قرآن سخن خدا هست یا پیامبر؟

[کوشا]

پرت و پلا رو شما میگی... میگیم کدام قرآن در زمان نزول آیات تحدی بوده ، میگی همون قرآنی که همه میشناختن... میگیم قرآن یک مجموعه هست ، تا همش جمع نشه اسمش قرآن نیست !! تازه همون شعر های نصفه نیمه محمد هم مدون و مکتوب و یک جا جمع آوری شده نبوده که طرف مقابل بدونن با چی طرف هسن...
حالا دوزاری افتاد جناب مسلم ؟!
انقدر هم برای ما مغلطه فضل فروشی نکنید...
باز که مغلطه فضل فروشی میکنی جناب مسلم... دقیقا در متن همون لینک به نقل از اساتید شما صبحت از اختلاف نظرات هست و این یعنی ماله کشی :
پس لطف کنید کمی از فضل فروشی خودتون کم کنید...
و البته در هیچ منبع تاریخی هم نیامده که مخاطبان تحدی به قرآن به شکل مکتوب و مدون دسترسی داشتن و اصلا پیام تحدی بهشون به طور رسمی ابلاغ شده و اونها از آوردن مثلش عاجز شدن...
شما اگر مدعی هستید که پیام تحدی به طور رسمی ابلاغ شده ، باید منبع ارائه کنید... شما که ادعای منطق دانی هم دارید جناب فضل فروش !!
اتفاقا یکی از مشکلات تحدی ، مفهوم و منظور همین "مثل" هست...و یکی از موضوعاتی که منجر به ماله کشی اساتید شما شده ، دقیقا معنی همین موضوع هست و خود قرآن شما سکوت کرده و ماله کشان در قرن های بعدی یک چیز هایی گفتن...
یکی دیگه از موضوعات ماله کشی اساتید شما هم که جلو جلو به شما برای راهنمایی میگم ، موضوع این هست که کی قرار هست تشخیص بده یک اثر مثل قرآن هست یا نه !! رو اینم یه کم مطالعه کنی بد نیست جناب فضل فروش...
جناب فضل فروش... حداقل شرافت و صداقت داشته باش از لینک گزینشی مطلب کپی نکن... همین لینکی که دادید در صفحه دو :
اندیشه قم
به موارد دیگه ای که در واقع ناشی از سر درگمی علمای شما هست اشاره داره !! یعنی حتی دقیقا نمیدونن ترتیب نزول آیات چطوری هست...
همه اینها از جایی شروع شده که قرآن شما رو بعد ها جمع کردن و محمد مرد در حالی که یادش رفته بود کتاب الله مدینه رو مکتوب و مدون کنه... باز اسپاگتی پدر ابوبکر و عمر و عثمان رو بیامرزه یه چیزی برای شما باقی گذاشتن !!
پس شما اول برید علمای دینتون رو جمع کنید که انقدر حرف های متفاوت و متناقض نزنن ،بعد بیاید با ما بحث کنید...
و البته چیزی رو محمد گفته بستان بزن ، که هنوز کامل نشده بود اما الله گفته بوده حالا تو بگو ، ما که نمیخوایم به کسی بگیم ، بین خودمون میمونه و ضایع نمیشیم
شما یک مثال تاریخی بیارید که چنین درخواستی اصولا به طور رسمی از طرف مقابل شده به همراه ارسال یک جلد کلام الله مجید... اگر هم مثالی ندارید لطفا بیش از این اسباب خنده ما رو فراهم نکنید...
یک حرف درست اگر زده باشید همین هست... اصولا این دو بزرگوار چون عقل داشتن میدونستن کسی که ادعای پیامبری و معجزه بکنه عقل درست و حسابی نداره !!
جناب منطق دان فضل فروش... منظور این بود که چه کسی قرار هست در صورت اینکه اثری آورده شد ، داوری کنه که این مثل قرآن شما هست یا نه !!
انگار قند کافی به نورون هاتون نمیرسه ، متوجه نمیشید منظور من رو !!
خیر مشکل اونها این بود که به اندازه محمد پول و قدرت نداشتند در نتیجه راه به جایی نبردند و به دست توانای مسلمین کشته شدند...
ولی حتی مساله این هم نیست... شما بفرمایید سوره هایی که این عزیزان آوردند ایرادش چی هست که مثل یکی از سوره های قرآن نیست ؟

فکر کنم دو طرف حرفشون رو زدند
قضاوت به طور طبیعی با خواننده است.

[مزدك بامداد]

مسلم، پیامبری بود که به کارگران و کشاورزان ارج مینهاد و میخواست همبودی بهتر از برده داری
انزمان پدید یباورد. در جاییکه محمد از داغ و درفش و دوزخ و ترس از الله سخن به میان می آورد،
مسلم از کارگران و کشاورزان، از زیبایی کار و خوشی های زندگی این جهان سخن میسرود:

والمبذرات بذراً ،
والحاصدات حصداً ،
والذاریات قمحاً ،
والطاحنات طحناً ،
والعاجنات عجناً ،
والخابزات خبزاً
، والثاردات ثرداً ،
‌ والاقمات لقماً ،
اهالة و سمناً »

، قسم به دهقانان و كشاورزان،
قسم به درو كنندگان،
قسم به جداكنندگان گندم
از كاه، قسم به خمیر كنندگان،
قسم به نان پزندگان،
قسم به ترید كنندگان،
قسم به افرادی كه لقمه های چرب و نرم بر می‌دارند.

