اخبار و بحث درگیریهای نظامی ایران

[Theodor Herzl]

میلاد همیشه عادت داری بگی‌ غرب هیچ غلطی نمی‌تونه بکنه و جمهوری اسلامی دنیا رو میتونه بخوره! و آمریکا هیچی‌ نیست. حالا موقعی که جنگ شد همچی‌ رو می‌بینید ، من خسته شدم ۲ سال هست هی‌ این بحث رو می‌کنیم.

[sonixax]

میلاد همیشه عادت داری بگی‌ غرب هیچ غلطی نمی‌تونه بکنه و جمهوری اسلامی دنیا رو میتونه بخوره! و آمریکا هیچی‌ نیست. حالا موقعی که جنگ شد همچی‌ رو می‌بینید ، من خسته شدم ۲ سال هست هی‌ این بحث رو می‌کنیم.

من کجا گفتم غرب هیچی نیست و جمهوری اسلامی همه رو میخوره ؟
میگم داستان انقدرها هم که هالیوودی وار پاچه مردم میکنند مسخره و خنده دار نیست .
یک گروه کماندویی اسرائیلی رفته در عمق چندصد کیلومتری ایران عملیات علیه یک پادگان نظامی انجام داده و آب هم از آب تکون نخورده ! این داستان بیشتر من رو یاد ترمیناتور میندازه تا واقعیت !
شما خوب میتوانید باور کنید ! بنده باور نمیکنم .
سر فلیم هم میگفتند کار اسرائیل هست ! جالبه که بعد از ایران بیشترین آلودگی رو خود اسرائیل داشت !!!

[Theodor Herzl]

یک گروه کماندویی اسرائیلی رفته در عمق چندصد کیلومتری ایران عملیات علیه یک پادگان نظامی انجام داده و آب هم از آب تکون نخورده ! این داستان بیشتر من رو یاد ترمیناتور میندازه تا واقعیت !

اسرائیل مگه نرفت با همین گروه سیرت متکل در اوگاندا همه گروگان گیر‌ها رو کشت ، صد‌ها گروگان رو آزاد کرد و همه رو به اسرائیل آورد؟

Known operations

Until recently the Israeli army had an official policy of denying the existence of this unit. Operations were generally attributed to "elite paratroopers". Sayeret Matkal operations are still kept classified to this day. However, due to the unit's successes, it soon became a widely-known secret.
1963 – Operation Halutz – first heliborne commando operation using Sikorsky H-34 helicopters in the Sinai desert. This was reconnaissance for Operation ShrakRak to follow. The operation was prompted by information that Egypt had moved an armored division and three infantry brigades into the Sinai desert.[citation needed]
1964 – Operation Shrakrak – the operation for which Halutz was a preparation, very likely the planting of listening or warning devices. This operation was credited with aiding greatly in the victory of the Six-Day War. Ehud Barak commanded Sayeret Matkal forces in the field in Operations Halutz and Shrakrak.[citation needed]
1968 – Operation Shock – sabotage of power plant and Nile bridges in Egypt (jointly with Israeli Air Force).[citation needed]
1968 – Operation Gift – sabotage of 14 Arab airliners in Beirut International Airport, Lebanon.[citation needed]
1969 – Operations Orchard 22, Orchard 37 - assaults on high voltage wires and a control antenna in Egypt.[citation needed]
1969 – Operation Bulmus 6 – assault on fortified Green Island, Egypt (jointly with Shayetet 13).[citation needed]
1969 – Operation Rooster 53 – seizing an entire Egyptian radar installation (jointly with Israeli Air Force).[citation needed]
1972 – Operation Isotope – foiling the hijacking of Sabena Flight 571 in Tel Aviv, Israel (hostages rescue).[citation needed]
1972 – Operation Crate 3 – kidnapping 5 Syrian intelligence officers.[citation needed]
1973 – Operation Spring of Youth – killing Black September terrorist leaders in Beirut, Lebanon (jointly with Shayetet 13).[citation needed]
1973 – Yom Kippur War – recapture of Mount Hermon from Syrian commandos (jointly with Golani Brigade); deep interdiction ambushes in Egypt and Syria.[citation needed]
1974 – Ma'alot massacre – school hostages rescue.[citation needed]
1975 – Savoy Operation – hotel hostages rescue.[citation needed]
1976 – Operation Thunderbolt (Operation Jonathan) – hostage rescue following Air France aircraft hijacking to Entebbe, Uganda.[citation needed]
1978 – Coastal Road Massacre – bus hostages rescue[citation needed].
1980 – Misgav Am hostage crisis – Kibbutz nursery hostages rescue.[citation needed]
1982 - 1982 Lebanon War - deep reconnaissance ahead of Israeli forces (snipers managed to target Yasser Arafat although they were not allowed to fire)[6]
1984 – Kav 300 affair – bus hostages rescue, see the Shabak's years of crisis.[citation needed]
1988 – Tunis Raid – assassination of Abu Jihad, in Tunis, Tunisia.[7]
1989 – Kidnapping of Sheik Abdul-Karim Obeid, Lebanon (see Ron Arad).[citation needed]
1990 – Overcame terrorists who arrived in a boat to Nitzanim (Nadav Padan was decorated for this operation).[citation needed]
1992 – Operation Bramble Bush – plan to assassinate Iraqi president Saddam Hussein.[citation needed]
1994 – Mustafa Dirani kidnapping, Lebanon (see Ron Arad).[citation needed]
1994 – Nachshon Wachsman – failed hostage rescue.[citation needed]
2006 – Second Lebanon War: Operation Sharp and Smooth – disrupt weapons smuggling (jointly with the Shaldag Unit); other operations to disrupt weapons smuggling (in one of them the force was discovered and Lieutenant Colonel Emmanuel Moreno was killed and two others were wounded in the ensuing gun battle).[citation needed]
2007 – Collecting soil samples in Syria prior to Operation Orchard, the bombing of an alleged Syrian nuclear reactor.[8][9]

