• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    برگ 4 از 9 نخستیننخستین 123456789 واپسینواپسین
    نمایش پیکها: از 31 به 40 از 90

    جُستار: پدیده ای به نام داریوش سجادی

    1. #31
      دفترچه نویس
      Points: 471,639, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 2.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Most Popular
      سرور خویـشتـن
       
      Empty
       
      Mehrbod آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      لاجیکستان
      نوشته ها
      8,712
      جُستارها
      188
      امتیازها
      471,639
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      12,116
      از ایشان 21,650 بار در 7,581 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      62 Post(s)
      Tagged
      1 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      خب غرب زدگی دقیقا یعنی چی؟ آیا به طور بالقوه چیز خوب یا بدی هست؟
      غربزدگی یا بگوییم باخترزدگی، میشود رویکردی که ما هر چیز را اگر از ریشه باخترزمین دیدیم خوب بشماریم.
      چنین رویکردی در واقعیت (فربود) هست و کسانی هستند که هر چیزی را اگر در باختر دیدند نا/خودآگاه خوب میپندارند.

      این رویکرد بد است، پس باخترزدگی بد است.



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      من موافق نیستم.کراوات زدن یا نزدن انتخاب شخصی هست.من یه گزینه جدید دارم و برام مهم نیست نماد چه فرهنگی هست البته اصولا اگه بشه ثابت کرد یه تکه پارچه نماد یه فرهنگ هست!!! یا این تئوری توطئه وار بخوایم فکر کنیم هدف از تولید یا صدور کراوات غربی سازی ما بوده باشه!!!
      • تاریخچه کروات با گِرایند (احتمال) بالا به فرهنگ باختر برمیگردد.
      • کارکرد امروزین کروات تنها در رده‌بندی همبودین و اجتماعی کس کوتاه میشود.


      چیز بیشتری درباره آن نمیتوان گفت.



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      نه اینکه تمام فرهنگ ما خوب/بد و تمام فرهنگ غربی خوب/بد هست...هر فرهنگی میتونه یه گزینه جدید در هر سطحی برای فرهنگ دیگه داشته باشه...آیا اونها از فرهنگ ما استفاده ای نکردن؟ باید به اونها هم بگیم شرقی زده شدن؟
      کسانی در باخترزمین هم هستند که هر چیز خاوری را خوب میشمارند. در آنجا هم این دسته را میتوان خاورزده نامید.

      برای نمونه در غرب هم کسانی هستند که همواره توی سر خودشان میزنند که
      ما "الهیات" نداریم و دائما به "پیشرفتگی" فندهای ذهنی و .. در خاور میپردازند، مانند یوگا، meditation، zen‌ و ...



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      خب مشکل من هم دقیقا اینه که شاهد این مدعا و اینکه نمیدونم عقده حقارت داریم رو به صحبت های دو نفر ربط داده که گیریم اصلا دروغ هم گفتن(که مدرکی هم برای دورغ بودن اونها ارائه نداده),بعد از این دو نفر نتیجه کلی گرفته که همه عقده دارن و بعد هم مریضن....
      من این نتیجه‌گیری را نکردم.

      هر آینه از آنجاییکه نمیتوان کسی را از نوشتن بازداشت، بهتر است خود خواننده منطقی بخواند.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      به خودی خود نه اما این به نوعی ترفندی برای گیج کردن مخاطب و سلب توان تحلیل درست مقاله هست...مقاله ای که سر و ته و نتیجه درستی نشه ازش گرفت ارزش چندانی هم نداره...

      Sticky بجای وادادن در برابر واقعیت تلخ، بهتر است آدمی بكوشد كه واقعیت را بسود خود دگرگون كند و اگر بتواند حتی یك واژه ی تازی را هم از زبان شیرین مادری خود بیرون بیندازد بهتر از این است كه بگوید چه كنم ! ناراحتم! ولی همچنان در گنداب بماند و دیگران را هم به ماندن در گنداب گول بزند!!

