اختلاف میان احمدی نژاد و خامنه‌ای

[folaani]

...

جنگی که بیشتر انسانهای عاقل به اون به دیده ی بی توجهی نگاه میکردند. حتی آمریکا هم جز چند تعارف خالی و اشک چیزی خاص و چشمگیر در این جنبش نمیدید تا نثارش بکنه.

جنگی مسخره و بدون استراتژی که دو نفر احمق بدون هیچ برنامه ریزی فقط سعی در تهییج افکار مردم برای رسیدن به اهداف شخصی و حزبیشون داشتند.

...

آره منم از همون اوایل تشخیص دادم که سبزها موفق نمیشن. روشن بود برام.
ضمنا اینم فهمیدم که سبزها از نظام فعلی هم مشکل دارتر هستن خودشون. یعنی اگر سرکار میامدن جز ابتذال کاری نداشتن و دزدی و انواع فساد حکومتی اونا از ج.ا هم بدتر میبود.
منتها شاید یک سازشی با آمریکا میشد و از این بابت وضع در ظاهرا بهتر میشد. تازه اونم حکومت مصدق نمیشد که! میشد یک حکومت بی عرضه و چاپلوس و آلت دست.
بعدم اینم فکر نمیکنم میشد.
این همه مردم ما هنوز مذهبی، هوادار نظام، مخالف آمریکا و اسرائیل، مخالف آزادیهایی مثل آزادی جنسی و حجاب و خیلی چیزهای دیگه هستن.
مملکت ما فعلا راهی نداره انگار.
وگرنه جنگ داخلی و تجزیه در راهه.
شاید بشیم بدتر از عراق و سوریه.

ولی خدایی این نظام هم ضعف داره واضحا. اونقدرها قوی نیست.
همون موقع جریان سبزها اینا بدجوری کپ کرده بوده و ترس و سردرگمی بینشون واقعا دیده میشد. میترسیدن این قضیه خیلی زود از کنترل خارج بشه و نظام سرنگونی چیزی بشه یا حداقل شورش سراسری بشه.

[Reactor]

فهمیدم که سبزها از نظام فعلی هم مشکل دارتر هستن خودشون. یعنی اگر سرکار میامدن جز ابتذال کاری نداشتن و دزدی و انواع فساد حکومتی اونا از ج.ا هم بدتر میبود.

اصلاح طلبان اگر قادر به انجام تغییری بودند , بهترین زمان و فرصت رو زمان خاتمی داشتند که از دست دادند. حوادث کوی دانشگاه فرصتی بود که میشد ازش استفاده های فراوانی برد که این فرصت سوخت...
نهایت کار عملیاتی که این ها کردند سهم خواهی و منفعت خواهی شخصی و حزبی از حکومت بود که باعث شد مشارکتی ها وارد کارهای اقتصادی شوند که کلنگ برج سازی های مناطق الهیه و زعفرانیه تهران آن زمان ها خورد.
تز این افراد تز "ما اومدیم بار خودمون رو ببندیم" بود. کسانی که تا به قدرت رسیدند بچه هاشون رو به آمریکا فرستاندند تا گرین کارت بگیرن تا وقتی قدرت گذرا شون تمام شد جای خوبی برای فرار داشته باشند.

[iranbanoo]

خوب در اصل منظور من این بود که به جا اینکه (هزینه بدیم) یکباره (هزینه کنیم)
یعنی به جای اینکه از این شاخه به شاخه های نامطمئن دیگه بپریم انرژیمونو صرف یک کار اساسی بکنبم.
وگرنه که اصلا از ج.ا غولی نساختم که غیر قابل برخورد باشه.منتهی این سیاسی کاری ها نه تنها در سیستمشون خلل ایجاد نمیکنه که به طول عمرشون اضافه میکنه....
البته اگر شکل حمایت نگیره.
وگرنه اگر منظور سمکینگ به همون ایجاد شکاف بیشتر در سیستم نظام باشه تا حدودی حرفش قابل پذیرشه.اگر به هزینه دادن نینجامه

