نوشیدنی های الکلی

[sonixax]

من يه چيزي رو متوجه نميشم .
پدر من يك بار قلبش گرفت و دكتر براش در كنار قرص هاش ويسكي تجويز كرد .
همين طور براي بيماراني كه سنگ كليه دارند و هنوز خيلي مشكل ساز نشده ، اينجا آبجو تجويز ميشه . به خصوص آبجوي سياه .
اگر مشروبات الكلي سراسر زيان هستند پس اين تجويز ها چي ميگه ؟
من فكر نكنم سراسر زيان باشند ، حد اقل در مورد مشروبات طبيعي مثل كونياك و ويسكي و شراب و آبجو !

[Reactor]

من تو عمرم تا حالا چند بار اونم برای اینکه ببینم مزه مشروب چطوره چند 2-1 سی سی از هر کدومو خوردم...انقدر به نظر من بد مزه اومد که فهمیدم اگه میخواستمم نمیتونستم بخورم.

شما عرقیجات خوردی. ویسکی و ودکا رو نباید مزه مزه کرد. باید سریع قورت داد بره پایین. برای همین به این ها میگن "زهره ماری"!
ولی خوبی ویسکی و ودکا اینه که درصد الکلشون بالاست و زود تر آدم رو میگیره و پرت میکنه فضا. وگرنه من فکر نمیکنم غیر از معتادان به الکل که حتی الکل اتانول رو سِک مثل آب قورت میدن کسی باشه که با طعم این ها اصولن حال کنه. همه بخاطر بعدش میخورن! بعدش کیف میده!

---------- ارسال جدید اضافه شده در 02:40 pm ---------- ارسال قبلی در 02:37 pm ----------

آیا نوشیدنی‌ الکلی هست که از شیر درست شده باشد؟

تورک های ترکیه راکی رو با کمی آب قاطی میکنند سفید به رنگ شیر در میاد

[Anarchy]

من يه چيزي رو متوجه نميشم .
پدر من يك بار قلبش گرفت و دكتر براش در كنار قرص هاش ويسكي تجويز كرد .
همين طور براي بيماراني كه سنگ كليه دارند و هنوز خيلي مشكل ساز نشده ، اينجا آبجو تجويز ميشه . به خصوص آبجوي سياه .
اگر مشروبات الكلي سراسر زيان هستند پس اين تجويز ها چي ميگه ؟
من فكر نكنم سراسر زيان باشند ، حد اقل در مورد مشروبات طبيعي مثل كونياك و ويسكي و شراب و آبجو !

میدونی مساله چیه میلاد جان؟! مساله اینه که ابتدا که انسان ها تونستن این نوشیدنی رو بسازن فوایدی براش پیدا نکرده بودن جز اون سرخوشی که بهشون میداد.یعنی انگیزه همون سرخوشی بود اما الان هست که با تحقیقات اثرات مفیدی هم شناخته شده.خلاصه بیشتر قضیه اینه که سود سرشاری پشت تولید و فروش نوشیدنی های الکی هست و این شده انگیزه که برن ببینن فوایدی هم میشه براش پیدا کرد یا نه تا یه جور توجیه باشه و گرنه هممون میدونیم که چرا مشروب رو دوست داریم!!! وقتی اثرات مفید و مضرش رو میذاریم کنار هم ( که اثرات مفیدش در مصرف متعادلش هست که لینکش رو در ادامه میذارم) میبینیم مضراتش خیلی بیشتره...
مثلا در مورد شراب قرمز اثرات مفیدی بر روی بیماری های قلبی دیده شده اما شما هیچ تکست پزشکی رو نمیبینید که توصیه کنه برید برای پیشگیری از بیماری های قلبی شراب قرمز بخورید یا شمایی که سکته کردی و شراب نمیخوری پاشو برو شراب بخور,چون هم اثرات مضر در کنارش داره و حتی با همون دوز استاندارد که هر کدوم دوستان اگه بخورن اصلا بهشون فاز نمیده هم به طور قطع اثرات مضرش رد نشده و هم اینکه برای بیماری قلبی پروتوکل پیشگیری و درمانی مشخصی وجود داره که اصلا الکل درش جایی نداره!!!
من در اینجا و اینجا و اینجا و اینجا به طور کلی در مورد مضرات نوشیدنی های الکی مطالبی رو آوردم....
در مورد تجویز به پدرتون هم خب همچین چیزی 100% مشخصه که علمی نیست مگه اینکه فرد از قبل میخورده که باید به بیمار در مورد مصرف متعادل هشدار داد...در مورد سنگ کلیه هم آبجو تاثیری نداره باز و شما اگر غیر از فاز درد کولیکی باشی که اصلا نباید مایعات مصرف کنی چون درد رو بیشتر میکنه, در بقیه مواقع باید تا جایی که میتونی مایعات مصرف کنی حالا میخواد آب باشه یا هر چیز دیگه و آبجو به طور خاص تاثیری نداره مگه اینکه باز اون فرد از قبل خودش نوشیدنی الکی استفاده میکرده و باز باید به بیمار در مورد مصرف متعادل هشدار داد...