      —مزدک بامداد


    2. 3 کاربر برای این پست سودمند از Mehrbod گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (07-02-2012),Russell (07-02-2012),sonixax (07-02-2012)

    3. #32
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      آغازگر جُستار
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      کروات تنها کارکردی که دارد برای آرایش است. پس زدن آن میگوید که شما به فرهنگی که کروات زدن را خوب میشمارد دلبستگی و گرایش دارید.
      من باز هم این فکر رو نمیکنم...به قول راسل شاید در ابتدا این چنین بوده اما هر پدیده ای در گذر زمان در فرهنگ جدید حل میشه و دیگه جزیی از فرهنگ جدید هم میشه...پس دلبستگی به جای خاصی مد نظر نیست بعد از این همه سال!!! آیا بشار اسد هم وقتی کراوات میزنه یعنی به غرب گرایش و دلبستگی داره؟


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      خوب فرجامیابی باز هم از خویشکاری‌های نویسنده نیست. در اینجا ایشان در نقش یک منتقد، از دید من رویکرد ایرانیانی که
      میکوشند فرهنگ خودشان را چیزی که نیست جا بزنند و فرهنگ باختر را همیشه و همه‌جا بهتر بدانند را زیرپرسش برده.
      خب در نگاه اول بله این به ذهن میرسه اما نویسنده به نظر من در پس پرده غرب ستیزی میکنه تا نقد غرب!!! چون دو مورد دروغ رو ملاک جمع کثیری از ایرانیان میکنه...ضمنا مقاله خوب مقاله ای هست که واضح و شفاف و بدور از کژتابی باشه..


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      فرجامیابی با من و شما است!
      بله اگر نبود که من اینجا موضوع رو مطرح نمیکردم...منظور کیفیت مطلب ایشون بود!!!


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      من در این دو نوشته چیز بدی ندیدم. اگر جایی آمد و گفت فرهنگ عرب خوب است، آنگاه میتوان پذیرفت.

      ما فرهنگ خوب داریم، فرهنگ بد داریم.
      فرهنگ کنونی ما بد است. فرهنگ کنونی باخترزمین نیز از ما بی‌اندازه بهتر است.

      اگر اینرا بپذیریم و بجای دروغ گفتن به خودمان بکوشیم فرهنگمان را به آنها نزدیک کنیم، هیچ کس نمیتواند به ما خرده بگیرد. ولی اگر بکوشیم
      با دروغگویی و فتوشاپ فرهنگ آنها را به خود نزدیک کرده و خودمان را victim نشان دهیم، خوب روشن است که در انتقاد باز میشود.
      خب ایشون دقیقا هدفش این هست که بگوید فرهنگ کنونی ما خوب است و فرهنگ غرب بد!!! خیلی راحت میشه از جمله هاش این رو برداشت کرد....اون مساله دروغگویی فرضی دو نفر که البته مدرکی هم برای اون ارائه نکرد صرفا برای طرح مقدمه موضوع غرب ستیزی بود!!!

    4. یک کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (07-02-2012)

    5. #33
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      آغازگر جُستار
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      غربزدگی یا بگوییم باخترزدگی، میشود رویکردی که ما هر چیز را اگر از ریشه باخترزمین دیدیم خوب بشماریم.
      چنین رویکردی در واقعیت (فربود) هست و کسانی هستند که هر چیزی را اگر در باختر دیدند نا/خودآگاه خوب میپندارند.

      این رویکرد بد است، پس باخترزدگی بد است.
      خب آیا میشه فردی که کراوات رو به هر دلیلی دوست داره بگیم باخترزده شده؟

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      تاریخچه کروات با گِرایند (احتمال) بالا به فرهنگ باختر برمیگردد.
      کارکرد امروزین کروات تنها در رده‌بندی همبودین و اجتماعی کس کوتاه میشود.

      چیز بیشتری درباره آن نمیتوان گفت.
      به احتمال زیاد بله اما زمانی میشه نتیجه های این چنینی که فردی مثل سجادی گرفت که خودش در ابتدا تاریخچه قطعی کراوات رو بده نه این جور بر اساس فرض ذهنی یا حداقل بدون ارائه مدرک متنی رو پیش ببره و در انتها بر با تکیه بر سفسته مصادره به مطلوب نتیجه گیری کنه...من بیشتر سبک نوشتاری ایشون رو مشکل دار میدونم!!!


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      کسانی در باخترزمین هم هستند که هر چیز خاوری را خوب میشمارند. در آنجا هم این دسته را میتوان خاورزده نامید.

