سکس در ازای پول

[Theodor Herzl]

اول اینکه این عمل در حریم خصوصی انجام میشه نه جلوی چشم دیگران .

موضوع رابطه جنسی‌ افراد نیست ، موضوع قبح عمل رد و بدل شدن پول برای رابطه جنسی‌ هست. مسلما کسی‌ روی این قضیه بحثی‌ ندارد که روسپی گری کار اخلاقی‌ و قابل قبولی نیست و دفاع از این قضیه هم نشانه خیلی‌ لیبرال بودن نیستش ، قصد توهین به کسی‌ را ندارم ولی‌ آیا کسی‌ حاضر است اینجا به نام دفاع از آزادی شخصی‌ اجازه دهد که خواهر یا مادر خود روسپی گری کنند و سعی‌ نکند جلوی آنها را بگیرد؟ این دفاع‌ها همانند مثال مرگ خوب است ، اما فقط برای همسایه هست.

دوم اینکه رابطه جنسی دو نفر باز حریم خصوصی محسوب میشه و به هیچ بنی بشری ربط نداره و در عین حال به کسی آسیبی نمیرسونه - یعنی اگر خانم x با آقای y رابطه ی جنسی داشته باشه نه به من ، نه به شما و نه به هیچ کسی دیگه ای آسیبی نمیرسه مشروط بر اینکه اون دو طرف نسبت به اشخاص دیگه مانند همسر تعهدی نداشته باشند .

و باز سوم اینکه رابطه ی جنسی دو نفر به اجتماع هم ربطی نداره .

تنها موردی که حکومت میتونه در این باره روش دست بذاره اینه که در این میان پولی رد و بدل شده که بابتش مالیاتی داده نشده و به همین دلیل است که تنفروشان در بسیاری از کشور های آزاد و مدرن دنیا دارای کد مالیاتی هستند و در ازای کاری که میکنند و پولی که دریافت میکنند مالیات پرداخت میکنند .

در نتیجه هیچ ایرادی نداره این موضوع و به کسی هم ربطی نداره و کسی نمیتونه مدعی بشه چون خانم x با آقای y که هیچ کدومشون هیچ ربطی هم به من ندارند آن هم نه در مکانهای عمومی بلکه در حریم خصوصی با هم سکس داشتند به من آسیب رسونده و بخواد ازشون شکایتی بکنه ، و اگر این تقاضا و شکایت رو به هر دادگاهی بکنه (البته نه بیدادگاه هایی از جنس بیدادگاه های جمهوری اسلامی که تا به عقاید مردم هم کار داره چه برسه روابط) بهش میگن عموجان برو رد کارت .

شما باید تصویر بزرگتری از حق انتخاب شخصی‌ را در مورد مساله روسپی گری و یا فروش اعضای بدن ببینید. شاید در یک نگاه اولیه شما فکر کنید که چه اشکالی‌ دارد وقتی‌ هر ۲ نفر راضی‌ هستند که با یک دیگر بخوابند و یکی‌ نیز حاضر است پول بگیرد و دیگری پول بدهد. شاید این قضیه به خودی خود حداقل ایراد حقوقی چندانی ناداشته باشد ولی‌ مسائلی‌ که به دنبال این قضیه هست مشکل ساز میشود. شاید باید منظورم را بیشتر باز بکنم.

از نظر حقوقی به نظر من اشکالی‌ ندارد که ۲ نفر بالغ بخواهند با یکدیگر در ازای پول رابطه جنسی‌ برقرار کنند ، اما از نظر اخلاقی‌ و روان شناختی‌ جای ایراد بسیار است.

اما مخالفت من از نظر حقوقی جایی آغاز میشود که این قضیه به صورت سازمان یافته صورت می‌گیرد و اشخاصی‌ به اصطلاح pimp میشوند ، معمولا کسی‌ اگر انتخاب بهتر داشته باشد به طرف روسپی گری نمی‌رود ، پس اگر این کار به صورت سازمان یافته صورت بگیرد باعث سو‌ٔ استفاده از زنان میشود ، باعث اجبار آنها به سکس میشود ، احتمال تجاوز بالا میرود و همچنین احتمال قاچاق انسان... ، پس شاید میشود گفت تا جایی به به صورت سازمان یافته در نیامده از نظر حقوقی میشود آن را به انتخاب شخصی‌ ربط داد.