[Anarchy]

شما عرقیجات خوردی. ویسکی و ودکا رو نباید مزه مزه کرد. باید سریع قورت داد بره پایین. برای همین به این ها میگن "زهره ماری"!
ولی خوبی ویسکی و ودکا اینه که درصد الکلشون بالاست و زود تر آدم رو میگیره و پرت میکنه فضا. وگرنه من فکر نمیکنم غیر از معتادان به الکل که حتی الکل اتانول رو سِک مثل آب قورت میدن کسی باشه که با طعم این ها اصولن حال کنه. همه بخاطر بعدش میخورن! بعدش کیف میده!

نه اتفاقا انواعش رو امتحان کردم...هم زهر ماری هم غیر زهرماری!!! با هیچ کدوم حال نکردم.اصولا هر چیزی که ته مزه الکل داشته باشه برام غیر قابل تحمله!!!

تورک های ترکیه راکی رو با کمی آب قاطی میکنند سفید به رنگ شیر در میاد

به شوخی گفتی یا جدی؟! آخه این رنگ شیری کجا و از شیر به عمل اومدن کجا...من اینجا نوشتم که ظاهرا از شیر هم میشه نوشیدنی الکی درست کرد.
اتفاقا گفتی راکی من یه بار اومدم امتحانش کنم البته ایران نبودم , یه ذره خوردم داشتم بالا میاوردم...یعنی فکر کنم زهر مار مزش بهتر از راکی باشه!!! ولی جالبه طرف توش آب نریخت اصلا و همین جوری دادش به ما...

[Russell]

در مورد سنگ کلیه هم آبجو تاثیری نداره باز و شما اگر غیر از فاز درد کولیکی باشی که اصلا نباید مایعات مصرف کنی چون درد رو بیشتر میکنه, در بقیه مواقع باید تا جایی که میتونی مایعات مصرف کنی حالا میخواد آب باشه یا هر چیز دیگه و آبجو به طور خاص تاثیری نداره مگه اینکه باز اون فرد از قبل خودش نوشیدنی الکی استفاده میکرده و باز باید به بیمار در مورد مصرف متعادل هشدار داد...

من حتی در ایرانم میدونم برای سنگ کلیه آبجو رو تجویز میکنند.حالا شرایطش رو نمیدونم ولی میدونم یکسری دکتر ها بجویز میکنند قشنگ،نه اینکه مثلن یکی زیاد مصرف میکرده حالا میگند کمش کن ادامه بده.
البته اینم بگم که لازم نیست حتمن در حد بالا آوردن مست کنید تا حال بده،همون مقدار مجاز پزشکیش هم یک مقدار قابل توجهی حال میده،
ببینیم ما میتونیم مشروب خورت کنیم

یه ذره خوردم داشتم بالا میاوردم...

