پاتوق شب نشینی

[Dariush]

آهان، یعنی زودتر از سرکار برگشتید. حواسم نبود! مدتی‌ست دچار بیکاری هستم و همه چیز از دستم خارج شده.
راستی منهم امروز با دوچرخه چند کیلومتری رکاب زدم و در راه به یک خانومی برخوردم که ماشین‌اش دچارِ مشکل شده بود. خواستم کمکش کنم، دیدم چیزی سر در نمی‌آورم. اما با دوچرخه رفتم برایش یک مکانیک فرستادم!

[iranbanoo]

ایران بانو جان جمهوری اسلامی هیچ غلطی در هیچ زمینه ای نتونسه بکنه تا الان و همه چی بدتر شده رویهمرفته.

شیرین نمیتونم برات توصیف کنم چه صحنه ی وحشتناکی بود.دلم میخواست یه جوری اون پسر رو نجات بدم!!
به یاد این افتادم که طرحی بود مبنی بر جمع آوری اراذل و اوباش و چه قدرم اعدامی داشت اون طرح.با این وجود باز هم چنین صحنه ها وحشتناکی رو از مردم دیدن برام واقعا عجیب بود.یعنی هیچ ترسی از هیچ ارگانی وجود نداشته!
شبیه دوران قیصر!!
این برام سواله که با این دست موارد چه طور میشه برخورد کرد؟و چه چیزی باعث میشه این عادات قبیه ای جامعه ی ما ترک بشه؟
به هر حال برای رسیدن به یک جامعه ی آروم باید از جایی شروع کرد؟
آیا شدت عمل و مجازات میتونه کمک کنه؟

[shirin]

این مجازاتهای شبیه مجازات ارازل و اوباش که رفتاری شبیه رفتار خود ارازل و اوباش هست به نظر من. رواج وحشیگری. ولی برخورد قاطع پلیس میتونه کارساز باشه. چه عاملی باعث میشه که چند نفر از پلیس حساب نبرن؟ غیر از تجریه بی واکنشی از طرف پلیس و قانون هست؟ هر کدومشون اگه چند وقتی به خاطر ضرب و جرح برن آب خنک بخورن دفعه بعدی با احتیاط بیشتری رفتار میکنن.

[mosafer]

آیا شدت عمل و مجازات میتونه کمک کنه؟

نه کمکی که باید بشه
ولی برای مدتی باعث میشه ترس از مجازات کمترش کنه
معمولا در ایران وقتی قرار به انجام کاری باشه با شدت تمام صورت میگیره و با همان شدت تبش فروکش میکنه
و تمام...
چند سال پش در شهری که من زندگی میکنم خبر به قتل رسیدن زنان خیابانی توسط قاتلی ناشناس کل شهر را بهم ریخته بود
منطقه ای هست اینجا که یکجور میشه گفت ایستگاه چنین زنهایی هست
تا زمانی که قاتل پیدا نشه دیگه از زنی خیابانی خبری نبود
تا اینکه بعد از چند ماه قاتل پیدا شد و دستگیری قاتل همانا و بازگشت زنان به آن منطقه همانا
حال ربطش به قوانین ایران رو خود بیابید

[iranbanoo]

این مجازاتهای شبیه مجازات ارازل و اوباش که رفتاری شبیه رفتار خود ارازل و اوباش هست به نظر من. رواج وحشیگری. ولی برخورد قاطع پلیس میتونه کارساز باشه. چه عاملی باعث میشه که چند نفر از پلیس حساب نبرن؟ غیر از تجریه بی واکنشی از طرف پلیس و قانون هست؟ هر کدومشون اگه چند وقتی به خاطر ضرب و جرح برن آب خنک بخورن دفعه بعدی با احتیاط بیشتری رفتار میکنن.

اون طرح رو من فکر میکنم بیشتر سیاسی بود تا حالت امنیت اجتماعی.
از این اقرار متاسفم ولی خودم به شخصه احساس میکنم کمی رفتار ها ملایم تر شده نسبت به قبل.
قبلتر ها خیلی بیشتر شاهد دعواهای خیابونی بودیم.
برای یک سری افراد انگار زندان و این مسائل هم کارساز نیست.اتفاقا زندان به جای اینکه ندامتگاه باشه بدتر فرد رو جسور تر میکنه توانجام کارهاش.دست کم شواهد این رو میگه.

نه کمکی که باید بشه
ولی برای مدتی باعث میشه ترس از مجازات کمترش کنه
معمولا در ایران وقتی قرار به انجام کاری باشه با شدت تمام صورت میگیره و با همان شدت تبش فروکش میکنه
و تمام...

بله.
متاسفانه مشکل گویا همینجاست.نبود یک برنامه ی مدون و کارامد .....
به قول شما یکهو میان جمع آوری و اعدام و بعد از مدتی انقدر بی تفاوتی و آسان گیری میکنن که با شدت بیشتری این مسائل نمود پیدا میکنن.

اما من فکر میکنم پلیس در مورد این مسائل چندان قوی عمل نمیکنه.نه اینکه به عنوان یک نیروی ترس شناخته شه بلکه دست کم برای مدتی حضورش رو در جامعه نگه داره.
این کانکس پلیسی که گفتم جلوی یک پارک بزرگه که معمولا کارش جمع کردن دختر -پسرها و گیر دادن به تیپ و کلا افراد بی آزاره.ولی در برخورد با این مسائل یه سرباز ریقو گذاشته بودن که خودشم هاج و واج داشت نگاه میکرد.
خوب مسئله ی قضایی یک طرف قضیه اما عملکرد پلیس جز دخالت در امور بی ارزش چیز دیگه ای نیست.