      برای نمونه در غرب هم کسانی هستند که همواره توی سر خودشان میزنند که
      ما "الهیات" نداریم و دائما به "پیشرفتگی" فندهای ذهنی و .. در خاور میپردازند، مانند یوگا، meditation، zen‌ و ...
      بحث من این نبود...من گفتم داد و ستد فرهنگی چیز رایجی هست...این به معنی باختر یا خاور زدگی نیست!!! حتی به فرض هم دروغ گویی کنند که کراوات ریشه ایرانی داشته باز هم اون باخترزدگی که ایشون میگه نیست...


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      من این نتیجه‌گیری را نکردم.

      هر آینه از آنجاییکه نمیتوان کسی را از نوشتن بازداشت، بهتر است خود خواننده منطقی بخواند.
      شاید هم من اشتباه میکنم اما با توجه به سابقه ایشون در حمله های شخصی بیشمار به هر کس و ناکسی و روند متن ایشون,من کاملا نتیجه گرفتم ابتدا ذهن خواننده رو با روایت دروغگویی ادعای ایرانی بودن کراوات بدون هیچ مدرکی به سمتی بردن که ملیون رو بکوبن و بعد هم فرهنگ ایرانی رو برتر از غرب بدونن و در پایان هم کمی ژست روشنفکری برای درمان از طریق روانشناسی بالینی بیماران دچار باختر زدگی...

    6. یک کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (07-02-2012)

    7. #34
      دفترچه نویس
      Points: 471,639, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 2.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Most Popular
      سرور خویـشتـن
       
      Empty
       
      Mehrbod آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      لاجیکستان
      نوشته ها
      8,712
      جُستارها
      188
      امتیازها
      471,639
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      12,116
      از ایشان 21,650 بار در 7,581 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      62 Post(s)
      Tagged
      1 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      من باز هم این فکر رو نمیکنم...به قول راسل شاید در ابتدا این چنین بوده اما هر پدیده ای در گذر زمان در فرهنگ جدید حل میشه و دیگه جزیی از فرهنگ جدید هم میشه...پس دلبستگی به جای خاصی مد نظر نیست بعد از این همه سال!!! آیا بشار اسد هم وقتی کراوات میزنه یعنی به غرب گرایش و دلبستگی داره؟
      بسته به جایی که کروات میزنید (بافتار یا context) آن دگرش دارد.

      شما در شرکتهای ایرانی فکر نمیکنم نیاز باشد که با کت و شلوار+کروات سر کار بروید. زمانیکه این امر کمابیش هنجار شد، آنگاه
      میتوان کروات زدن را یک چیز طبقاتی شمرد، ولی تا آن زمان بدرستی تنها از "دلبستگی و گرایش" (و نه باخترزدگی) شما به فرهنگ باختر میگوید.


      اگر نه در ایران مهادوار (اصولا) هر چیزی که اسلامی نباشد انگ باخترزدگی میخورد.




      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      خب در نگاه اول بله این به ذهن میرسه اما نویسنده به نظر من در پس پرده غرب ستیزی میکنه تا نقد غرب!!! چون دو مورد دروغ رو ملاک جمع کثیری از ایرانیان میکنه...ضمنا مقاله خوب مقاله ای هست که واضح و شفاف و بدور از کژتابی باشه..
      من روی آروین و تجربه شخصی خودم باخترزدگی زیاد میبینم.

      تا زمانیکه ما آشکارا دگرش‌های فرهنگی را روشن نکرده باشیم و چیزها خوب و بد فرهنگ ایرانی و انیرانی را در نیاورده باشیم،
      این احساس‌های کوچک‌بینی و حقارت و .. ناخودآگاه درست خواهند شد. برای نمونه به یک کودکی بنگرید که در ایران امروز بزرگ میشود:

      • تنها زبانی که میتوان دانش‌اندوزی کند انگلیسی است.
      • تنها جایی که میتواند به اندازه کارش دستمزد بگیرد باختر است.
      • تنها جایی که دانش پیش میرود باختر است.
      • ‌…


      خوب چنین کودکی اگر بزرگ شد و باخترزده نشد جای شگفتی دارد!



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      خب ایشون دقیقا هدفش این هست که بگوید فرهنگ کنونی ما خوب است و فرهنگ غرب بد!!! خیلی راحت میشه از جمله هاش این رو برداشت کرد....اون مساله دورغگویی فرضی دو نفر که البته مدرکی هم برای اون ارائه نکرد صرفا برای طرح مقدمه موضوع غرب ستیزی بود!!!
      من در جایی ندیدم فرهنگ کنونی ما را خوب بشمارد.
      به هر روی خواندن نوشته‌های اینچنینی خوب است، مایه واکسیناسیون مغز میشود.