[sonixax]

اسرائیل مگه نرفت با همین گروه سیرت متکل در اوگاندا همه گروگان گیر‌ها رو کشت ، صد‌ها گروگان رو آزاد کرد و همه رو به اسرائیل آورد؟

شما دارید اوگاندا رو با ایران مقایسه میکنید ؟
بعد به فرض هم که رفته باشه ! اول از همه باید به سالش نگاه کرد ، بعد به مگانش و بعد هم به اینکه چه کاری انجام شده و دست آخر هم به اینکه چه قدر کشته و زخمی داده و آیا مثل این هیچ سند و مدرکی ازش موجود هست یا نیست .

این که اسرائیل رفته با یک گروه کماندویی در ایران عملیات تروریستی انجام داده هیچ کسی هم نفهمیده را به عنوان لطیفه کنیم بهتر است تا واقعیت .

شما که نمیخواهید بگویید اسرائیل از آمریکا قوی تر است ؟! حتا آمریکا امکان این مدل کارها و شنود از ۴۰۰ کیلومتری و نابودی تاسیسات زیر زمینی با بمباران و ... رو نداره . هیچ بمبی در جهان نمیتونه یک مرکز که در عمق ۲۰۰ متری در دل کوه قرار داره رو نابود کنه ! تازه بعد از گذشتن از ۱۰۰ تا ۲۰۰ متر میرسد به بتنهای مسلح شده در برابر انفجار و ... برای همینه که آمریکا خودش گفته حمله له تاسیسات زیر زمینی ایران فایده ای نداره و آسیب چندانی بهشون وارد نمیکنه .

اون عملیات کماندویی رو هم که کلن فراموش کنید ! اگر اسرائی این توانایی رو داشت که چهار تو کماندو بفرسته توی یک کشور و خرابکاری در این حد انجام بدند و سالم برگردند به جای این همه زور زدن و نقاشی کشیدن توی سازمان ملل و ... میرفت سران حکومت رو ترور میکرد . هم هزینه اش کمتر بود ، هم نفرت عمومی براش ایجاد نمیکرد ، هم یک ملت تا دسته ازشون سپاسگزار میشدند .

بمباران هم باز سناریوی مسخره ای هستش ! یک کشور چُسکی رو بمباران کردند سه سوت همه کره ی زمین فهمیدند و کار به شکایت در سازمان ملل و ... کشید و اسرائیل هم باید در قبال تجاوزش مسئول باشه و بخواد بگه همینی که هست و بوده و بخواد قلدری کنه چیزی به جز بدنامی و اثبات سخن دشمنان اسرائیل در رابطه با عملکرد و کارهاش براش در پی نداره .