بابا نباید مزه مزه کنی که،شات رو فک میکنی برای چی به اون شکل درست کردن با اون اندازه و زاویه،برای اینکه بفرستی سریع بره پایین
اون شراب هست که مزه مزه میکنند،برای همین هم شکل گیلاس شراب اون شکل هست و با شات نمیخورنش

[Anarchy]

من حتی در ایرانم میدونم برای سنگ کلیه آبجو رو تجویز میکنند.حالا شرایطش رو نمیدونم ولی میدونم یکسری دکتر ها بجویز میکنند قشنگ،نه اینکه مثلن یکی زیاد مصرف میکرده حالا میگند کمش کن ادامه بده.
البته اینم بگم که لازم نیست حتمن در حد بالا آوردن مست کنید تا حال بده،همون مقدار مجاز پزشکیش هم یک مقدار قابل توجهی حال میده ،

میدونم که تجویز میکنن اما دلیلش رو نمیدونم!!! یا احتمال داره دکتر اهل دل باشه یا مثلا دیده به طرف بگه آب بخور حوصله اش نمیشه گفته یه چیزی بگم انگیزه پیدا کنه اما شما فکر کن به جای روزی 10تا لیوان 250 سی سی آب بیاد همین مقدار آبجو بخوره در دراز مدت چه بلایی سر اون بیمار میاد!! میشه یه چیزی تقریبا 4 برابر مقدار مجاز در روز برای مردها...مگه اینکه بگه 2 تا لیوان آبجو بخور بقیشم آب..در کل آب و چایی و قهوه از همه مایعات بهتره.ضمن اینکه جنس سنگ هم مهمه و سنگ های اگزالاتی و اوریک اسیدی با خوردن آبجو بد تر میشن...

ببینیم ما میتونیم مشروب خورت کنیم

اتفاقا داشتم به همین فکر میکردم که آخرش منو هم آلوده میکنید!!! میترسم همون طور که خودت گفتی با یه بار امتحان به دامش بیوفتم

[Mehrbod]

پزشکها چندین برابر بیشتر از هر رشته دیگری اشتباه میکنند، چون اگر نیک بنگریم بدن آدم پیچیده‌ترین ماشینی است که میتوان در گیتی! یافت.

اما درباره خود گُسارش و مصرف الکل نفراموشیم که از دید فرگشت میتواند سودمند باشد.


امروز اگر کسی بگوید الکل نمینوشم نیز یک جورهایی رفتاری پادهمبودین (antisocial) بشمار میرود، برای همین بهترین رویکرد کنونی این است که تفننی و گاهی بسیار اندک نوشید.

در اینباره پند چه کسی بهتر از استاد بزرگ خیام برای میگساری؟

گر باده خوری تو با خردمندان خور -- یا با صنمی لاله رخی خندان خور
بسیار مخور و رد مکن فاش مساز -- اندک خور و گه گاه خور و پنهان خور

من که نخوردم تا الان و فکر نکنم بخورم...البته غیر از ضرر های جسمی که داره کمی هم برمیگرده به شخصیت خودم که دوست ندارم کنترل روی رفتارم رو از دست بدم.

من این رویکرد را از همه بیشتر میپسندم.

از سوی دیگر با اندکی برزش فکری و meditation همیشه میتوان به سرخوشی بسیار ژرفتر و بالاتری دست یافت. اگر کسی براستی برای لذت بردن نیاز
به خوردن یک ماده غذایی بیرونی داشته باشد، به دید من بایستی یک بازنگری ژرف در خود بکند چرا که درد و لذت همه از مغز میایند و راه کنترل آن هم زیاده.

[Anarchy]

بابا نباید مزه مزه کنی که،شات رو فک میکنی برای چی به اون شکل درست کردن با اون اندازه و زاویه،برای اینکه بفرستی سریع بره پایین
اون شراب هست که مزه مزه میکنند،برای همین هم شکل گیلاس شراب اون شکل هست و با شات نمیخورنش

من زیاد با این جزییات و تکنیک هایی که میگی آشنا نیستم راسل جان اما چشم برای دفعه بعد اگه خواستم امتحان کنم حواسم هست!!

[Anarchy]

امروز اگر کسی بگوید الکل نمینوشم نیز یک جورهایی رفتاری پادهمبودین (antisocial) بشمار میرود، برای همین بهترین رویکرد کنونی این است که تفننی و گاهی بسیار اندک نوشید.

من موافق نیستم.این مثل این هست که بگیم اگه کسی چلوکباب کوبیده نخورد رفتار پادهمبودین به شمار میره...