      Sticky بجای وادادن در برابر واقعیت تلخ، بهتر است آدمی بكوشد كه واقعیت را بسود خود دگرگون كند و اگر بتواند حتی یك واژه ی تازی را هم از زبان شیرین مادری خود بیرون بیندازد بهتر از این است كه بگوید چه كنم ! ناراحتم! ولی همچنان در گنداب بماند و دیگران را هم به ماندن در گنداب گول بزند!!

      —مزدک بامداد


    8. 2 کاربر برای این پست سودمند از Mehrbod گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (07-02-2012),sonixax (07-02-2012)

    9. #35
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      آغازگر جُستار
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      بسته به جایی که کروات میزنید (بافتار یا context) آن دگرش دارد.

      شما در شرکتهای ایرانی فکر نمیکنم نیاز باشد که با کت و شلوار سر کار بروید. زمانیکه این امر کمابیش هنجار شد، آنگاه
      میتوان کروات زدن را یک چیز طبقاتی شمرد، ولی تا آن زمان بدرستی تنها از "دلبستگی و گرایش" (و نه باخترزدگی) شما به فرهنگ باختر میگوید.

      اگر نه در ایران مهادوار (اصولا) هر چیزی که اسلامی نباشد انگ باخترزدگی میخورد.
      من باز هم موافق نیستم...خیلی ها که اصولا فکر نمیکنن در مورد فلسفه انجام کارهاشون!!! به اصطلاح اون رو چیز با کلاس میدونن که همه جای دنیا فراگیر شده و حتی شاید ندونن که ریشه کراوات از کجا اومده!(که البته احتمالا من و شما هم نمیدونیم مهربد جان و تنها حدس میزنیم)یه عده دیگه هم به طور واکنشی هر چیزی که حاکمیت بد بدونه رو خوب میدونن حالا از نماد فروهر ایرانی گرفته تا کراوات فرضا غربی...
      پس من اصلا معتقد نیستم کسی آگاهانه و با علاقه به غرب کراوات رو به طور خاص میزنه...زمان رضاشاه چرا اما الان دیگه نه!!!


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      من روی آروین و تجربه شخصی خودم باخترزدگی زیاد میبینم.

      تا زمانیکه ما آشکارا دگرش‌های فرهنگی را روشن نکرده باشیم و چیزها خوب و بد فرهنگ ایرانی و انیرانی را در نیاورده باشیم،
      این احساس‌های کوچک‌بینی و حقارت و .. ناخودآگاه درست خواهند شد. برای نمونه به یک کودکی بنگرید که در ایران امروز بزرگ میشود:

      تنها زبانی که میتوان دانش‌اندوزی کند انگلیسی است.
      تنها جایی که میتواند به اندازه کارش دستمزد بگیرد باختر است.
      تنها جایی که دانش پیش میرود باختر است.
      ‌…



      خوب چنین کودکی اگر بزرگ شد و باخترزده نشد جای شگفتی دارد!
      باختر زدگی اگر بر اساس و در محدوده این مواردی که شما گفتین باشه خیلی هم خوب و من به اون معتقدم اما نه اینکه با داستان فرضی جناب سجادی در مورد کراوات که حتی زحمت اثبات اون رو هم به خودشون نمیدن بگیم ما باختر زده شدیم و عقده حقارت داریم و بعد هم برای ما دلسوزی کنه که با روانشناسی بالینی ما رو درمان کنن..


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      من در جایی ندیدم فرهنگ کنونی ما را خوب بشمارد.
      به هر روی خواندن نوشته‌های اینچنینی خوب است، مایه واکسیناسیون مغز میشود.
      خب این دو دلیل است,زرنگی ایشان در نگارش و هم عدم مطالعه مطالب دیگه ایشون...
      مثلا ایشون شخصیت امام راحل رو جز چند شخصیت برتر تاریخ ایران میدونن!!! یا مثلا در سالگرد رحلت ایشون بود فکر کنم که سیاوش اردلان مجری برنامه نوبت شما بی بی سی در صفحه فیس بوکشون مطلبی طنز در مورد امام نوشتن(در رابطه امکان برقراری رابطه جنسی با نوزاد که در کتاب امام راحل هست)...جناب سجادی به ایشون اولتیماتوم دادن که اگه بر نداری این مطلب رو از طریق قانونی پیگیری میکنم چون به شخصیتی که الگوی خیلی هاست توهین کردی...