فکر کردید چرا اسرائیل اگر هم کاری بکنه مسئولیتش رو قبول نمیکنه ؟ چون میدونه اون موقع همین نیمچه مشروعیتی هم که داره به باد فنا میره و دیگه نمیتونه با بهانه هایی مثل امنیتم در خطره جامعه جهانی رو تحت فشار بذاره برای پیشبرد سیاستهاش .

اگر همه چیز همین قدری که شما میگید ساده بود الان دنیا یک شکل دیگری داشت کسرا جان .

[Theodor Herzl]

شما که نمیخواهید بگویید اسرائیل از آمریکا قوی تر است ؟!

اسرائیل از نظر نظامی از آمریکا قویتر نیست ، ولی‌ تیم کماندویی سیرت متکل از seal team 6 آمریکا بهتر است و عملیات‌های ۱۰۰۰۰ برابر خطرناک تر انجام داده است.

حتا آمریکا امکان این مدل کارها و شنود از ۴۰۰ کیلومتری و نابودی تاسیسات زیر زمینی با بمباران و ... رو نداره .

من گفتم BND آلمان به ارتش آزاد سوریه کمک میکنه ، از قبرس و درون قایق‌ها ،

UK and German spies feed intelligence to Syrian rebels - reports RT

هیچ بمبی در جهان نمیتونه یک مرکز که در عمق ۲۰۰ متری در دل کوه قرار داره رو نابود کنه ! تازه بعد از گذشتن از ۱۰۰ تا ۲۰۰ متر میرسد به بتنهای مسلح شده در برابر انفجار و ... برای همینه که آمریکا خودش گفته حمله له تاسیسات زیر زمینی ایران فایده ای نداره و آسیب چندانی بهشون وارد نمیکنه .

۱ دونه بمب که نمی‌‌اندازند بروند! یکدفعه ۱۰۰ تا بمب هر کدام ۳۰-۴۰ هزار کیلویی می‌‌اندازند ، یک بمب تا وسط راه سوراخ میکنه ، بمب بعدی که می‌افته با مقاومت کمتری همراه میشه

اون عملیات کماندویی رو هم که کلن فراموش کنید ! اگر اسرائی این توانایی رو داشت که چهار تو کماندو بفرسته توی یک کشور و خرابکاری در این حد انجام بدند و سالم برگردند به جای این همه زور زدن و نقاشی کشیدن توی سازمان ملل و ... میرفت سران حکومت رو ترور میکرد . هم هزینه اش کمتر بود ، هم نفرت عمومی براش ایجاد نمیکرد ، هم یک ملت تا دسته ازشون سپاسگزار میشدند .

اسرائیل داخل تونس "ابو جهاد" رو نزدش؟ داخل اروپا تموم اعضای سپتامبر سیاه رو نزدش؟

ولی‌ باز شما راست می‌گوئید ، جمهوری اسلامی خیلی‌ قوی هست و آمریکا و اسرائیل هر شب از ترس موشک غضنفر ۷ و طیرا ابابلیل ۱۲ خودشان را خیس میکنند!

[Ouroboros]

البته ما امیدواریم جنگ نشود. ولی به نظر می‌رسد همه چیز در حال حرکت به جای ناجوری‌ست که نمی‌باید هرگز می‌رسید.. مایه‌ی خنده یا شاید گریه‌ی آیندگان خواهد بود که حکومتی چنین سست و بی‌بنیاد، که سال اول و دوم خود را به سختی و با «سلام و صلوات» سپری کرد، سی و چند سال دوام آورد و دست آخر کشور را به ویرانه‌ای جنگ‌زده و ورشکسته بدل کرد ...

[undead_knight]

من هم موافقم که عملیات کماندویی در عمق خاک های ایران کار ساده ای نیست(چه بسا در بسیاری از موارد غیر ممکنه)خلاصه این دلایل اینه:اول اینکه عملیات های کماندویی در کشورهایی که مساحتشون کمه کار به مراتب راحت تریه تا ایران که مساحتش به نسبت زیاده.دوم اینکه ایران(هرچند با بلوف های متعدد)دارای یک نیروی سازمان یافته برای مقابله با چنین حملاتی هست که کار رو خیلی مشکل تر میکنه.سوم اینکه عملیات های مخفی به نسبت اهمیت هدف مشکل تر میشند ترور یا خراب کاری اهداف در مورد اهداف صنعتی یا علمی شاید کار چندان مشکلی نباشه ولی یک پایگاه سیاسی امنیتی اینقدر حفاظت شده هست که حداقل تلفات قابل توجهی از کماندوهای مورد نظر بگیره.چهارم اینکه از لحاظ اولویت نظامی سیاسی خیلی پایگاه های دیگه همسطح این پایگاه بودند،واقعا بر اساس کدوم منطقی فقط باید پایگاه موشکی ایران از بین بره؟آیا نمونه های دیگه اینقدر غیر قابل دسترسی بودند؟!در واقع اگر عملیات کماندویی اینقدر در ایران ساده بود آمریکا و اسرائیل ای برای ساخت ویروس های پیچیده و جنگ سایبر وقت نمیگذاشتند.