[Rouzbeh]

گذشته از اینکه تحدی محمد رجز خوانی بوده نیز یکپارجه نبوده است. یکبار میگوید ایه ای مثل ایه های من بیاورید جایی میگوید سوره ای بیاورید و جای دیگر هماورد جویی کرده میگوید مثل قرآن کتابی بیاورید...
بگذریم که قرآن هتا روزی که محمد مرد هم بصورت کتاب نبود. پیشتر از آن هم پاره هایی از قرآن جایی روی چیزی نوشته نشده بود و تنها گروهی بنام حافظین بگونه ای پراکنده آن ها را ازبر کرده بودند. زمان عمر تازه دوزاریشان افتاد که آن حافظان یا دارند در جنگها کشته میشوند یا از بیماری و پیری میمیرند. این شد که بفکر حمع آوری قرآن افتادند. پس تحدی محمد ده سال پیش از مرگش یک رجزخوانی بیش نبوده است. قرآن اسلن یک کتاب منسجم نیست. خیلی جا ها دو آبه کنار هم هر کدام در یاره یک موضوع دیگر هیپستند و هیچ پیوند منطقی و موضوعی با هم ندارند. نکته دیگر تکرار مکررات یک داستان و گاهی چند گانه گویی در باره ی یک داستان است. یک نمونه اش داستان قوم ثمود است.

[mbk]

" بسم الله الرحمن الرحیم
إقرأ باسم ربك الذی خلق خلق الإنسان من علق
إقرأ و ربك الأكرم الذی علم بالقلم
علم الإنسان ما لم یعلم كلا إن الإنسان لیطغى
أن رأه استغنى إن الى ربك الرجعی
أریت الذی ینهئ عبدا إذا صلئ
أرأیت إن كان على الهدئ أو امر بالتقوى
أرأیت إن كذب و تولئ ألم یعلم بأن الله یرئ
كلا لئن لم ینتهه لنسفعا بالناصیة ناصیة كاذبة خاطئة فلیدع نادیه سندع الذبانیه كلا لا تطعه واسجد واقترب "
"به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
خوان به شناسهء پروردگارت آفرید آفرید آدمیان از شناوری آویزانی خوان هم پروردگارتِ گرامیتر
آنکه آموزاند به تیغ آموزاند آدمی چه نبوده می دانست
جوری نه اگرِ آدمیان تا برا سر باز می زند که دیدش خواهد بهره مند شود اگرِ سوی پروردگارت برگشت گاه
آیا دیدی آنکه بازداری می کند بنده ای گُداری پیوست نماز خواند آیا دیدی اگر بود بر نمایان یا دستور داد به بیمناک بودن آیا دیدی اگر دروغ دانست هم روکج کرد
آیا نبوده می داند به که اگرِ خداوند می بیند جوری نه تا برااگر نبوده پایان می برد تا براسخت می گیریم به موی پیشانی موی پیشانی دروغ دانِ کج رو باز بایست فرامی خواند صدا شده اش زود فرا می خوانیم سخت رانانُ جوری نه نه فرمان می بریش هم پیشانی خاک گذار هم چند نزدیک شو "

گذشته از اینکه تحدی محمد رجز خوانی بوده نیز یکپارجه نبوده است. یکبار میگوید ایه ای مثل ایه های من بیاورید جایی میگوید سوره ای بیاورید و جای دیگر هماورد جویی کرده میگوید مثل قرآن کتابی بیاورید...
بگذریم که قرآن هتا روزی که محمد مرد هم بصورت کتاب نبود. پیشتر از آن هم پاره هایی از قرآن جایی روی چیزی نوشته نشده بود و تنها گروهی بنام حافظین بگونه ای پراکنده آن ها را ازبر کرده بودند. زمان عمر تازه دوزاریشان افتاد که آن حافظان یا دارند در جنگها کشته میشوند یا از بیماری و پیری میمیرند. این شد که بفکر حمع آوری قرآن افتادند. پس تحدی محمد ده سال پیش از مرگش یک رجزخوانی بیش نبوده است. قرآن اسلن یک کتاب منسجم نیست. خیلی جا ها دو آبه کنار هم هر کدام در یاره یک موضوع دیگر هیپستند و هیچ پیوند منطقی و موضوعی با هم ندارند. نکته دیگر تکرار مکررات یک داستان و گاهی چند گانه گویی در باره ی یک داستان است. یک نمونه اش داستان قوم ثمود است.

آهنگ هم رجز خوانی ناباوران هم دیگر سود ندارد ،آنچه در سخن خداوند یافت می شود می گوید خداوندی که با ابزار تیغ قلم آموخت بخوان! هم این گردآمده سخنش قرآن را کتاب هم نوشتار نامید،
خداوندا تو را پاس برای نوشتارِ رهنماسازت هم ناباوران را کوته بین ساز