    10. 2 کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Russell (07-02-2012),sonixax (07-02-2012)

    11. #36
      دفترچه نویس
      Points: 471,639, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 2.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Most Popular
      سرور خویـشتـن
       
      Empty
       
      Mehrbod آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      لاجیکستان
      نوشته ها
      8,712
      جُستارها
      188
      امتیازها
      471,639
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      12,116
      از ایشان 21,650 بار در 7,581 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      62 Post(s)
      Tagged
      1 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      خب آیا میشه فردی که کراوات رو به هر دلیلی دوست داره بگیم باخترزده شده؟
      خیر.
      ببینید نگرش نویسنده این بود: کسی هست که فرهنگ باختر را دوست دارد، ولی نمیتواند خود را کوچک کند و بگوید بهتر است، پس میگردد دنبال سند (مانند یافتن
      سودمندی برای الکل) و کروات را به فرهنگ ایران باستان پیوند میزند. سپس کروات را میزند بی آنکه کوچکترین حسی از پاس داشتن فرهنگ باستان داشته باشد.

      اگر چنین کسی باشد، آری میتوان وی را دچار بیماری روانی (بسیار خفیف) دانست.



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      به احتمال زیاد بله اما زمانی میشه نتیجه های این چنینی که فردی مثل سجادی گرفت که خودش در ابتدا تاریخچه قطعی کراوات رو بده نه این جور بر اساس فرض ذهنی یا حداقل بدون ارائه مدرک متنی رو پیش ببره و در انتها بر با تکیه بر سفسته مصادره به مطلوب نتیجه گیری کنه...من بیشتر سبک نوشتاری ایشون رو مشکل دار میدونم!!!
      نگرش ایشان فکر میکنم همان روانشناسی داستان بود که نکته ارزنده‌ای هم داشت. هر چند من را به هیچ روی متقاعد نکرد که کسان نامبرده مانند نیک‌آهنگ کوثر باخترزده باشند (و کسی دیگری را هم نباید بکند).



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      بحث من این نبود...من گفتم داد و ستد فرهنگی چیز رایجی هست...این به معنی باختر یا خاور زدگی نیست!!! حتی به فرض هم دروغ گویی کنند که کراوات ریشه ایرانی داشته باز هم اون باخترزدگی که ایشون میگه نیست...
      رویکرد بالا باخترزدگی در خود دارد.



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      شاید هم من اشتباه میکنم اما با توجه به سابقه ایشون در حمله های شخصی بیشمار به هر کس و ناکسی و روند متن ایشون,من کاملا نتیجه گرفتم ابتدا ذهن خواننده رو با روایت دروغگویی ادعای ایرانی بودن کراوات بدون هیچ مدرکی به سمتی بردن که ملیون رو بکوبن و بعد هم فرهنگ ایرانی رو برتر از غرب بدونن و در پایان هم کمی ژست روشنفکری برای درمان از طریق روانشناسی بالینی بیماران دچار باختر زدگی...
      جایی از نوشته را میتوانی کوت کنی آنارشی جان که فرهنگ کنونی را برتر دانسته باشد؟

      و اینکه جدا از بحث، فرهنگ کنونی ما بد است و خودمان هم این را میدانیم، ولی از فرهنگ عرب بسیار بهتر است، این را نیز میدانیم.

      Sticky بجای وادادن در برابر واقعیت تلخ، بهتر است آدمی بكوشد كه واقعیت را بسود خود دگرگون كند و اگر بتواند حتی یك واژه ی تازی را هم از زبان شیرین مادری خود بیرون بیندازد بهتر از این است كه بگوید چه كنم ! ناراحتم! ولی همچنان در گنداب بماند و دیگران را هم به ماندن در گنداب گول بزند!!