[Theodor Herzl]

در واقع اگر عملیات کماندویی اینقدر در ایران ساده بود آمریکا و اسرائیل ای برای ساخت ویروس های پیچیده و جنگ سایبر وقت نمیگذاشتند.

گودرز به شقیقه چه ربطی‌ داره؟ جایی که از ویروس باید استفاده بشه می‌شه ، جایی که عملیات کماندویی لازم باشه اون انجام می‌شه! خرّم آباد نزدیک مرز فاصله هوایی نداره ، زیر نیم ساعت ۳۰-۴۰ تا کماندو وارد میشوند همه را می‌کشند محل را بمب گذاری میکنند میروند ، فاصله خرّم آباد تا عراق از خوست در افغانستان که آمریکایی‌ها از آنجا به خانه بن لادن رفتند هم بسیار کمتر است .

[undead_knight]

گودرز به شقیقه چه ربطی‌ داره؟ جایی که از ویروس باید استفاده بشه می‌شه ، جایی که عملیات کماندویی لازم باشه اون انجام می‌شه! خرّم آباد نزدیک مرز فاصله هوایی نداره ، زیر نیم ساعت ۳۰-۴۰ تا کماندو وارد میشوند همه را می‌کشند محل را بمب گذاری میکنند میروند ، فاصله خرّم آباد تا عراق از خوست در افغانستان که آمریکایی‌ها از آنجا به خانه بن لادن رفتند هم بسیار کمتر است .

آیا دلیل استفاده از ویروس این نیست عملیات کماندویی مثلا در تاسیسات هسته ای بوشهر ممکن نیست پس دست به دامن ویروس شدند؟
در ضمن پاکستان کشوری هست که مکررا هواپیماهای بدون سرنشین بخشهایی از قسمت های مرزیش رو بمباران میکنند و تا حد زیادی متحد آمریکا محسوب میشه به خاطر همین از عملیات آمریکایی ها(حالا به هر دلیلی)ناراضی بودند که به نوعی از عدم آمادگی پاکستانی ها استفاده کردند،ولی ایرانی که میدونه آمریکا تقریبا در اکثر نقاط مرزیش حضور داره هیچ حفاظت قابل قبولی از مرز نمیکنه؟
یعنی من هر چقدر هم قدرت نظامی آمریکا و اسرائیل رو با هم جمع میکنم این اپشن بیش از اندازه تبلیغاتیه.

[Theodor Herzl]

ببینید این پایگاه امام علی‌ در وسط کوه‌های زاگرس بوده و این lunch pad ها زیر زمین بودند ، این نقطه ۱۲۰۰ کیلومتر با تلاویو فاصله داشته و موشک‌ها آماده شلیک بودند ، امکان بمباران هوایی نبوده اونجا چون همچی‌ زیر زمینی‌ بوده ، برای همین تنها راه حمله ، عملیات کماندویی بوده ، اشتباهات تکنیکی‌ هم بچه گانه هست میلیون‌ها میلیون دلار خرج یک جا بکنند ، حتما میدونند چکار کنند که یک دفعه ۴۰% ذخیره موشکی بالستیک ایران از بین نره! این همه هارت و پورت جمهوری اسلامی هم مصرف داخلی‌ واسهٔ بسیجی‌‌ها داره! ایران مثلا می‌خواست چه کار کنه بعد حمله ، ۲ تا موشک به پایگاه‌های آمریکا میزد یا تلاویو؟ آن وقت بمب افکن‌های ب ۵۲ و ب ۲ تمامی‌ ایران را تبدیل به پودر میکردند ، برای همین ایران علنی هیچی‌ نمیگه ، چون این قشر گوسفند بسیجی‌ که فکر میکنند این رژیم قوی هست انتظار خواهند داشت که ایران جواب بده!