حقوق حیوانات

[Russell]

یک مساله جالب اینه که اگر یکسری موجودات فوق هوشمند به زمین آمدند و خواستند با ما مانند رفتار ما با حیوانات یا حتی نوع بهینه سازی شده آن که سخنش رفت رفتار کنند اخلاقیست یا کلا چگونه رابطه ای باید باشد؟

[کافر_مقدس]

یک مساله جالب اینه که اگر یکسری موجودات فوق هوشمند به زمین آمدند و خواستند با ما مانند رفتار ما با حیوانات یا حتی نوع بهینه سازی شده آن که سخنش رفت رفتار کنند اخلاقیست یا کلا چگونه رابطه ای باید باشد؟

بارها و بارها به این موضوع فکر کردم .. اصلن چرا راه دور میریم ؟! فرض کنید دایناسورها نابود نشده بودند . اونوقت قسمت ترسناکش اینکه اگر این دایناسورها یا سایر موجودات غول پیکر مراسم و سنت هایی برای خودشون داشتند مثلن در یک روز خاص به هر دلیلی هزاران انسان رو قربانی می کردند یا برای تفریح انسان شکار می کردند یا از پوست انسان ها برای خودشون پوشاک تهیه می کردند .

درست همون کاری که ما با حیوانات بخت برگشته انجام میدیم !

اولین قدمی که به شخصه در این راه برداشتم این بوده که گوشت رو از وعده های غذایی م به طور کامل حذف کردم .. از خرید لباس ، کیف یا سایر وسایل چرمی هم خودداری می کنم .. به هیچ حیوانی هم آزار نمی رسونم و حالت تهاجمی ندارم ... برای درک حیوانات فقط کافیست خودمون رو جای اون ها قرار بدیم ..

گمون کنم دیگه به این نتیجه رسیده باشیم که اشرف مخلوقات بودن انسان دروغی بیش نیست !

[Mehrbod]

یک مساله جالب اینه که اگر یکسری موجودات فوق هوشمند به زمین آمدند و خواستند با ما مانند رفتار ما با حیوانات یا حتی نوع بهینه سازی شده آن که سخنش رفت رفتار کنند اخلاقیست یا کلا چگونه رابطه ای باید باشد؟

بارها و بارها به این موضوع فکر کردم .. اصلن چرا راه دور میریم ؟! فرض کنید دایناسورها نابود نشده بودند . اونوقت قسمت ترسناکش اینکه اگر این دایناسورها یا سایر موجودات غول پیکر مراسم و سنت هایی برای خودشون داشتند مثلن در یک روز خاص به هر دلیلی هزاران انسان رو قربانی می کردند یا برای تفریح انسان شکار می کردند یا از پوست انسان ها برای خودشون پوشاک تهیه می کردند .

درست همون کاری که ما با حیوانات بخت برگشته انجام میدیم !

اولین قدمی که به شخصه در این راه برداشتم این بوده که گوشت رو از وعده های غذایی م به طور کامل حذف کردم .. از خرید لباس ، کیف یا سایر وسایل چرمی هم خودداری می کنم .. به هیچ حیوانی هم آزار نمی رسونم و حالت تهاجمی ندارم ... برای درک حیوانات فقط کافیست خودمون رو جای اون ها قرار بدیم ..

گمون کنم دیگه به این نتیجه رسیده باشیم که اشرف مخلوقات بودن انسان دروغی بیش نیست !

آن اندازه هم پیچیده نیست. میگوییم هر جانداری که یک تراز هوشمندی بیشتری داشت را مانند آدم برخورد میکنیم و «اخلاقیات جانداران هوشمند» را برای ایشان بکار میبریم.

[Russell]

آن اندازه هم پیچیده نیست. میگوییم هر جانداری که یک تراز هوشمندی بیشتری داشت را مانند آدم برخورد میکنیم و «اخلاقیات جانداران هوشمند» را برای ایشان بکار میبریم.

سوال اینست که اگر آنها بخواهند ما را به بردگی بگیرند و به نسبت هوشمان با ما رفتار کنند اخلاقیست؟اگر برای فضایی های هوشمند نسبت بما اخلاقی نیست ولی برای ما نسبت به حیوانات هست آنوقت چگونه میشود؟یعنی اگر ما بر سر آزادیمان بخواهیم با آنها جنگ کنیم در این جنگ هر طرف از دید خودش میخواهد اخلاقی عمل کند!

[Mehrbod]

سوال اینست که اگر آنها بخواهند ما را به بردگی بگیرند و به نسبت هوشمان با ما رفتار کنند اخلاقیست؟اگر برای فضایی های هوشمند نسبت بما اخلاقی نیست ولی برای ما نسبت به حیوانات هست آنوقت چگونه میشود؟یعنی اگر ما بر سر آزادیمان بخواهیم با آنها جنگ کنیم در این جنگ هر طرف از دید خودش میخواهد اخلاقی عمل کند!