Anti-social behaviour (with or without hyphen) is behaviour that lacks consideration for others and may cause damage to the society, whether intentionally or through negligence. This is opposed to pro-social behaviour, which is behaviour that helps or benefits the society.^[1]

The following list sets out what behaviour the UK police classify as anti-social:^[5]

• Substance misuse such as glue sniffing
• Drinking alcohol on the streets
• Problems related to animals such as not properly restraining animals in public places
• Begging
• Prostitution related activity such as curb crawling and loitering
• Abandoned vehicles that may or may not be stolen
• Vehicle nuisance such as "cruises" – revving car engines, racing, wheel spinning and horn sounding.
• Noise coming from business or industry
• Noise coming from alarms
• Noise coming from pubs and clubs
• Environmental damage such as graffiti and littering
• Inappropriate use of fireworks
• Inappropriate use of public space such as disputes among neighbours, rowdy or inconsiderate behaviour
• General drunken behaviour (which is rowdy or inconsiderate)
• Hoax calls to the emergency services
• Pubs or clubs serving alcohol after hours
• Malicious communication
• Hate incidents where abuse involves race, religion, gender, sexual orientation, age or disability
• Firearms incidents such as use of an imitation weapon.

In psychiatry, particularly in the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, persistent anti-social behaviour is part of a diagnosis of antisocial personality disorder.^[2]

Individuals with this Cluster B Personality Disorder in their actions regularly disregard and violate the rights of others. These behaviors may be aggressive or destructive and may involve breaking laws or rules, deceit or theft.

Diagnostic criteria for 301.7 Antisocial Personality Disorder


(DSM IV - TR)

(cautionary statement)
A. There is a pervasive pattern of disregard for and violation of the rights of others occurring since age 15 years, as indicated by three (or more) of the following:
(1) failure to conform to social norms with respect to lawful behaviors as indicated by repeatedly performing acts that are grounds for arrest
(2) deceitfulness, as indicated by repeated lying, use of aliases, or conning others for personal profit or pleasure
(3) impulsivity or failure to plan ahead
(4) irritability and aggressiveness, as indicated by repeated physical fights or assaults
(5) reckless disregard for safety of self or others
(6) consistent irresponsibility, as indicated by repeated failure to sustain consistent work behavior or honor financial obligations
(7) lack of remorse, as indicated by being indifferent to or rationalizing having hurt, mistreated, or stolen from another
B. The individual is at least age 18 years.
C. There is evidence of Conduct Disorder with onset before age 15 years.
D. The occurrence of antisocial behavior is not exclusively during the course ofSchizophrenia or a Manic Episode.

خلاصه علاقه نداشتن به یا نخوردن مثلا نوشیدنی الکی طبق هیچ تعریف یا اصولی پادهمبودین به شمار نمیاد!!!

[Mehrbod]

[QUOTE=Havadar_e_Democracy;10658]من موافق نیستم.این مثل این هست که بگیم اگه کسی چلوکباب کوبیده نخورد رفتار پادهمبودین به شمار میره...
[/left]

درست است، پادهمبودین کمی بیش از اندازه است، ولی دستکم ناهمبودینی/آهمبودینی (asocial) اند.

رفتارهای ناهمبودینی هم بسته به فرهنگ گوناگون هستند.
در فرهنگ امروز بیشتر کشورهای باختری اگر کس هنگام بیرون رفتن الکل ننوشد و .. رفتارش ناهمبودینی است و به کناره‌گیری از دیگران برداشت میشود:

Why is not drinking such a big deal?
http://advice.eharmony.com/boards/da...-big-deal.html


Why is drinking and alcohol such a BIG deal In the UK?
http://answers.yahoo.com/question/in...8010016AATHbyJ


How can I not drink heavily and keep a social life?
http://ask.metafilter.com/206206/How...-a-social-life


When You Don't Drink But Your Friends Do
http://www.webmd.com/mental-health/a...our-friends-do

نوشیدن الکل امروز مانند یکی از رسمهای قبیله است که همه کنار هم در باری/کلابی گرد میایند و آیین قبیله را بجا میآورند:

اگر شما در چنینجایی بگویید من الکل نمینوشم، کمی تا اندکی مانند کسی هستید که در باستان به آیین سپند و مقدس قبلیه بی‌ارجی کرده باشد! یا بنوش یا برو:


Aut bibat, aut abeat


[/img]