      —مزدک بامداد


    12. 3 کاربر برای این پست سودمند از Mehrbod گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (07-02-2012),Russell (07-02-2012),sonixax (07-02-2012)

    13. #37
      دفترچه نویس
      Points: 166,927, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Community Award
      بدون وضعیت
       
      Empty
       
      Russell آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      6,147
      جُستارها
      65
      امتیازها
      166,927
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      19,613
      از ایشان 15,276 بار در 5,851 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      67 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      البته با استناد به همان تئوری توطئه دانستن قتل ندا میتوان حدس زد که چگونه جونوریه این فرد،هر چند حرف درست هم اون وسطها بزنه،بالاخره دوستداران اسلام هستند دیگر،متفکرانشان هم بهتر از شریعتی و کدیور این آقا نمیشود،خالا ارازل و اوباش چاقوکش مثل ازغندی و عباسی و اینها که رسمن پروپاگاندای فاشیسم اسلامی هستند بمانند.یک سری حرف قلمبه سلمبه که خودشان هم نمیفهمند رو تکرار میکنند که به عوام نشون دهند چیزی میدانند و بعد ماله کشی جنایات و دروغهای فاشیسم را میکنند.

      "Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" Ezra Pound



    14. 3 کاربر برای این پست سودمند از Russell گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (07-02-2012),Mehrbod (07-02-2012),sonixax (07-02-2012)

    15. #38
      مدیر تالار
      Points: 220,665, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 5.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      آغازگر جُستار
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,234
      جُستارها
      57
      امتیازها
      220,665
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,457
      از ایشان 11,792 بار در 4,917 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      86 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      خیر.
      ببینید نگرش نویسنده این بود: کسی هست که فرهنگ باختر را دوست دارد، ولی نمیتواند خود را کوچک کند و بگوید بهتر است، پس میگردد دنبال سند (مانند یافتن
      سودمندی برای الکل) و کروات را به فرهنگ ایران باستان پیوند میزند. سپس کروات را میزند بی آنکه کوچکترین حسی از پاس داشتن فرهنگ باستان داشته باشد.

      اگر چنین کسی باشد، آری میتوان وی را دچار بیماری روانی (بسیار خفیف) دانست.
      البته مهربدجان من این چونه ها رو نباید با تو بزنم...باید با همون جناب سجادی بزنم!!! ایشون نگفت کسی...ایشون دو نفر یعنی کشاورز و کوثر رو مثال آورد و بعد نتیجه گیری کلی کرد بدون اینکه حتی قبلش ادعای اونها رو مستند رد کنه!!! در ادامه هم امثال ما ها که کراوات میزنیم همه شدیم عقده ای که باید با روانشناسی بالینی درمان بشیم...

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      نگرش ایشان فکر میکنم همان روانشناسی داستان بود که نکته ارزنده‌ای هم هست. هر چند من را به هیچ روی متقاعد نکرد که کسان نامبرده مانند نیک‌آهنگ کوثر باخترزده باشند.
      من این رو از زرنگی ایشون میبینم...وقتی دروغ و تهمت با کمی واقعیت آمیخته شه پیچیدگی ایجاد میکنه که همه اون درست هست...


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      رویکرد بالا باخترزدگی در خود دارد.
      با اون تعریف شما از باختر زدگی یک دروغ نمیتونه معنی باختر زدگی بده...


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      جایی از نوشته را میتوانی کوت کنی آنارشی جان که فرهنگ کنونی را برتر دانسته باشد؟

      و اینکه جدا از بحث، فرهنگ کنونی ما بد است و خودمان هم این را میدانیم، ولی از فرهنگ عرب بسیار بهتر است، این را نیز میدانیم.
      البته به طور واضح جایی نگفته من با شناخت قبلی این رو میگم...ضمنا منظور از فرهنگ کنونی ما فرهنگ عربی یا ایرانی صرف نیست..منظور همین ملغمه ای هست که الان میبینیم..اینجا رو شما دقت کنید:
      اصرار اقشاری از جامعه بر شماسازی های نامانوس با فرهنگ بومی در ایران (اعم از زدن کراوات یا ابراز تنانگی بانوان در عرصه خیابان) ریشه در خود باختگی فرهنگی و اختلال شخصیتی دارد
      بعد از گذشت بیش از 30 سال از سقوط و انحطاط فرهنگ بیمار دوران پهلوی دیگر خجالت آور است که هنوز مشارالیها نتوانسته اند بر این بیماری تاریخی غلبه کنند و زننده است چنین توجیهاتی از ایشان در حسرت پوشیدن و بالیدن به یک تکه پارچه را استماع کردن!
      راه حل چنان مبتلایانی قبل از داغ و درفش و گزمه و داروغه و مُفتش، توسلی منطقی و اجتناب ناپذیر به روان شناسی بالینی است. درمانی که هر چند 30 سال تاخیر داشته اما هنوز هم برای انجام آن فرصت و حجت باقی است.

