گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

[sonixax]

رابطه اسرائیل و آمریکا خیلی‌ درونش فساد اقتصادی هست. مثلا تازه کاشف به عمل اومده که وزیر دفاع سابق اهود باراک میلیون‌ها دلار رشوه گرفته که از آمریکا سلاح‌هایی‌ بخره که اسرائیل اصلا احتیاج نداره! جریان از این قرار هست که همه فکر میکنند آمریکا از روی دل‌ سوزی به اسرائیل پول میده! ( ۱۰ برابر این پول و سلاح رو مصر میگیره! و کشور‌های دیگه عرب) ولی‌ جریان این هست که آمریکا پول نقد نمیده به اسرائیل بلکه از شرکت‌های نظامی آمریکا سلاح میخره! حالا کی‌ این میا‌‌ن سود برنده اصلی‌ هست؟ شرکت‌هایی‌ مثل بوئینگ یا لاکهید مارتین! الان اسرائیل قرارداد بسته که ۴۰ تا اف - ۳۵ بگیره که به دردش نمیخوره ، sokhoi ت - ۵۰ روسیه ۱/۳ قیمت داره و بسیار کارایی بهتری هم داره با پول ۴۰ تا اف - ۳۵ که کانادا قراردادش رو کنسل کرد ، اسرائیل ۱۲۰ تا Sokhoi می‌تونست بخره یا ۱۰۰ تا رافائل فرانسوی!

از سال 67 تا حالا فقط سالیانه 1.5 میلیارد دلار کمک مستقیم مالی کرده آمریکا به اسرائیل! این سوای کمک 68 میلیاردی تسلیحاتی هست! (دارم از کمک حرف میزنم نه معامله)

The United States has provided $68 billion in military assistance and $32 billion in grants to Israel since 1967, under the Foreign Assistance Act (period beginning 1962)

Israel - WiKi

http://pdf.usaid.gov/pdf_docs/PNADT555.pdf

اگر میخواید بدونید معنی این چیه، از آغاز جنگ عراق تا الان 752 میلیارد دلار خرج شده! یعنی 11 سال جنگ، ساقط کردن یک حکومت، لشگر کشی از اون طرف دنیا به این طرف دنیا، مبارزه همه روزه با تروریستهای مختلف و بقایای صدام و اخیرن داعش و هزینه باز سازی و آموزش نیروهای نظامی عراقی و .... و این در شرایطی هستش که اسرائیل حتا یک دهم تجربه مشابه رو هم نداشته و وقتی به یک جایی حمله میکنه به تخم مبارکش هم نیست بعدش چی میشه بازسازی و آموزش نیروهای نظامی پیش کش در صورتی که یک هفتم همین مقدار کمک مالی و نظامی دریافت کرده! اون وقت شما اسم این رو میذارید سود برای آمریکا ؟!

آگاهیتان کهنه است! چینی ها اکنون از خودشان هم چیزی دارند!

آنهایی که دارند به درد عمه جونشون میخوره!
یکی از بزرگترین تولید کنندگان کامپیوتر چینی (Lenovo) پردازنده هاش رو از AMD و Intel میگیره، پردازنده های گرافیکیش مال Intel و AMD و Nvidia هست، چیپ های حافظه ای که استفاده میکنه مال Samsung و Sharp و ... هستند.
حتا یک ولتاژ ریگولیتر ساده نمیتونند تولید کنند طوری که وقتی تماس مستقیم با یک شرکت سازنده ی چینی میگیری برای تهیه قطعات یدکی (هواپیمای کنترل از راه دور) بهت میگند این قطعه در چین تولید نمیشه و باید از آلمان خریداری کنید! در صورتی که کل کارخانه و محصولاتش از بیخ چینی هستند.
چین توانایی تولید قطعات حیاطی برای تولیداتش رو نداره و همه شون وارداتی هستند! به عبارتی چین مونتاژ کننده هست نه تولید کننده. حتا توانایی تولید سیستم عامل برای محصولات خودش رو نداره! سوای این همون اندروید متن باز رو هم نمیتونه درست در محصولات تولید خودش استفاده کنه.
این طوری بخوایم حساب کنیم ایران هم کلی تکنولوژی و دستاورد و ... داره مثل این :
وبسایت رسمی جی ال ایکس | اولین تولید کننده تبلت و گوشی موبایل ایرانی
ارواح خیک عمه جانشان.

