سکس در ازای پول

[doubt]

۱. شخص مقابل شما احساس جنسی‌ و روحی‌ واقعی‌ ندارد و مثل یک ماشین فقط فیلم بازی می‌کند ، شاید در درون خود شکنجه روحی‌ نیز میشود.

۲.در خود شخص احساس افسردگی شدیدی ایجاد می‌کند ، من خودم فقط ۱ بار در ازای سکس به کسی‌ پول دادم ، تقریبا ۶ ماه افسردگی داشتم.

۳. این کار باعث سؤ استفاده جنسی‌ از شخصی‌ میشود که برای پول بدن خود را میفروشد و از این طریق باند‌های خلاف کار سود میبرند.

من نیز موافقم جامعه باید به سمتی پیش بره و درک و شعوری به وجود بیاد که نیازی به این گونه جانشین ها(سکس پولی و...)احساس نشه و باید تا جایی که میشه محدود بشه چون چنین اموری مستقیما روی سایر افراد جامعه تاثیر میذاره.

مگر هر چه غرب کرد آیه خدا است که درستی یا نادرستی یک چیز را با آن می‌سنجید؟

به نظر من حتی مواد مخدر سنگین هم آزاد بشه بهتره.بعد از سن قانونی هر کاری خواست با بدنش بکنه.

مخدر سنگین! اگه اصلا مضرات اجتماعیش را هم بیخیال بشیم ،اعتیاد خودش نوعی سرکوب کننده ی آزادی انسانه!

[Mehrbod]

این قوانین در همه کشورها یکی نیست.مثلاً در هلند حشیش آزاده یا در آلمان از فاحشه ها مالیات هم میگیره دولت حتی.

هلند براستی یکی از پیشروترین کشورها در آزادی‌های مدنی است.

مخدر سنگین! اگه اصلا مضرات اجتماعیش را هم بیخیال بشیم ،اعتیاد خودش نوعی سرکوب کننده ی آزادی انسانه!

گرامی می‌توانید این را بیشتر باز کنید؟ چرا مواد مخدر سرکوب کننده آزادی‌های آدمی است؟

[Russell]

مخدر سنگین! اگه اصلا مضرات اجتماعیش را هم بیخیال بشیم ،اعتیاد خودش نوعی سرکوب کننده ی آزادی انسانه!

باید اطلاعات کافی قبل از فروش این مواد داده بشه.به الکل هم میشه معتاد شد،ولی فقط باید مطمدن شد که فرد بدونه در چه صورتی معتاد میشه.حالا انتخاب اون بعدش با خودش هست.باید در انتخاب معتاد شدن یا نشدن هم آزاد باشه فرد.

خیلی مزایا هم داره مهمترینش هم میتونه این باشه که افرادی که مریضی ناجوری دارند ازش استفاده کنند و این مافیاش جمع میشه.مثل زمان ممنوعیت الکل در آمریکا فقط باعث ایجاد مافیا میشه ممنوعیتش.

[Theodor Herzl]

باید اطلاعات کافی قبل از فروش این مواد داده بشه.به الکل هم میشه معتاد شد،ولی فقط باید مطمدن شد که فرد بدونه در چه صورتی معتاد میشه.حالا انتخاب اون بعدش با خودش هست.باید در انتخاب معتاد شدن یا نشدن هم آزاد باشه فرد.

خیلی مزایا هم داره مهمترینش هم میتونه این باشه که افرادی که مریضی ناجوری دارند ازش استفاده کنند و این مافیاش جمع میشه.مثل زمان ممنوعیت الکل در آمریکا فقط باعث ایجاد مافیا میشه ممنوعیتش.

خوب با این منطق شما مثلا قاچاق کلیهٔ و کبد انسان از اروپای شرقی‌ چون باعث ایجاد مافیا شده ، باید قانونی‌ بشه و دولت مثلا اقدام به صادرات اعضای بدن انسان بکنه یا یکی‌ مغازه فروش اعضای بدن انسان باز کنه؟ هر چیزی که باعث مافیا می‌شه رو که نباید آزاد کرد ، مواد مخدر به خودی خود چیز مضری هست و نباید قانونی‌ بشه ، مثلا فروش اسلحه یک مافیا داره ، بازار سیاه اورانیوم هست ، مثلا شما باید بتوانید موشک و بمب بخرید چون مافیا ایجاد می‌شه اگه فروشش غیر قانونی‌ باشه؟

[Russell]

خوب با این منطق شما مثلا قاچاق کلیهٔ و کبد انسان از اروپای شرقی‌ چون باعث ایجاد مافیا شده ، باید قانونی‌ بشه و دولت مثلا اقدام به صادرات اعضای بدن انسان بکنه یا یکی‌ مغازه فروش اعضای بدن انسان باز کنه؟ هر چیزی که باعث مافیا می‌شه رو که نباید آزاد کرد ، مواد مخدر به خودی خود چیز مضری هست و نباید قانونی‌ بشه ، مثلا فروش اسلحه یک مافیا داره ، بازار سیاه اورانیوم هست ، مثلا شما باید بتوانید موشک و بمب بخرید چون مافیا ایجاد می‌شه اگه فروشش غیر قانونی‌ باشه؟

اولاً که من سخنم درباره مالکیت انسان به بدنش بود،اسلحه سنگین و اورانیوم تا آنجا که من میدانم جزئی از بدن انسان مجسوب نمیشود.دوم اینکه شرط مهم این گفته من اینست که با انتخاب خود فرد باشد (مانند اثر مواد مخدر که خود فرد تصمیم میگیرد با مصرف ماده ای اثری بر بدن خود بگذارد.)
حتی در مورد خود کشی هم این حق انسانها محترم است.
باز هم برای مثال شما درباره قاچاق اعضای بدن حق آزادی نادیده گرفته میشود.قاچاق اعضا معمولاً این طور است که یک نفر رو میدزدند و میبردند جراحیش میکنند و اعضای بدنش را میدزدند.

البته در اینکه فروش اعضای بدن یا تن فروشی از نگاه ما چیز دوست داشتنی نیست شکی نیست.ولی اگر کسی واقعاً مشکلی با این بحث نداشته باشد(همونطور که همه روسپی ها از روی اجبار مالی تن فروشی نمیکنند) هیچ کس این حق رو نداره که جلوی این کار رو بگیره.این فقط نشون میده که مراقبت باید صورت بگیره تا این موارد به علت ناآگاهی یا اجبار صورت نگیره،همین و بس.

کسانی هم که مثل ج.ا دست به اینجور فوضولیها به حوضه خصوصی مردم مثلاً درباره الکل میزنند جز اینکه براش مافیا درست کنند و بازار اون رو بدون هیچ قانونی و اطلاعی از کیفیت اون رها کنند کار دیگه ای نمیکنند.
در خصوص روسپیها علاوه بر این مساله حقوقی حتی از نظر صرف اجتماعی هم عوارض نبودش بیشتر از بودنشون هست.

---------- ارسال جدید اضافه شده در 12:33 am ---------- ارسال قبلی در 12:30 am ----------

و البته از بازگشت شما هم باعث خوشحالم

---------- ارسال جدید اضافه شده در 12:33 AM ---------- ارسال قبلی در 12:33 AM ----------

[doubt]

گرامی می‌توانید این را بیشتر باز کنید؟ چرا مواد مخدر سرکوب کننده آزادی‌های آدمی است؟

فکر میکنم این طور پاسخ دهم بهترباشد،دلیل این که سعی میکنیم کار درست را انجام دهیم ،دلیل اینکه به دنبال حقیقت میگیردیم و بیشمار از این دلایل ،این است که ما محتاجیم ، محتاجیم به این که نیاز های خود را برطرف کنیم و در نهایت دریافتیم که به تنهایی نمیتوانیم از پس آن ها برآییم و شروع کردیم به وجود آوردن جوامع.


نکته ای که میخواستم برسانم این است که ما آزادی های خود را محدود کردیم و جامعه را به وجود اوردیم که بتوانیم نیاز هایمان را برطرف کنیم ،نیازهای ضروری ما(نیاز های فیزیولوژیکی،نیاز به امنیت و... )سبب محدود شدن آزادی ها شد ، و اگر چنین نیازهایی نبود(که هم اکنون هست)شاید خیلی آزاد تر میزیستیم،


حال تمام این ها رو گفتم که در آخر بگویم با اعتیاد به مواد مخدر یک نیاز غیر ضروری دیگر را به لیست ضروری ها اضافه میکنیم که این باعث سلطه پذیری بیشتر ما میشود و آزادی های ما را کم رنگ تر میکند و اگر مثال هم بخواهید میتوانید در جامعه کسانی به مخدر سنگین اعتیاد دارند را ببینید که چگونه برای ارضای این نیاز دست به هر کاری میزنند.(همانطور که افراد برای رفع گرسنگی چنین میکنند)

جالبی در این است که بعضی ها معتقدند شما آزادید که آزادی های خود را سلب کنید که چنین چیزی غیر عقلانی و تناقض است.

باید اطلاعات کافی قبل از فروش این مواد داده بشه.به الکل هم میشه معتاد شد،ولی فقط باید مطمدن شد که فرد بدونه در چه صورتی معتاد میشه.حالا انتخاب اون بعدش با خودش هست.باید در انتخاب معتاد شدن یا نشدن هم آزاد باشه فرد.

این ها که صد در صدی است علاوه بر آن معتقدم باید جوی به وجود آید که تبلیغات علیه این مواد باشد نه به نفع آن ها تا کارخانه ها برای سود بیشتر از آن سو استفاده نکنند.
به عنوان مثال هر که معتاد هست باید منفورترین و بدبخترین از نظر دیگران باشد نه با کلاس و الگوی جامعه!(چون در اصل درستش نیز همین است)
و همینطور اگر دیگران آزادند جهل را در جامعه ترویج کنند ما هم آزادیم تا به خاطر خودمان،هم نوعانمان و فرزندانمان با آن مقابله کنیم.

-در مورد سکس پولی نیز فکر میکنم موضوع خیلی واضح و بدون ابهام تر از این هاست(مواد و...)

[Russell]

این ها که صد در صدی است علاوه بر آن معتقدم باید جوی به وجود آید که تبلیغات علیه این مواد باشد نه به نفع آن ها تا کارخانه ها برای سود بیشتر از آن سو استفاده نکنند. به عنوان مثال هر که معتاد هست باید منفورترین و بدبخترین از نظر دیگران باشد نه با کلاس و الگوی جامعه!(چون در اصل درستش نیز همین است) و همینطور اگر دیگران آزادند جهل را در جامعه ترویج کنند ما هم آزادیم تا به خاطر خودمان،هم نوعانمان و فرزندانمان با آن مقابله کنیم. -در مورد سکس پولی نیز فکر میکنم موضوع خیلی واضح و بدون ابهام تر از این هاست(مواد و...)

البته اینکه از نظر پزشکی چه عوارضی داره یه چیز عینی هست.مثل سیگار حتی میتونند تصویری روش نشون بدند.من مخالفتی ندارم اصلاً.شرایط خریدشم یکم باید سخت باشه و نظارت بشه به بچه ها فروخته بشه.
من فکر میکنم علاوه بر اینکه این نظر حقوقی درستر هست در دراز مذت هم ناهجاریهای اجتماعی رو کاهش میده.

[sonixax]

به نظر من که هیچ مشکلی نداره و ایرادی هم نداره .
مال خودشه به کسی ربطی نداره - یکی هم این طرف هست که میخواد پول بده .
به قول معروف - این راضی ، اون راضی - بیخیال ناراضی .

[Theodor Herzl]

به نظر من که هیچ مشکلی نداره و ایرادی هم نداره .
مال خودشه به کسی ربطی نداره - یکی هم این طرف هست که میخواد پول بده .
به قول معروف - این راضی ، اون راضی - بیخیال ناراضی .

این استدلال شما از دیدگاه حقوقی بسیار بچه گانه هست ، بسیاری از مسائل حقوقی به آزادی‌های شخصی‌ و حق انتخاب فردی ربطی‌ ندارند و مسائلی‌ اجتماعی هستند ، مثلا در غرب شما نمیتوانید آلت تناسلی‌ خود را نپوشانید و به خیابان بیایید ، یعنی‌ اینکه نمیتوانید بگویید آلت خودم است دلم بخواهد آن را میپوشانم ، دلم نخواهد نمیپوشانم. زندگی‌ در اجتماع شما را تابع قوانین خاصی‌ می‌کند که بعضی‌ از حق انتخاب‌ها را از شما می‌گیرد ، یا اینکه مثلا شما نمیتوانید حتی با رضایت شخصی‌ او را بکشید ، اگر شخصی‌ امضا قانونی‌ نیز به شما بدهد که این فرد با اجازه من اقدام به قتل من کرده است و بعد از مرگم او را کاری نکنید ، باز شما را به جرم قتل دستگیر میکنند. تن‌ فروشی و تجارت اعضای بدن انسان جزو آزادی‌های فردی محسوب نمیشوند به علت اینکه جنبه اجتماعی آنها بسیار بیشتر به جامعه ضرر میزند.

[sonixax]

این استدلال شما از دیدگاه حقوقی بسیار بچه گانه هست ، بسیاری از مسائل حقوقی به آزادی‌های شخصی‌ و حق انتخاب فردی ربطی‌ ندارند و مسائلی‌ اجتماعی هستند ، مثلا در غرب شما نمیتوانید آلت تناسلی‌ خود را نپوشانید و به خیابان بیایید ، یعنی‌ اینکه نمیتوانید بگویید آلت خودم است دلم بخواهد آن را میپوشانم ، دلم نخواهد نمیپوشانم. زندگی‌ در اجتماع شما را تابع قوانین خاصی‌ می‌کند که بعضی‌ از حق انتخاب‌ها را از شما می‌گیرد ، یا اینکه مثلا شما نمیتوانید حتی با رضایت شخصی‌ او را بکشید ، اگر شخصی‌ امضا قانونی‌ نیز به شما بدهد که این فرد با اجازه من اقدام به قتل من کرده است و بعد از مرگم او را کاری نکنید ، باز شما را به جرم قتل دستگیر میکنند. تن‌ فروشی و تجارت اعضای بدن انسان جزو آزادی‌های فردی محسوب نمیشوند به علت اینکه جنبه اجتماعی آنها بسیار بیشتر به جامعه ضرر میزند.

مقایسه تنفروشی با قاچاق اعضای بدن یا بیرون آوردن آلت تناسلی در دید عموم و یا درخواست قتل خود از دیگری - قیاس مع الفارق است .

اول اینکه این عمل در حریم خصوصی انجام میشه نه جلوی چشم دیگران .

دوم اینکه رابطه جنسی دو نفر باز حریم خصوصی محسوب میشه و به هیچ بنی بشری ربط نداره و در عین حال به کسی آسیبی نمیرسونه - یعنی اگر خانم x با آقای y رابطه ی جنسی داشته باشه نه به من ، نه به شما و نه به هیچ کسی دیگه ای آسیبی نمیرسه مشروط بر اینکه اون دو طرف نسبت به اشخاص دیگه مانند همسر تعهدی نداشته باشند .

و باز سوم اینکه رابطه ی جنسی دو نفر به اجتماع هم ربطی نداره .

تنها موردی که حکومت میتونه در این باره روش دست بذاره اینه که در این میان پولی رد و بدل شده که بابتش مالیاتی داده نشده و به همین دلیل است که تنفروشان در بسیاری از کشور های آزاد و مدرن دنیا دارای کد مالیاتی هستند و در ازای کاری که میکنند و پولی که دریافت میکنند مالیات پرداخت میکنند .

در نتیجه هیچ ایرادی نداره این موضوع و به کسی هم ربطی نداره و کسی نمیتونه مدعی بشه چون خانم x با آقای y که هیچ کدومشون هیچ ربطی هم به من ندارند آن هم نه در مکانهای عمومی بلکه در حریم خصوصی با هم سکس داشتند به من آسیب رسونده و بخواد ازشون شکایتی بکنه ، و اگر این تقاضا و شکایت رو به هر دادگاهی بکنه (البته نه بیدادگاه هایی از جنس بیدادگاه های جمهوری اسلامی که تا به عقاید مردم هم کار داره چه برسه روابط) بهش میگن عموجان برو رد کارت .