اما در صورت اول نیز دولت باید شرایط اقتصادی ایجاد کند که شخص از روی اجبار رو به روسپی گری نرود ، یعنی‌ بتواند شغل مناسب پیدا کند

[sonixax]

موضوع رابطه جنسی‌ افراد نیست ، موضوع قبح عمل رد و بدل شدن پول برای رابطه جنسی‌ هست. مسلما کسی‌ روی این قضیه بحثی‌ ندارد که روسپی گری کار اخلاقی‌ و قابل قبولی نیست و دفاع از این قضیه هم نشانه خیلی‌ لیبرال بودن نیستش ، قصد توهین به کسی‌ را ندارم ولی‌ آیا کسی‌ حاضر است اینجا به نام دفاع از آزادی شخصی‌ اجازه دهد که خواهر یا مادر خود روسپی گری کنند و سعی‌ نکند جلوی آنها را بگیرد؟ این دفاع‌ها همانند مثال مرگ خوب است ، اما فقط برای همسایه هست.

همان طور که پیشتر گفتم ، بدن دیگری به من ربطی ندارد خواه خواهرم باشد ، خواه مادرم ، خواه فرزندم . هیچ یک از افرادی که نام بردم هیچ تعهدی در رابطه با مسائل جنسی به من ندارند و من حق اعتراض به آنها را ندارم . حتا در مورد همسر هم به نظر من چنین است - یعنی وقتی که دیگر دوست نداشت با من باشد من حق ندارم بابت این مساله ناراحت شوم و به عکس .

اما از نظر اخلاقی‌ و روان شناختی‌ جای ایراد بسیار است.

از نظر روانشانسی که هیچ ایرادی ندارد و هیچ روانشانسی که عقاید مذهبی نداشته باشد پیدا نمیشود که بگوید این کار از نظر روانی مشکل دارد و به عکس توصیه میکنند اگر این کار باعث آسایش و آرامش شخص میشود آن را انجام دهد .
از نظر اخلاقی هم ، تعریف هر جامعه و هر شخصی از اخلاقیات متفاوت است - قطعن از نظر یک فرد سیگاری - سیگار کشیدن عمل غیر اخلاقی نیست ولی از نظر من هست .

اما مخالفت من از نظر حقوقی جایی آغاز میشود که این قضیه به صورت سازمان یافته صورت می‌گیرد و اشخاصی‌ به اصطلاح pimp میشوند ، معمولا کسی‌ اگر انتخاب بهتر داشته باشد به طرف روسپی گری نمی‌رود ، پس اگر این کار به صورت سازمان یافته صورت بگیرد باعث سو‌ٔ استفاده از زنان میشود ، باعث اجبار آنها به سکس میشود ، احتمال تجاوز بالا میرود و همچنین احتمال قاچاق انسان... ، پس شاید میشود گفت تا جایی به به صورت سازمان یافته در نیامده از نظر حقوقی میشود آن را به انتخاب شخصی‌ ربط داد. اما در صورت اول نیز دولت باید شرایط اقتصادی ایجاد کند که شخص از روی اجبار رو به روسپی گری نرود ، یعنی‌ بتواند شغل مناسب پیدا کند

خوب اشتباه شما همینجاست ، بسیاری از روسپیان از نظر روانی علاقمند به این کار هستند نمونه اش Sexy Cora ستاره پورنوی آلمانی بود که چندی پیش در سن 23 سالگی به دلیل اشتباه متخصص بیهوشی هنگام عمل جراحی به کما رفت و درگذشت .
ایشون نه تنها از خانواده ی فقیری نبود (در آلمان واژه ای به نام فقر بی معناست چرا که هر کسی از حد اقل امکانات زندگی برخوردار است) - بلکه از خانواده نسبتن ثروتمندی هم بود ولی با تمام اینها تنها به دلیل علاقه ی خودش به روسپیگری روی آورد و حتا یک بار برای شکستن رکورد جهانی همزمان با 200 مرد سکس داشته که نتونسته از پسشون بر بیاد و به بیمارستان منتقل شده .

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexy_Cora

این شخص نمونه بارز تنفروشی است و نه تنها کسی بابت این کار از همسرش بگیرید تا خانواده اش او را سرزنش نمیکرد - بلکه کلی هم دوستدار و طرفدار داشت .

همچنین در کشور آلمان و باقی کشور های اروپایی محله هایی مانند Reeperbahn در شهر هامبورگ وجود دارد که به این کار اختصاص داده شده و روسپیان پشت ویتترین میخوابند و اگر کسی خوشش بیاید در ازای پرداخت پول با وی سکس میکند :

و همان طور که جناب مهربد گفتند روسپیگری فقط مختص به زنان نیست و ما مردان روسپی هم داریم ، اصولن اگر روسپیگری نباشد - مسائل جنسی در قشر نسبتن بزرگی از جامعه سرکوب میشود و این مورد باعث بروز مشکلات روانی در آن جامعه میشود و تجربه نشان داده در جوامعی که روسپیگری قانونی نیست مثل ایران هم فساد بیشتری به چشم میخورد و هم روسپیگری ی بدون نظارت دولتی موجب شیوع بیماریهایی مانند ایدز آن هم در حجمی وحشتناک در جامعه میشود - چیزی را که سرکوب کنیم و جلویش را بگیریم همیشه به صورت مخفیانه انجام میشود و نظارت و کنترلش تقریبن غیر ممکن است - برای همین در آلمان حتا اعتیاد نیز یک مساله غیر قانونی نیست و و حکومت مواد مخدر در اختیار معتادین قرار میدهد .

[Reactor]

شما روسپی گری رو در چی میبینید که میگید کار زشتیه و دولت حق دخالت داره و میتونه کنترلش کنه؟
این موضوع رو اگر بخواهیم بازش کنیم معنیش گسترده تر میشه!
در این صورت شما میتونید به منشی که از ترس اخراج شدن یا برای ترفیع گرفتن یا افزایش حقوق با رئیسش سکس داره هم بگید فاحشه! یا دختری که بخاطر ماشین و پولتون با شما دوست میشه!
مثال های زیادی هست...
دولت چطوری میتونه این ها رو کنترل کنه؟

[Reactor]

فیلم
Deuce Bigalow: Male Gigolo


1و2 داره. قسمت اولش ساخت 1999 هست و قسمت دومش ساخت 2005 هست.
راجع به همین موضوع سکس در ازای پول منتها این دفعه آقا!
خیلی هم فیلم خنده داریه.

[mamad1]

اینکه یک نفر میخواد با بدن خودش چه بکنه به من مربوط نیست
اما شخصا از این کار متنفرم و انجامش نمیدم
از مهمترین دلایل هم
همونی که در پست اول اشاره شد

طرف خالی از روح و احساس هست و مثل یک ادم اهنی کنترلی میمونه

[Angela]

همیشه برای من سوال بوده که مردها چطوری می تونند به کسی برای سکس پول بدند و از اون رابطه لذت ببرند؟!

[Mehrbod]

همیشه برای من سوال بوده که مردها چطوری می تونند به کسی برای سکس پول بدند و از اون رابطه لذت ببرند؟!

مگر زنها نمیدهند؟

Male prostitution - WiKi

در کنار آن, کمابیش هر دختری میتواند با بیشتر پسرها اگر خواست بخوابد, ولی
یک پسر به همان آسانی نمیتواند و از همینرو, نیاز به ابزار یارا میابد که یکی از آنها تراکنش پولی باشد.

[Angela]

مگر زنها نمیدهند؟

Male prostitution - WiKi

در کنار آن, کمابیش هر دختری میتواند با بیشتر پسرها اگر خواست بخوابد, ولی
یک پسر به همان آسانی نمیتواند و از همینرو نیاز به ابزار یارا میابد که یکی از آنها تراکنش پولی باشد.

جبهه نگیرید! هدفم سرزنش مردها نبود!!!
گفتم برام سواله و نمیتونم درک کنم که چطور میشه از اون رابطه "لذت" برد؟
یکی اینکه یه رابطه بدون احساس هست با زنی که هر روز با یکی میخوابه! و به نظر من این موضوع تهوع آوره.
و در بسیاری از موارد (بخصوص توی ایران) اون زن از ناچاری و به اجبار به این رابطه تن میده , بنابراین فرد مقابلش انگار سوء استفاده کننده از بدبختی اون زن هست.
زنی هم اگه از سکس خریدنی لذت ببره باز برای من عجیبه ( و عجیب تر از مردها) اما در مورد زنان این خیلی کمتره, توی همون لینکتون هم گفته که این مردهای روسپی معمولا با مردهای دیگه سکس دارند.

[Mehrbod]

توی همون لینکتون هم گفته که این مردهای روسپی معمولا با مردهای دیگه سکس دارند.

همان لینکمان که ١ ویکی‌پدیا بود, ٢ درست نخواندید:

Male prostitution is the act or practice of men providing sexual services, usually to other men[citation needed],

citation needed یعنی سخن بی پشتوانه و روی هوا! (:

گفتم برام سواله و نمیتونم درک کنم که چطور میشه از اون رابطه "لذت" برد؟
یکی اینکه یه رابطه بدون احساس هست با زنی که هر روز با یکی میخوابه! و به نظر من این موضوع تهوع آوره.

دختر و پسر کمابیش یک اندازه از سکس خوشی میبرند, ولی یک اندازه سکس نمیخواهند, از آنجاییکه این را ما در این
همین انجمن شاید ٢٠ باری کوشیده‌ایم بدریابانیم, ولی هربار یک دختری شیرین‌ نامی ایران‌بانو نامی پیدا میشود و
دوباره برگشته میپرسد: "یعنی میخواهید بگویید دختر و پسر یک اندازه از سکس لذت نمیبرند؟؟؟؟ یعنی میگویید زن و مرد برابر نیستند؟؟" (((:

پس همینجا دوباره میگویم, فرگشت‌وار دختر و پسر یک اندازه از سکس خوشی میبرند, ولی یک اندازه سکس نمیخواهند, پس نه, برابر نیستند!

این نخواستن دخترها هم در این کوتاه میشود که سکس تنها نمیخواهند, سکس + احساس (دلدادگی) میخواهند.

ما پسرها بجایش از این دشواری‌ها و ناز کردن‌ها نداریم! (:

از سکس بتنهایی خوشی میبریم, از سکس با احساسی هم خوشی میبریم.

این سخنان دوستمان mamad1 بالا هم با پوزش فراوان بمانند وزوز مگس در گوش من میماند:

اما شخصا از این کار متنفرم و انجامش نمیدم
از مهمترین دلایل هم
همونی که در پست اول اشاره شد

طرف خالی از روح و احساس هست و مثل یک ادم اهنی کنترلی میمونه

اصلا سکس بی احساس خودش برانگیزنده است!

نمونه از دیدِ شخصیِ من سکس با احساس بس خوشی‌آوره, ولی اگر همیشه‌یِ همیشه احساسی باشد خسته
کننده میشود، گاهی دوست دارید تنها با یکی بخوابید و سپس بروید دنبال کارتان, گاهی دوست دارید با یکی عشق‌بازی
کنید و چند ساعت به سر و پای هم بپیچید و سرانجام هم یک سیگار دود کنید و در آغوش یکدیگر زیر مهتاب پچ پچ کنید.

و در بسیاری از موارد (بخصوص توی ایران) اون زن از ناچاری و به اجبار به این رابطه تن میده , بنابراین فرد مقابلش انگار سوء استفاده کننده از بدبختی اون زن هست.

ایران و آمریکا در این هنباز (مشترک) هستند, تنها اروپا راه درست را گزیده که قانونی کردن روسپی‌گری بوده.

شوخی می‌فرمایید ؛

پیش از آنکه این سخنگاه را موج "پدافند از حقوق مردان" فرابگیرد که
پسرها ذاتاً می‌خواستند با «تمام دخترهای دنیا» بخوابند !
چه شد اکنون فراموش کردید ؟ :)

خب مگر ما جز این گفتیم؟

[iranbanoo]

دختر و پسر کمابیش یک اندازه از سکس خوشی میبرند, ولی یک اندازه سکس نمیخواهند, از آنجاییکه این را ما در این
همین انجمن شاید ٢٠ باری کوشیده‌ایم بدریابانیم, ولی هربار یک دختری شیرین‌ نامی ایران‌بانو نامی پیدا میشود و
دوباره برگشته میپرسد: "یعنی میخواهید بگویید دختر و پسر یک اندازه از سکس لذت نمیبرند؟؟؟؟ یعنی میگویید زن و مرد برابر نیستند؟؟" (((:

خوب این به خاطر برداشت اشتباه شما از حرف من بوده
من کجا از لذت برابر سخن گفتم؟
منتهی شما تلاش دارید بدون اینکه نظر زنان را در نظر بگیرید به زور مفاهیمی که در ذهنتان است به من زن که بیشتر از شما به احساسات خودم واقفم بخورانید(نظور از شما مردان است)
این مسئله را شفاف کنم که خواست جنسی زنان برعکس مردان با گذر زنان بیشتر میشود و اگر شرایط آن را هم آزاد بگذاریم یک زن هم میتواند مانند یک مرد خواست جنسی بالایی داشته باشد.
مئله این است که جامعه به زور میخواهد به لحاظ جنسی زنان را به انقیاد بکشد
جالب تر از همه این است که آن دسته از آقایانی که تا دیروز زنان زیاده خواه را لاشی میخواندند حالا فاحشگی را چیزی طبیعی میپندارند:)))