استالین هر بدی هم داشت، از جهانخواران امروزین کراوات زده
و هومندوست! کنونی آمریکایی و نوکرانشان بهتر بوده و هست!

چرند پشت چرند! کسی‌ اینجا از استالین دفاع نمیکنه

حالا کی چرند و دروغ میگه ؟!

یک موی استالین
به هزار پاریس هیلتون شما هواداران بهره کشی، میارزد!

البته از دید همه کمونیستها استالین آدم خوبیست، من چندان از این دفاعیات شما تعجب نمیکنم!
از دید نئو نازیها هم هیتلر آدم خوبیست!!!
از دید داعش هم ابوبکر بغدادی که آخر انسانهای خوب است!!!
هر چند که پاریس هیلتون بودن آرزوی هر کمونیستیست! مثل گربه و گوشت و عدم دسترسی و پیف پیف و این حرفها :)))

[kourosh_iran]

ولی من یک انتقاد دارم به شما sonixax.
اینکه میایی میگویی چون من در آمریکا وضعم خوب است و حال دنیا را میبرم پس نظام سرمایه داری خوب است و موفق بوده و این حرفها!
البته بصورت مستقیم و صریح دقیقا با همین الفاظ نمیگویی، ولی نحوه استدلالی که میاوری و معلوم است طوری داری فقط شخص خودت یا نهایت شرایط داخل آمریکا را درنظر میگیری و چشمت فقط منافع و عشق و حال خودت/خودتان را میبیند، و اینقدر سطحی و خودخواهانه فکر و استدلال میکنی که درنظر نمیگیری همین آمریکا در دنیا چقدر دستکاری و ظلم و جنایت کرده برای تامین منافع خودش و ابرقدرت ماندن و اقتصاد خودش را پر از پول کردن و خون چه انسانها در نقاط دیگر جهان بخاطر همین پولها ریخته نشده و چقدر رنج و محرومیت و ظلم و بدبختی گیر بقیهء مردم جهان نیامده تا آمریکا آباد شود و اینطور باقی بماند. همانطور که یک زمانی سیاهپوستان را از آفریقا میدزدیدند و ازشان بیگاری میکشیدند و بقول مزدک، کلی از آنها بهره کشی کردند.
بله چون آمریکا پر پول شده گوشه ای از آن هم به شما نیز میرسد. ولی این پول و رفاه داخل آمریکا به بهای بدبختی و رنج و فقر و جنایت در نقاط دیگری از جهان بدست آمده است. البته نمیگویم همه اش، بلکه حداقل بخشی از آن، و حتی نمیگویم که این ادعا ثابت شده است و حتی خودم 100% مطمئن هستم، ولی چیزی که میگویم این است که در حق و موفق دانستن یک نظام نباید اینقدر سطحی نگر باشی و فقط جلوی پای خودت و امثال خودت را ببینی و فقط بر اساس شرایط داخلی یک کشور/نظام قضاوت کنی، بلکه باید ببینی آیا همهء دنیا میتوانستند همینطور با همین نظام خوشبخت و قدرتمند باشند، و یا نه و این نظام قابلیت این را ندارد و مثل غدهء سرطانی میماند که کلی از خون و انرژی بدن را صرف خودش میکند و در داخل خودش وضع سلولها خوب است و خون و مواد غذایی و انرژی فراوان به آنها میرسد و با سرعت و بدون محدودیت و لجام گسیخته رشد میکنند و تکثیر میشوند، ولی نهایت به محرومیت بقیهء اعضاء و دست آخر به مرگ کل ارگانیزم منجر خواهد شد (یا اینکه شاید هم رشد غده تاحدی مهار شود و برای مدت مدید وضعیت همینطور بیمار باقی بماند).
بعنوان یک نمونه، این همه کشورهای آمریکای لاتین چرا اکثرا با آمریکا مشکل دارند؟ آیا آمریکا سعی نکرده این کشورها را همواره ضعیف نگه دارد؟ آیا این است ماهیت نظام سرمایه داری؟ دیگران را ضعیف نگه دار و خودت قوی شو؟

[kourosh_iran]