نه نیست. یک آستانه هوش که رد شد جاندار هوشمند/باشعور شمرده میشود، بگوییم خودآگاهی + توانایی سخنگویی و ارتباط با دیگر جانداران.

روی زمین به جز ما هیچ جانوری که این تراز هوشی را رد کرده باشد نیست به جز همان خودمان، ولی نزدیک
به آن داریم مانند دلفین‌ها که به مرز بسیار نزدیکند و میتوانیم آنها و چندتای دیگر را هم با کمی چشمپوشی همتراز خودمان ببینیم.

[Anarchy]

اولین قدمی که به شخصه در این راه برداشتم این بوده که گوشت رو از وعده های غذایی م به طور کامل حذف کردم ..

ویتامین ب 12 رو چیکار میکنی؟ آمپولش یادت نره پس...

[shirin]

راسل برای ما اخلاقی نیست چون میخوان نابودمون کنن ولی برای خودشون اخلاقی هست حتما. اینکه چطور باید رفتار کنن که از نظر ماها باید خیلی خوب رفتار کنن ولی خودشون بهتر تشخیص میدن. :D

[shirin]

انسان به این دلیل اشرف مخلوقات هست چون تونسه بر همه موجودات سلطه پیدا کنه. در ضمن من که مشکلی ندارم اگه جای حیوونا بودم منو بخورن. پس چرا وقتی میتونم از غذاهای خوب لذت ببرم خودمو محروم کنم از این لذت؟ غیر از این بدن ما نیاز داره به پروتیئن و گوشت حیوانات. اونا هم اگه میتونن بیان منو بگیرن و بخورن. اگه من اعتراضی کردم، مگه همین الان که کم کم بدنم داره فرسوده میشه و به سمت پیری میره و بعد از هشتاد نود سال میفتم میمیرم اعتراضی دارم؟ :D

[کافر_مقدس]

چرا وقتی میتونم از غذاهای خوب لذت ببرم خودمو محروم کنم از این لذت؟ غیر از این بدن ما نیاز داره به پروتیئن و گوشت حیوانات. اونا هم اگه میتونن بیان منو بگیرن و بخورن. اگه من اعتراضی کردم، مگه همین الان که کم کم بدنم داره فرسوده میشه و به سمت پیری میره و بعد از هشتاد نود سال میفتم میمیرم اعتراضی دارم؟ :D

یه پرسشی برای من پیش اومد .. یعنی الان شما به 50-60 سالگی که برسی اونوقت حاضر هستی یه عده بیان سر شما رو بیخ تا بیخ با چاقو ببرن و بعد اعضای بدنت رو بخورن ؟!!

مردن با کشته شدن زمین تا آسمون توفیر داره

یک نکته ی جالبی هم که بهش اشاره کردی این لذت طلبی و شکم پرستی انسان هست .. یکی میگه پروتئین بدنت رو چطور جبران کنی؟ یکی میگه آمپول ب12 یادت نره ! یکی هم سعی در این داره که به زور القا کنه انسان اولیه از همون ابتدا گوشتخوار بوده ! ولی هیچکس نمیاد بگه روی چه حسابی و چرا باید به خاطر شکم پرستی ما انسان ها حق زندگی که حق مسلم هر موجود زنده هست ازش گرفته بشه ؟!

به نقل از یک بزرگی که میگه یکی از تفاوت های انسان با حیوان در این هست که حیوان فقط برای سیر کردن شکم خود مجبور به شکار میشه ولی انسان ها نه فقط برای سیر کردن خود ، بلکه برای لذت طلبی اقدام به خوردن گوشت می کنه . اون هم گوشت مردار !

[Anarchy]

یک نکته ی جالبی هم که بهش اشاره کردی این لذت طلبی و شکم پرستی انسان هست .. یکی میگه پروتئین بدنت رو چطور جبران کنی؟ یکی میگه آمپول ب12 یادت نره ! یکی هم سعی در این داره که به زور القا کنه که انسان اولیه از همون ابتدا گوشتخوار بوده ! ولی هیچکس نمیاد بگه روی چه حسابی و چرا باید به خاطر شکم پرستی ما انسان ها حق زندگی که حق مسلم هر موجود زنده هست ازش گرفته بشه ؟!

دوست گرامی اینجا محیط دوستانه ای داره...بحثی هم اگر هست در این فضا هست.نیازی به این طعنه ها و یکی میگه گفتن ها نیست!! منم کاملا جدی و البته دوستانه گفتم ب12 یادت نره..حالا شما اگه دوست داری میخوای فراموش کن که در دراز مدت دچار کم خونی مگالوبلاستیک شی

بقیه حرف هایی که هم میلاد زد درست و منطقی بود...شما همون دفعه قبل هم نتونستی نشون بدی چه فرقی هست بین خوردن موجود زنده ای مثل گوسفند با یک گیاه مثل هویج...هر دو جاندار هستن!!