[Dariush]

امنیت مهمترین و شاخص ترین دستاویز دستگاه اقتدار برای سرکوب و خفقان است. در کشورهای اینچنینی شما در هر گوشه‌ای از خیابان یک پلیس میبینید و علاوه بر آن نهادهای امنیتی و پلیسیِ متنوع و پرشمار در جامعه حضور دارند. هرازگاهی هم برای نشان داددنِ مشروعیتِ خود و همچنین اقتدارِ دستگاه سرکوبِ خود، به منفورترین و احتمالا خلافکارترین اقشارِ جامعه حمله میبرند و انواع و اقسامِ تبلیغات و مانورها را در این مواقع به خوردِ جامعه میدهند. در حالیکه حضورِ مستدام و همیشگیِ این نیروها در واقع برای درهم شکستنِ هرچه بیشتر خودباوری و ایجاد ترس در اقشارِ گوناگونِ جامعه است. پلیسی که همه جا هست ، یعنی اینکه ما همه جا با شما هستیم!
در ایران، نهادهای امنیتی هرکاری بخواهند میکنند. یکی از اعضای خانواده دوستم در یکی از بخش‌های امنیتی نیروی انتظامی شاغل است و هراز گاهی به نقل از او برایم تعریف میکند که چگونه گاهی برای یک درگیری ساده و سطحی، شخص را تا حد مرگ کتک میزنند و در صورتیکه او بخواهد مثابله کند یا شکایت کند پدرش را در‌می‌آورند و هیچکس هم نمیتواند کاری بکند!

کلا حفظ امنیت و از سویی حفظ کرامتِ انسانیِ آدمها دو هدفی هستند که در مقابلِ هم هستند و برقراری توازن بینِ این دو دشوار است. مثلا الان در کره شمالی من مطمئنم خلاف و جنایت بسیار بسیار اندک است. اما به چه قیمتی؟
-------
آپدیت :
اشتباه :
یعنی اینکه ما همه جا با شما هستیم!
درست:
یعنی که ما همه جا مراقب شما هستیم!

[sonixax]

این مجازاتهای شبیه مجازات ارازل و اوباش که رفتاری شبیه رفتار خود ارازل و اوباش هست به نظر من. رواج وحشیگری. ولی برخورد قاطع پلیس میتونه کارساز باشه. چه عاملی باعث میشه که چند نفر از پلیس حساب نبرن؟ غیر از تجریه بی واکنشی از طرف پلیس و قانون هست؟ هر کدومشون اگه چند وقتی به خاطر ضرب و جرح برن آب خنک بخورن دفعه بعدی با احتیاط بیشتری رفتار میکنن.

دقیقن موافقم ،
تجربه نشون داده که زندان بازدارندگیش از اعدام و گردن زدن و ... بیشتره .
یک ایرانی اینجا هست معروفه به علی قمه ! خلافش در حدیه که یک بار با پلیس درگیری مسلحانه داشته .
گرفتن انداختنش زندان همش هم 4 سال اون تو بود نمیدونم اونجا باهاش چی کار کردن الان خلاف در حد سرعت غیر مجاز هم حتا نداره . شما بگو یک کیلومتر تند تر از محدوده تعیین شده برونه ! امکان نداره .
یعنی زندانی که طرف وقتی بهش فکر میکنه مو به تنش سیخ میشه و دیگه دوست نداره تحت هیچ شرایطی برگرده .

این رو میدونم که زندانیهای اینجا بعضی وقتها فقط هفته ای یک ساعت میتونند از سلولشون بیاند بیرون با اینکه توی سلول به صورت شخصی همه چیز از تلویزیون و رادیو و ... بگیر تا گاهن اینترنت و سایر امکانات رو دارند .
ولی با همه اینها کاری میکنند باهاش تو زندان که طرف به گُه خوردن میوفته .

[shirin]

چه عجب یه بار سپاس من ثبت شد.

[iranbanoo]

این رو میدونم که زندانیهای اینجا بعضی وقتها فقط هفته ای یک ساعت میتونند از سلولشون بیاند بیرون با اینکه توی سلول به صورت شخصی همه چیز از تلویزیون و رادیو و ... بگیر تا گاهن اینترنت و سایر امکانات رو دارند .
ولی با همه اینها کاری میکنند باهاش تو زندان که طرف به گُه خوردن میوفته

زندانهای ایران بدتر طرف رو با چند نفر بدتر از خودش آشنا میکنه.دونفر دیگه عین خودشم میاره میان بیرون!!
حالا میخوان ببرنشون زندان و چی کار کنن صحبتی نیست.
پلیس ما الان دقیقا چه نقشی داره؟
واقعا به چه دردی میخورن؟

مثلا الان در کره شمالی من مطمئنم خلاف و جنایت بسیار بسیار اندک است. اما به چه قیمتی؟

خوب به خاطر این هست که قدرت بر مردم سوار شده و پیاده هم نمیشه!
ولی فکر میکنم برای ایران یه برنامه ی چند ساله جای دوری نمیره!!

[Dariush]

خوب به خاطر این هست که قدرت بر مردم سوار شده و پیاده هم نمیشه!

قدرت هرگز تمایل ندارد چیزی از خود را به کسی واگذار کند و برای نگهداریِ آن تا آخرین لحظه میجنگد. اقتدارِ روزافزون و همه‌جا حاضر، محصولِ بی‌واسطه‌ی قدرتی‌ست که سوار شده و پیاده نمیشود! هزینه‌ی به زیر کشیدن چنین قدرتی بس زیاد است!