سوالی که ذهن من رو هنوز مشغول کرده

[meaning]

بنظرم هوش مصنوعی در دانشگاه کابل خوانده ای :-)
حالا چجوری هوش مصنوعی رو به روح ربط دادی، خدا میدونه.
در تعریف هوش مصنوعی این جمله اومده >>> هوش مصنوعی، دانش ساختن ماشین‌‌ ها یا برنامه‌های هوشمند است.
دانش از کجا میاد پس؟
وقتی شما یه ربات هوشمند میسازی، فقط با 4تا آیسی ARM و AVR و ترانزیستور و ماسفت و CPU سرهم میکنی یک ربات هوشمند ساخته میشه؟؟؟
یا برنامه نویسی هایی که میکنی باعث میشه این قطعات به نحوی رفتار کنند که بهش بگید هوش مصنوعی داره...
پس هوش خودت رو از طریق زبان های برنامه نویسی به کامپیوتر میدی و از اون توقع رفتار های منطقی داری...

به نگرم شما همه آن چند خط و اسم آی سی ها را برای یک خط آخر نوشتید اینکه آخر سر این ما انسان ها هستیم که به آن ها چینش مادی میدهیم ببینید اگر شما فرگشت زیستی را پذیرفته باشید سخن مرا درک خواهید کرد و الا سخن گفتن با شما سودی ندارد همه جانداران زمین نیای مشترک داشته اند تا حالا انتخاب طبیعی بوده است یعنی نئاندرتال بعد هومن(انسان) از این پس انتخاب مصنوعی به گفته خیلی ها انتخاب طبیعی در این قرن اصلاً فرصت گزینش ندارد چه که ما در مهندسی ژنتیک می توانیم انسان هایی بسازیم با ضریب هوشی دو برابر ماکس پلانک در هوش مصنوعی هم همین طور است من با ضریب هوشی 100 و خورده ای یک ریز تراشه کد نویسی می کنم که قدرت اثبات تئوری های بزرگی دارد که از دست یک انسان با ضریب هوشی 160 هم شاید برنیاید پس میبینید کاری را که ایزاک نیوتون(نیوتون خداباور بود و به روح باور داشت) برای فرمول بندی نیروی گرانش انجام میداد این ریز تراشه من بدون داشتن چیز سخیفی به نام روح انجام دهد .

[یه نفر]

به نگرم شما همه آن چند خط و اسم آی سی ها را برای یک خط آخر نوشتید اینکه آخر سر این ما انسان ها هستیم که به آن ها چینش مادی میدهیم ببینید اگر شما فرگشت زیستی را پذیرفته باشید سخن مرا درک خواهید کرد و الا سخن گفتن با شما سودی ندارد همه جانداران زمین نیای مشترک داشته اند تا حالا انتخاب طبیعی بوده است یعنی نئاندرتال بعد هومن(انسان) از این پس انتخاب مصنوعی به گفته خیلی ها انتخاب طبیعی در این قرن اصلاً فرصت گزینش ندارد چه که ما در مهندسی ژنتیک می توانیم انسان هایی بسازیم با ضریب هوشی دو برابر ماکس پلانک در هوش مصنوعی هم همین طور است من با ضریب هوشی 100 و خورده ای یک ریز تراشه کد نویسی می کنم که قدرت اثبات تئوری های بزرگی دارد که از دست یک انسان با ضریب هوشی 160 هم شاید برنیاید پس میبینید کاری را که ایزاک نیوتون(نیوتون خداباور بود و به روح باور داشت) برای فرمول بندی نیروی گرانش انجام میداد این ریز تراشه من بدون داشتن چیز سخیفی به نام روح انجام دهد .

راستش من خیلی سواد ندارم اینا رو بفهمم :-)
فرگشت زیستی - نئاندرتال بعد هومن(انسان)
در مورد این جمله هوش 100 یه ریزپردازنده میسازم که فلان و.....
کلا انسان چیز هایی خلق میکند که زندگی اش آسان شود.
یه نفر ( نه من :-) ) با هوش 20 تونست چکش رو اختراع کنه تا با اون ضربه بزنه و مغز دانه ها رو خارج کنه.
دلیل نمیشه دور بازوی چکش از دور بازوی اون یه نفر ( بازم من نه ) بزرگتر باشه!
شما توی درس هوش مصنوعی این رو نخوندید که هر انسان آگاهی می تواند پیچیده ترین مسائل ریاضی رو حل کنه فقط به شرط اینکه زمان کافی برای پردازش و تفکر داشته باشه؟ کامپیوتر ها و هوش مصنوعی چون فسفر نمیسوزونند پس نیازمند زمان درازی نیستند. و با چند توابع از پیش تعریف شده قادر به حل مسائل هستند..

[meaning]

راستش من خیلی سواد ندارم اینا رو بفهمم :-)
فرگشت زیستی - نئاندرتال بعد هومن(انسان)
در مورد این جمله هوش 100 یه ریزپردازنده میسازم که فلان و.....
کلا انسان چیز هایی خلق میکند که زندگی اش آسان شود.
یه نفر ( نه من :-) ) با هوش 20 تونست چکش رو اختراع کنه تا با اون ضربه بزنه و مغز دانه ها رو خارج کنه.
دلیل نمیشه دور بازوی چکش از دور بازوی اون یه نفر ( بازم من نه ) بزرگتر باشه!
شما توی درس هوش مصنوعی این رو نخوندید که هر انسان آگاهی می تواند پیچیده ترین مسائل ریاضی رو حل کنه فقط به شرط اینکه زمان کافی برای پردازش و تفکر داشته باشه؟ کامپیوتر ها و هوش مصنوعی چون فسفر نمیسوزونند پس نیازمند زمان درازی نیستند. و با چند توابع از پیش تعریف شده قادر به حل مسائل هستند..

گفتم که اگر درکی از فرگشت ِ زیستی ندارید چه با شما گفتگو کنم چه با دیوار شما با همان تعالیم فلسفی-اسلامی ملاصدرا سر کنید که بدرد عمه عمو جنتی می خورد .


+برای بار آخر : سخن بر سر سرعت نیست سخن بر سر توانایی است که انسان ها با این همه دب دبه و کب کبه و الله و یهوه و پدر و از این خزعبلات نتوانستند عدد اول چند میلیون رقمی را کشف کند -حتی اگر دویست سال دیگر هم صبرم میکردیم -اما رایانه ها ی ترازیستوری با یک برنامه چند خطی توانستند حالا بنگرید یک رایانه کوانتومی چه انقلابی می کند.

بزرگترین عدد اول کشف شده با 17 میلیون رقم | jozi.ir

[agn0stic]

نظریه حرکت جوهری از فیلسوف بزرگ ملاصدرای شیرازی رو شنیدی؟ میگه هرچیزی در حال تغییر و تحول است.
ایشون میگه که حالا 2 حالت بوجود میاد. اینکه 1- انسان همواره در حال تغییر است و استخوان و رنگ پوست و دندان و .. تغییر میکنه. ( صغری )
2- این همه تغییر پیوسته و لاینقطعه در پیکر مادی و جسمانی ما بوجود آمده ولی همچنان منیت ما حفظ شده است. من بعد از گذر سالیان سال با وجود از بین رفتن تمام سلول هایم و تولید سلول های جدید در بدنم، همچنان مهسا هستم و شما آلیس و او امید و علی و .. هیچکس نمیگه من این نیستم! خاطرات و وقایع گذشته هیچ تاثیری در منیت ما نداره ( کبری )
از مجموع 2مقدمه صغری و کبری این نتیجه به دست می آید که با وجود تغییر پیوسته بدن ما، حقیقت ثابت دیگری است که هرگز دستخوش تغییر نمی شود. اوست که شخصیت ما و منیت ما و معلومات ما را در خود حفظ کرده و نگهدارى میکند و هر وقت اراده کند، خاطرات گذشته و دیرینه را به یاد میآورد و در آنها تصرفات میکند.

نمیشه گفت سلول های خاکستری مغز ما و حافظه مغز ما این اطلاعات رو ذخیره کرده و خاطرات رو مرور میکنه. تقریبا هر 7سال تمام سلول های بدن انسان از بین رفته و دوباره از نو ساخته می شود. این فرآیند برای سلول های خاکستری مغز نیز وجود دارد..

از یه یعد دیگه به موضوع نگاه کنیم. من میگم روح انسان از خداست. خدایی که اگر چند لحظه بهش فکر کنی مغز انسان خسته میشه. پس مغز یه انسان محدود نمیتونه روح رو اثبات کنه.
یه نظریه دیگه : چشم ما نمیتونه هوا رو ببینه. پس دلیل بر نبودش نیست. عقل ما نمیتونه روح رو ببینه و درک کنه. دلیل بر نبودش نیست..

ولی دوست عزیز، تا قبل از اینکه بشر متوجه هوای اطرافش بشه، اگر جلوی بینی اش رو میگرفت، میمرد. پس خود را وابسته به چیزی میکرد که نه دیده و نه میشناختش.
اثبات روح نیز چنین است. شما به او وابسته هستید. وقتی وابستگی از روح رو کنار بگذارید، جسد بی تحرکی می شوید که به سرعت فرسوده میشه..

به فرض که هر 7 سال کل سلول های بدن عوض بشه باز هم این وسط نیازی به روح نیست تا "من" ثابت بمونه چرا که سلول های جدید بر اساس DNA سلول قبلی ساخته میشه. DNA رو که میدونید چیه؟ (نقش اصلی مولکول DNA ذخیره سازی طولانی مدت اطلاعات ژنتیکی می‌باشد)

مثال هواتون هم مثل مثال درد میماند. هر دوی اینها رو وجودشون رو میشه اثبات کرد. هوا رو در آزمایشگاه و درد رو از روی واکنش های سیستم عصبی.

[Russell]

کیس مورد علاقه من جدا شدن دو نیمه‌یِ مغز است در افراد مبتلا رفتار‌هایِ بسیار جالبی مشاهده شده مانند اینکه بیمار با یک دست میخواهد یک کاری کند و دست دیگر سعی میکند جلو آنرا بگیرد.
جالب است هر بخشی از مغز آسیب ببیند آسیبی هم به ذهن فرد وارد میشود ولی وقتی همه مغز نابود میشود و فرد میمیرد بجای اینکه ذهن هم نابود شود ناگهان ذهن صحیح و سالم با روح او پر میکشد میرود !!

[undead_knight]

خب بحث شیرین روح میشه من دوست دارم یکی از دلایلی که به شدت با فرگشت مخالف میشه رو بیارم:از چه زمانی انسان ها دارای روح شدند؟!:)))البته این سوال همزاد هایی مثل این که"از چه زمانی در بدن نوزاد روح بوجود میاد؟!" (که البته مسلمین به دومی پاسخ دادند!) ولی گیر همه این سوال ها این هست که فرق انسان/نوزادی که روح داره با اونی که روح نداره در چیه؟!:)))

[agn0stic]

من تونستم بر اساس یک فرضیه مسئله ای که داشتم رو حل کنم: پرواز ذهن در زمان! خب روح که وجود نداره که بخواد پرواز کنه اما شاید ذهن بتونه البته باز هم پیش نیاز این فرضیه من (مثل فرضیه دیگرم!) جبر هست!

[Alice]

فرگشت یعنی بازگشت؟ خوب نمیدنم آخه :-(
قطعا از دیوار سودی به شما می رسد و از من نه :-))

فرگشت = فر+گشتن (پیشوند "فر" به چم رفتن به پیش و حرکت به جلوست، مانند فَرسایش)
فردید از "فرگشت" همان تکامل انواع داروینی می‌باشد. تکامل واژه‌ی نادرستی‌ست که خود
عرب زبان‌ها هم از آن بهره نمی‌برند، آنها میگویند "تطور"! :)

[یه نفر]

شما از اونا هستی که به CD میگن گردال؟ :-)

[Alice]

شما از اونا هستی که به CD میگن گردال؟ :-)

نه ما از اوناش نیستیم!
ببینید این جفنگیات را فرهنگستان زبان و ادب فارسی برابرنهاده می‌کند، آن‌ها کارشناس زبان نیستند، تنها واژگان
نوین و دانشیک فرنگی را (که هیچ گزندی برای زبان هندواروپایی پارسیک ندارد) جایگزین می‌سازند و لغت‌های
تازی را به حال خود رها می‌کنند.
فرهنگستان پیشین اینچنین پی‌ورزی (متعصبانه) نگاه نمی‌کرد و برای چندی واژه‌ی تازی، همسنگ و برابرهای
شایسته‌ای نهاد که هماگیر شدند! (به نمونه همینکه امروز به رنگین کمان یا دماسنج نمی‌گویید قوس و قزح و
میزان‌الحرارة از کارهای ایشان بود) امروزه ولی فرهنگستان متعهد اسلامی به تنهایی واژگان باختری و فرنگی را
همسان‌گری می‌کند. مثلا به پیتزا می‌گوید کش‌لقمه، به ساندویچ می‌گویند دراز لقمه و از این مهملات.
بهرسان تعهد مِـهندتر (مهم‌تر) از تخصص است دیگر، برای همین به اینجایی که هستیم رسیدیم و در فند و دانش
کمیتمان همیشه می‌لنگد!!!