[undead_knight]

من استدلال ساده ای رو مطرح کردما:))
اگر رای تاثیر داره،چرا به احمدی نژاد رای بدیم؟!آیا از مجموع قدرت حکومت کم میشه یا اینکه احمدی نژاد قدرتش بیشتر از خامنه ای میشه؟! (تجربه ثابت میکنه زمانی که کل حکومت مورد تهدید قرار بگیره،همشون با هم متحد میشند)
اگر رای تاثیر نداره چجور حمایتی قراره بکنیم؟حمایت مالی و جانی؟!:))

[Soheil]

دوستان میگین جنبش سبز حکومت رو تضعیف نکرده؟ من موافق نیستم. درسته جنبش به هدف اصلیش نرسید ولی فایده های زیادی داشته برای کشور. موج نارضایتی مردم قبل از جنبش و بعد از جنبش چقدر بود؟ مشروعیت حکومت چی؟ ...
خب اگر فرض کنیم که در انتخابات 88 مردم به موسوی رای داده بودن و تقلب شد و این رای دادن باعث بوجود اومدن جنبش سبز شد. میبینیم که رای دادن میتونه اثر داشته باشه.

البته اون رای به اصلاح طلبان بود و با رای دادن به تیم ا.ن. فرق داره احتمالا. من هم درست یا غلط به تیم ا. ن. رای نمیدم. ولی در مورد اصلاح طلبان بیشتر میشه بحث کرد. اگر در جریان اخبار باشید زمزمه هایی از اومدن خاتمی هست. نظر دوستان در مورد اومدن خاتمی چیه؟ تحریم انتخابات در صورت آمدن خاتمی کار درستیه؟

اینا رو گفتم ببینم نظر دوستان چیه...

[کافر_مقدس]

اگر در جریان اخبار باشید زمزمه هایی از اومدن خاتمی هست. نظر دوستان در مورد اومدن خاتمی چیه؟ تحریم انتخابات در صورت آمدن خاتمی کار درستیه؟

شما گمون می کنید سیستمی که یک بار تقلب میلیونی کرد آیا یک بار دیگه نمی تونه این کارو انجام بده ؟! خاتمی باید خیلی بی شرف باشه درحالیکه دوستان قدیمیش هنوز دربند هستند بیاد خودشو کاندید کنه . خاتمی که هیچی ، به شخصه اگه هتا دوباره موسوی هم کاندید بشه، تا وقتی که جمهوری اسلامی برقرار هست و نظارت آزاد بر انتخابات وجود نداره محال هست که دوباره به پای صندوق رای برم

[Dariush]

دوستانِ گرامی، من تحلیل‌گرِ سیاسی نیستم، اما بنا به دلایلی هرگز از شخصی چون احمدی‌ن‌ژاد حمایت و پشتیبانی نخواهم کرد . اکثرِ تحلیل‌های شما نیز اشتباه هستند . چراکه :
1- در طی سی سالِ گذشته، مردمِ ایران هر روز به دنبالِ فریفتنِ این حکومت بودند تا قدری شاخه‌های استبداد را هرس کنند . هربار هم خودشان فریب خورده و شاخه‌های استبداد گسترده‌تر شده . ورنه اگز از همان روزِ اول اصلِ اساسی نظام را هدف گرفته بودند، امروز وضعمان این نبود . هر روز به راهی رفتن، آنقدر ملت را گیج و سردرگم کرده که نمیتوانند درست را از نادرست را تشخیص دهند . اینطور اگر باشد، پس‌فردا اگر فیروز‌ابادی هم با خامنه‌ای در افتاد باید از او حمایت کنیم! کمتر مردم را گیج و سردرگم کنید و کمتر از این مصلحت بازی‌ها برایشان تدارک بچینید .