    16. 3 کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Mehrbod (07-02-2012),Russell (07-02-2012),sonixax (07-02-2012)

    17. #39
      دفترچه نویس
      Points: 471,639, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 2.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Most Popular
      سرور خویـشتـن
       
      Empty
       
      Mehrbod آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      لاجیکستان
      نوشته ها
      8,712
      جُستارها
      188
      امتیازها
      471,639
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      12,116
      از ایشان 21,650 بار در 7,581 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      62 Post(s)
      Tagged
      1 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      من باز هم موافق نیستم...خیلی ها که اصولا فکر نمیکنن در مورد فلسفه انجام کارهاشون!!! به اصطلاح اون رو چیز با کلاس میدونن که همه جای دنیا فراگیر شده و حتی شاید ندونن که ریشه کراوات از کجا اومده!(که البته احتمالا من و شما هم نمیدونیم مهربد جان و تنها حدس میزنیم)یه عده دیگه هم به طور واکنشی هر چیزی که حاکمیت بد بدونه رو خوب میدونن حالا از نماد فروهر ایرانی گرفته تا کراوات فرضا غربی...
      پس من اصلا معتقد نیستم کسی آگاهانه و با علاقه به غرب کراوات رو به طور خاص میزنه...زمان رضاشاه چرا اما الان دیگه نه!!!
      خوب اگر یک چیزی مایه باکلاسی بود و از باختر میامد، پس باختر میتواند فرنود باکلاس بودن آن باشد.

      کسی که امروز در ایران کروات (نا/خودآگاهانه) میزند جایگاه طبقاتی‌اش میشود باختردوست. اگر در آمریکا بزند میشود suit.



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      باختر زدگی اگر بر اساس و در محدوده این مواردی که شما گفتین باشه خیلی هم خوب و من به اون معتقدم اما نه اینکه با داستان فرضی جناب سجادی در مورد کراوات که حتی زحمت اثبات اون رو هم به خودشون نمیدن بگیم ما باختر زده شدیم و عقده حقارت داریم و بعد هم برای ما دلسوزی کنه که با روانشناسی بالینی ما رو درمان کنن..
      من که چیزی بیشتر از فرض و انگاشت ندیدم، تازه در گفت‌آورد و کوت از نیک آهنگ کوثر نیز این را داشتیم:

      البته سند یابی «خاستگاه ایرانی کراوات» مسبوق به سابقه است و چهار سال پیش تر از آقای کشاورز، یکی دیگر از مشتاقان جوان تر از آقای کشاورز در خارج از کشور (نیک آهنگ کوثر ـ کارتونیستی ضد انقلاب اسلامی ایران مقیم کانادا) چنین ادعائی را مطرح کرد و از جمله اظهار داشت:

      طی سفری که به کراوواسی داشته ضمن حضور در فروشگاهی تحت عنوان کراوات مطلع شدم کراوات عنوان دستمال گردنی بوده که سربازان کرووات به گردن می‌بسته‌اند، البته با گره‌ای خاص. مسوول آنجا توضیح داد که قوم «خراوات» که قرن‌ها پیش از ایران به اروپای مرکزی مهاجرت کرده بودند، همیشه این نشان را داشته‌اند، منتهی بعد از قرن ۱۶، دستمال گردن و گره زدن مخصوص آن، فراگیر و تدریجا به "کراوات" امروزی تبدیل شد. یک نماینده مجلس کروواسی هم دقیقا همین داستان را برایم شرح داد. اگر چنین چیزی اندکی هم واقعیت داشته باشد، که قوم خراوات که بقیه آنها را تحت نام کرووات می‌شناسند، این رسم دستمال گردن بستن را از ایران با خودشان آورده‌اند، پس لازم است به جماعت یک تلنگری بزنیم و این میراث فرهنگی چند هزار ساله که البته اندکی هم مدرن شده را پاس بدارند! (منبع در زیرنویس)

      خوب اینکه چیز بدی نگفت، تازه احترام من به نیک آهنگ را بیشتر هم میکند چرا که در آنجا از گِرایندی اندک درستی آن آغازیده و فرجام میگیرد.




