالا مال ایشون باشن !! گفتیم که اگر فردا بن شدن باز تهمت خوندن پیام خصوصی به مدیران نزنید...

[Theodor Herzl]

سمکینگ گرامی‌ آن‌ دقیقا مشکل شما چی‌ هست؟ چه می‌خواهید بگویید که فکر می‌کنید با گفتن آن با شما برخورد میشود؟

[sonixax]

متوجه نشدید من چی گفتم!!
منظور این بود:
وقتی یک مدیر صهیونیست ماده دوم منشور سایت رو "دوری جستن از نژادپرستی" مطرح کنه، شاید در ظاهر قشنگ جلوه کنه ولی در باطن میدونیم که صهیونیسم چیزی کم از نازیسم نداره، و این یک پارادوکس وحشتناک خواهد بود!

مدیر یهودی ما قبل از هر چیزی ایرانیه این یک . دوم اینکه کسرای گرامی قوانین رو تنظیم نکرده . سوم اینکه صهیونیست بودن یا نبودن به کسی اعتبار نمیده یا اعتبارش رو نمیگیره !
ولی بسیحی بودن چرا جانم

چه بی ادب!

همینی که هست :))

منظور از جمله بالا این بود که برای این کار ناچیز احتیاج به شمقدری نیست! :)

شما که قبلش میگفتید پول ندارید و زورتون نمیرسه و اینا که !

روزی مردی، عقربی را دید که درون آب دست و پا می زند. او تصمیم گرفت عقرب را نجات دهد، اما عقرب انگشت او را نیش زد.
مرد باز هم سعی کرد تا عقرب را از آب بیرون بیاورد، اما عقرب بار دیگر او را نیش زد.
رهگذری او را دید و پرسید: "برای چه عقربی را که نیش می زند، نجات می دهی؟"
مرد پاسخ داد:"این طبیعت عقرب است که نیش بزید ولی طبیعت من این است که عشق بورزم."
چرا باید مانع عشق ورزیدن شوم فقط به این دلیل که عقرب طبیعتا نیش می زند؟
عشق ورزی را متوقف نساز. لطف و مهربانی خود را دریغ نکن حتی اگر دیگران تو را بیازارند.

شما مهر ورزیده عشق ورزیدن به ما را متوقف کنید

[sonixax]

مشکلش چیست بیباک جان؟
اینکه بزبان انگلیسی در بحثها شرکت کنید باشد در بخش فارسی تارنما ایراد دارد، تالار جداگانه برای گفتگوی انگلیسی هست، این دو تالار را مقایسه کنید متوجه میشود که منظور چیست وگرنه بسیاری دوستان همین الان هم چه در قسمتی از نوشته و چه در نقل مطالب از زبان انگلیسی استفاده میکنند.
جای نگرانی ندارد آن بند بیباک جان.

من فکر میکنم آن قانون یک کاستی دارد ! باید مینوشتیم در جایی به غیر از تالارهای انگلیسی یا آلمانی زبان .

[Theodor Herzl]

دوستان اینجا قوانین به ضّد زن ستیزی یا مرد ستیزی تصویب نمی‌شود و نخواهد شد. من خودم به شخصه خوشحال هستم از این قضیه چون دستم باز است با قدرت پاسخ زن ستیزان را بدهم از بانوان هم خواهش می‌کنم از موضع ضعف صحبت نکنید بلکه از موضع قدرت ، زن ستیزان در اقلیت مطلق هستند در جامعه واقعی‌ و خطری ندارند ، پس نگران این نباشید که فردا چه اتفاقی‌ می‌‌افتاد ، در انجمن هم هر آنچه که می‌خواهید بگویید تا جایی که فحش شخصی‌ به کاربری ندهید! اگر هم من جایی فحش دادم زین پس مثل هر کاربر دیگری مدیران دیگر برخورد کنند اگر فکر می‌کنید قوانین نقض شده است ، امیدوارم که از یکدیگر چیز یاد بگیریم بجای اینکه دشمن بشویم