2-اینجا ما با یک باندِ مافیاییِ بسیار مخوف روبرو هستیم که هیچ معلوم نیست درونش چه میگذرد و چه برنامه‌ای برای مردم در سر دارند . معلوم نیست شخصی که از او حمایت میکنید پاسخ‌تان را چگونه بدهید . من براستی شگفت زده میشوم وقتی دوستان خیلی مطمئن میگویند :احمدی‌نژاد و مشایی میخواهند قانونِ اساسی را تغییر دهند و از اختیاراتِ ولی فقیه کم کنند ! آخر شما از کجا میدانید ؟ اصلا چه چیزی را میتوانید پیش‌بینی کنید ؟! خوش‌بینی هم حدی دارد .

3- اوجِ عمل‌گراییِ مردم در طرفداری از موسوی و کروبی بود که پنج میلیون نفر به خیابان آمدند . حال، آیا واقعا احمدی‌نژاد محبوب‌تر است از موسوی؟ برای احمدی‌نژاد چندهزار نفر نهایتا بیایند و جمعی دیگر کهریزکی و کشته شوندو در نهایت هم هیچ دستاوردی نصیبمان نشود .

4-احمدی‌نژاد در برابر خامنه‌ای هیچ شانسی ندارد . نه از لحاظِ مالی، نه از لحاظِ پایگاهِ مردمی و نه از لحاظِ نهادهای امنیتی . خامنه‌ای قدری هزینه میکند و احمدی‌نژاد را مچاله میکند .

5-من با هزینه دادن برای آزادی مخالفتی ندارم . اما یکراست برای آزادی . میانبر نیست در این میان .

پس من خانه نشستن را به حمایت احمدی‌نژاد ترجیح میدهم .

[Soheil]

شما گمون می کنید سیستمی که یک بار تقلب میلیونی کرد آیا یک بار دیگه نمی تونه این کارو انجام بده ؟! خاتمی باید خیلی بی شرف باشه درحالیکه دوستان قدیمیش هنوز دربند هستند بیاد خودشو کاندید کنه . خاتمی که هیچی ، به شخصه اگه هتا دوباره موسوی هم کاندید بشه، تا وقتی که جمهوری اسلامی برقرار هست و نظارت آزاد بر انتخابات وجود نداره محال هست که دوباره به پای صندوق رای برم

خب اگر باز هم تقلب شد ملت میتواند مثل انتخابات دهم که حکومت را تا آستانه ی سرنگونی بردند، دوباره واکنش نشان دهند.
در مورد زندانیان سیاسی هم لزوما تحریم انتخابات به نفعشون نیست.

من نمیدونم ولی به هر حال این حرف من هم یک نظره و نمیشه به همین راحتی ردش کرد.

[undead_knight]

خب اگر باز هم تقلب شد ملت میتواند مثل انتخابات دهم که حکومت را تا آستانه ی سرنگونی بردند، دوباره واکنش نشان دهند.
در مورد زندانیان سیاسی هم لزوما تحریم انتخابات به نفعشون نیست.

من نمیدونم ولی به هر حال این حرف من هم یک نظره و نمیشه به همین راحتی ردش کرد.

اگر میتونند سرنگون کنند چرا برای احمدی نژاد این انرژی رو بزارند؟اگر نمیتونند هم که هیچی :)
مسئله این هست که بین شیر و کفتار و شغال و... بخوایم یکی رو به عنوان منجی انتخاب کنیم!اینها زمانی با هم دشمن هستند خطری داخلی تهدیدشون نکنه ولی وقتی خطر باشه قطعا متحد میشند:)

[Soheil]

اگر میتونند سرنگون کنند چرا برای احمدی نژاد این انرژی رو بزارند؟اگر نمیتونند هم که هیچی :)
مسئله این هست که بین شیر و کفتار و شغال و... بخوایم یکی رو به عنوان منجی انتخاب کنیم!اینها زمانی با هم دشمن هستند خطری داخلی تهدیدشون نکنه ولی وقتی خطر باشه قطعا متحد میشند:)

ولی این نظر من راجع به خاتمی بود نه احمدی نژاد. اگر به پست کافر نگاه کنید درباره خاتمی اظهار کرده بود.

در مورد تیم احمدی نژاد من اصراری ندارم که بریم به نفعشون رای بدیم یا ندیم.