      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      خب این دو دلیل است,زرنگی ایشان در نگارش و هم عدم مطالعه مطالب دیگه ایشون...
      مثلا ایشون شخصیت امام راحل رو جز چند شخصیت برتر تاریخ ایران میدونن!!! یا مثلا در سالگرد رحلت ایشون بود فکر کنم که سیاوش اردلان مجری برنامه نوبت شما بی بی سی در صفحه فیس بوکشون مطلبی طنز در مورد امام نوشتن(در رابطه امکان برقراری رابطه جنسی با نوزاد که در کتاب امام راحل هست)...جناب سجادی به ایشون اولتیماتوم دادن که اگه بر نداری این مطلب رو از طریق قانونی پیگیری میکنم چون به شخصیتی که الگوی خیلی هاست توهین کردی...

      خوب در اینجا میتوان سخن وی را نادرست دانست.

      من هدف این جستار را در کوبیدن شخصیت این نویسنده دیدم. کوبیدن شخصیت ابزار بدی نیست و به اندیشه تندا میدهد (اگر بدانیم
      بهمان کس بدرد نمیخورد، پس چیزی از او نمیخوانیم) ولی چون این نویسنده برای هیچکس شناخته شده نیست سودمندی آن را من نمیبینم.

      از آنجاییکه چهره‌های زیادی آن بیرون هستند و ما نمیتوانیم یک به یک واکاویم و بکوبیم! بهتر است هر کس
      خودش منطقی و واکاوانه بخواند. در انگلیسی من حتا آموزش برای Bullshit Detection‌ (شناسایی کس‌و‌شعر) هم دیده‌ام:

      https://encrypted.google.com/search?...shit+detection


      فکر کنم چند آموزش خودمان هم به پارسی داشته باشیم بد نباشد.
      برای نمونه همین چیزی که در این جستار به آن پرداخته شده، شیوه نگارش نویسنده را اگر بتوان در کالبد قانون‌های
      ساده در آورد که هر کس با نگاه به نوشتار آنها را پیدا کند، میتوان بسادگی از گستردگی چنین نویسندگانی پیشگیری کرد.

      Sticky بجای وادادن در برابر واقعیت تلخ، بهتر است آدمی بكوشد كه واقعیت را بسود خود دگرگون كند و اگر بتواند حتی یك واژه ی تازی را هم از زبان شیرین مادری خود بیرون بیندازد بهتر از این است كه بگوید چه كنم ! ناراحتم! ولی همچنان در گنداب بماند و دیگران را هم به ماندن در گنداب گول بزند!!

      —مزدک بامداد


    18. 3 کاربر برای این پست سودمند از Mehrbod گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (07-02-2012),Russell (07-02-2012),sonixax (07-02-2012)

    19. #40
      دفترچه نویس
      Points: 166,927, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Community Award
      بدون وضعیت
       
      Empty
       
      Russell آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      6,147
      جُستارها
      65
      امتیازها
      166,927
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      19,613
      از ایشان 15,276 بار در 5,851 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      67 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مهربد نمایش پست ها
      فکر کنم چند آموزش خودمان هم به پارسی داشته باشیم بد نباشد.
      این لینک برای من نمیدونم چرا کار نمیکند.این ابزار bullshit detection با همان formal logic خودمان و آشنایی با مغالطات فرق میکند؟

      "Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" Ezra Pound



    20. 2 کاربر برای این پست سودمند از Russell گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (07-02-2012),sonixax (07-02-2012)

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. عکسهای زیبای حیوانات
      از سوی Theodor Herzl در تالار تالار سرگرمی
      پاسخ: 72
      واپسین پیک: 11-22-2013, 05:43 PM
    2. فلسفه ازدواج با حیوانات
      از سوی Soheil در تالار هماندیشی
      پاسخ: 9
      واپسین پیک: 03-21-2013, 11:42 PM
    3. حقوق حیوانات
      از سوی Unknown در تالار فلسفه و منطق
      پاسخ: 90
      واپسین پیک: 03-12-2013, 08:06 PM
    4. نگهداری حیوانات و بهداشت
      از سوی kourosh_bikhoda در تالار پزشکی و بهداشت
      پاسخ: 17
      واپسین پیک: 12-08-2010, 12:06 AM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •