وای که اگه ایران آزاد شه و با اسرائیل رابطه دوستانه برقرار کنه چی میشه!! چه اتحادی میشه و چه فشاری به دوستان عرب میاد در منطقه...من که خیلی دوست دارم این اتفاق بیوفته و یه سفر برم اسرائیل رو ببینم.جاذبه های توریستی زیادی هم داره اسرائیل!!!
وای که اگه ایران آزاد شه و با اسرائیل رابطه دوستانه برقرار کنه چی میشه!! چه اتحادی میشه و چه فشاری به دوستان عرب میاد در منطقه...من که خیلی دوست دارم این اتفاق بیوفته و یه سفر برم اسرائیل رو ببینم.جاذبه های توریستی زیادی هم داره اسرائیل!!!
ظاهرا امروز 67 تا راکت از نوار غزه به سمت اسرائیل شلیک شده...من نمیدونم اینها واقعا عقل ندارن یا زمان انجام این کار ها حشیشی چیزی مصرف میکنند؟! چه فایده داره این کار ها...
نِشان‌ها:
آغازگر جُستار
حماس سر عقل اومده یکمی ، به قطر و عربستان نزدیک شده از ایران و سوریه دور شده ، امیر قطر هم توی غزه بود این روز‌ها ، جمهوری اسلامی به جهاد اسلامی و بقیه گروه‌ها دستور میده که حمله کنند تا حماس رو به جنگ با اسرائیل بکشونهنوشته اصلی از سوی Anarchy
"A Land without a People for a People without a Land"
نمیدونم چرا هر چی بیشتر میگذره بیشتر احساس میکنم اسرائیل خیلی بیشتر از اونچه که هست باید امتیاز بده و حق فلسطینی ها واضحا پایمال شده!!!
مثلا این لینک ها رو ببینید...به نظرم خیلی تا حد زیادی حرف هاشون بدور از تعصب و منطقی هست:
God promised the descendants of the prophet Abraham the 'Promised Land', why are Palestinians defying the Almighty's prophecy?
Why Arabs fail to understand the unique and special connection Jews have to 'Eretz Yisrael'?
A Land With People, For a People with a Plan By LUDWIG WATZAL
مثلا شاید اگر طرح تقسیم 1937 پذیرفته میشد منطقی تر بود!! حالا عجیبه که عرب ها اون زمان به دادن این مقدار کم زمین به یهودی ها راضی نبودن اما بعد از جنگ جهانی دوم و هالوکاست، دنیا برای تموم کردن سریع این قضیه میاد و حدود دو برابر مقدار سال 1937 رو در طرح 1947 به طرف یهودی میده...این کار به نظر من خیلی احمقانه و بدون فکر بوده...همین هست که داستان تا امروز ادامه پیدا کرده!!
Peel Commission - WiKi
The Partition Plan
THE PEEL COMMISSION PARTITION PROPOSAL, 1937
Peel back time: Should Israelis revisit the partition plan of 1937? - Israel News | Haaretz Daily Newspaper
فایل پیوست 957
کسری جان من که دسترسی ندارم..شما این دو کتاب رو خوندی؟
The Birth of the Palestinian Refugee Problem,1947-1949 (Cambridge Middle East Library): Benny Morris: 9780521338899: Amazon.com: Books
1949: The First Israelis: Tom Segev,Arlen N. Weinstein: 9780805058963: Amazon.com: Books
نِشان‌ها:
آغازگر جُستار
خیر
"A Land without a People for a People without a Land"
نِشان‌ها:
آغازگر جُستار
یک اصطلاحی هست که به بعضی ها می‌گویند : " Islamized Lefty", یا چپی اسلام زده ، گروهی که از خود فلسطینی‌ها بیشتر کاسه داغ تر از آش میشوند ، پیشنهاد میکنم این ویدئو را حتما ببینید.
"A Land without a People for a People without a Land"
کسری جان اگه منظورت به منه که کاسه داغ تر از آش نیستم!!! خودت دیدگاه من رو میدونی که همیشه از اسرائیل دفاع کردم اما به عنوان یه انسان آزاد، نه چپی و نه راستی و نه هیچ چیز دیگه همه زوایای قضیه از دیدگاه تاریخی رو دارم نگاه میکنم...دوست دارم این مشکل حل شه و هر دو طرف به آرامش برسن و بهونه از دست امثال جمهوری اسلامی خارج شه برای تهییج و تحمیق توده ها...
یه سری از سوال ها هم برای روشن شدن خودم هست فقط...شما هم ناراحت نشو از حرف های من، اسرائیل که هست ولی مشکل فلسطین هم حل شه تا مساله تموم شه دیگه!! هر کاری که دولت اسرائیل یا آژانس یهود کرده که لزوما درست و قابل دفاع نیست...شما هم یه لحظه خودت رو بذار جای یکی از فلسطینی ها،حتی عضو حماس یا جهاد اسلامی!! مطمئن باش انگیزه اونها هم صرفا دینی نیست.مطالب تاریخی رو نگاه میکنن و میبینن یه جاهایی در حقشون اجحاف زیادی شده...
عرب ها هم سابقه طولانی دارن در اون منطقه...
شما فکر کن الان ترک های ایران رو مثلا بکنیم بیرون از آذربایجان و بگیم فلان قوم قبل از شما اینجا بودن و حق بیشتری دارن نسبت به شما که 1000 سال هست اینجا ساکن هستین...به نظرتون کاملا منطقی هست این کار؟
نِشان‌ها:
آغازگر جُستار
نه منظورم شما نیستی ، منظورم کسانی هستند که توی این غرب بگی بالای چشم اسلام ابرو هست بهت میگن نژاد پرست ، اون وقت خودشون می‌رن توی تظاهرات‌های طرفداری از فلسطین جایی که میدونند بین افرادی هستند که خواهان برپا شدن اتاق‌های گاز هستند( من این را به چشم خودم دیدم).
ببینید ، من همیشه میگم صحبت از مسائل تاریخی در این قضیه دیگه الان بی فایده هست ، مثل جریان ۲۸ مرداد که هر موقع به گوشم میخوره در تلویزیون‌های ایرانی می‌‌خواهم با پتک تلویزیون رو بشکونم! اسرائیل برای حفظ موجودیت و امنیتش یک سری شرایط داره که حاضر هست تحت این شرایط کشور فلسطین تشکیل بشه ، حالا فلسطینی‌ها ۲ تا انتخاب دارند یا تا ابد جنگ مسلحانه بکنند و هی شکست بخورند و زمین از دست بدهند و یا این شرایط را بپذیرند ، من با هر ۲ تا مشکلی ندارم.
همین دیگر ، این قضیه عملی نیست الان دیگه که ۳/۵ میلیون فلسطینی از کرانه غربی بروند ، شاید همون سال ۱۹۴۸ تا ۶۷ حتی که جمعیت کمتر بود و شرایط بهتر میشد ، مثل زمان بعد جنگ جهانی که لهستان ۱۲ میلیون آلمانی تبار رو به آلمان اخراج کرد. حالا ما باید با این عرب‌ها بسازیم یک جوری...
"A Land without a People for a People without a Land"
البته من هم نمیگم حالا بیایم بعد از 70 سال سر مسائل تاریخی جنگ و دعوا راه بندازیم اما شاید یه بخشی از قضیه که برای فلسطینی ها هنوز حل نشده سر همین قضیه تاریخی هست...من میگم اصلا این وسط فلسطینی ها هیچی، خود اسرائیلی ها کلاهشون رو بکنن قاضی!!!
شما که بیشتر در جریانی و میگی طرح تقسیم شدنی نیست دیگه،فکر میکنی راه حل عملی که به قول معروف نه سیخ بسوزه و نه کباب و فلسطینی هم زمین های بیشتری داشته باشن چی هست؟در مورد آواره ها مثلا نمیشه پولی چیزی داد به عنوان خسارت بهشون؟
نِشان‌ها:
آغازگر جُستار
دولت‌های اهود باراک و اهود المرت در سال‌های ۲۰۰۰ و ۲۰۰۸ موافقت کردند که ۹۷% کرانه غربی رو به فلسطینی‌ها بدهند +۱۰۰% غزه + نصف اورشلیم و برای ۳% باقیمانده که شهرک‌های بزرگ در آنجا هست مبادله زمین بکنند که فلسطینی‌ها موافقت نکردند ، آنها تشکیل کشور فلسطین را نمی‌‌خواهند ، آنها می‌‌خواهند این زخم باز بماند و این تنفر نسل به نسل منتقل شود ، هر فلسطینی هر شب با آرزوی نابودی اسرائیل می‌‌خواهد و بیدار میشود ، اگر اینها کشور می‌‌خواستند تا حالا ۱۰ بار به دست آورده بودند.
دولت‌های باراک و المرت موافقت کرده بودند که میلیارد‌ها دلار به این فلسطینی‌ها بدهند ولی آنها قبول نکردند ، گفتم ۴ میلیون عرب باید به داخل اسرائیل بازگردند.
"A Land without a People for a People without a Land"
هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)
مجوز های پیک و ویرایش
پاسخ با گفت‌آورد