و شما میگویی عمدهء علم و فناوری جهان را آمریکا به پیش میبرد. خب گیریم اصلا درست و ثابت شده! آیا این به خودی خود نشان میدهد که آمریکا/نظام سرمایه داری موفق و برحق است؟ یا اینکه شاید فقط برای خودشان موفق و برحق هستند!؟
اکنون میبینیم که باوجود این همه علم و فناوری هنوز اکثریت مردم جهان خوشبخت نیستند! و شما همهء تقصیر را گردن کسانی که دیوارشان از بقیه کوتاهتر باشد می اندازید، مثلا اسلام و ادیان و مذاهب، که البته بنده اعتقاد و دفاع خاصی از آنها ندارم و ادعا نمیکنم که نقشی در این جریانات نداشته اند!
بنظر من حتی پیشرفت علم و فناوری هم ارزش این را ندارد که به دیگران ظلم بشود. اصلا بگذار آمریکا از بین برود، گیریم که پیشرفت علم و فناوری هم متوقف شود، آیا ارزش و معیار حق بودن و موفقیت (برای کل بشریت، نه فقط چند کشور) فقط همین بوده؟
بله وقتی پول و رفاه جایی اینقدر جمع شد میتواند موجب شکوفایی علم و فناوری و صنعت هم بشود. مگر در زمان برده داری در آمریکا وضع استثمارگران و کار و بار آنها بد بود و ثروت و پیشرفت تجارت و کشاورزی و غیره تولید نمیشد؟ اما این ثروت از کجا میامد و این سوخت فراوان از کجا تامین میشد، این مهم نیست؟

[مزدك بامداد]

بله چون آمریکا پر پول شده گوشه ای از آن هم به شما نیز میرسد. ولی این پول و رفاه داخل آمریکا به بهای بدبختی و رنج و فقر و جنایت در نقاط دیگری از جهان بدست آمده است.

[مزدك بامداد]

یا اینکه شاید فقط برای خودشان موفق و برحق هستند

تازه برای خودشان هم برای همه نیست! جدایی میان دارا و ندار همواره بیشتر میشود
و پرآوازه است که یک درسد مردم (سرمایه داران کلان) نزدیک ۹۰% دارایی را در دست دارند.
روشن است که انیها برای نگهداشتن سروری خودشان، گاه یک تکه استخوان هم جلوی
نوکرانشان میاندازند که مردم را "امیدوار" نگه دارند که آنها هم پولدار خواهند شد!

•

[مزدك بامداد]

[مزدك بامداد]

[sonixax]

اینکه میایی میگویی چون من در آمریکا وضعم خوب است و حال دنیا را میبرم پس نظام سرمایه داری خوب است و موفق بوده و این حرفها!

من آلمان هستم!

البته بصورت مستقیم و صریح دقیقا با همین الفاظ نمیگویی، ولی نحوه استدلالی که میاوری و معلوم است طوری داری فقط شخص خودت یا نهایت شرایط داخل آمریکا را درنظر میگیری و چشمت فقط منافع و عشق و حال خودت/خودتان را میبیند، و اینقدر سطحی و خودخواهانه فکر و استدلال میکنی که درنظر نمیگیری همین آمریکا در دنیا چقدر دستکاری و ظلم و جنایت کرده برای تامین منافع خودش و ابرقدرت ماندن و اقتصاد خودش را پر از پول کردن و خون چه انسانها در نقاط دیگر جهان بخاطر همین پولها ریخته نشده و چقدر رنج و محرومیت و ظلم و بدبختی گیر بقیهء مردم جهان نیامده تا آمریکا آباد شود و اینطور باقی بماند. همانطور که یک زمانی سیاهپوستان را از آفریقا میدزدیدند و ازشان بیگاری میکشیدند و بقول مزدک، کلی از آنها بهره کشی کردند.

کدام کشوری که زورش میرسیده را میشناسید که این چنین نکرده ؟!
کمونیستها که هزاران بار بدترش را نه با غریبه ها بلکه با خودی ها کردند! تازه با افتخار هم ازش حرف میزنند - کافیه چند پیک اخیر جناب مزدک رو مطالعه کنید.

بعنوان یک نمونه، این همه کشورهای آمریکای لاتین چرا اکثرا با آمریکا مشکل دارند؟ آیا آمریکا سعی نکرده این کشورها را همواره ضعیف نگه دارد؟ آیا این است ماهیت نظام سرمایه داری؟ دیگران را ضعیف نگه دار و خودت قوی شو؟

اینکه دیگران را ضعیف نگه داری تا خودت قوی شی به هیچ عنوان چیز عجیبی نیست! شوروی هم همین کار را کرد که هیچ قحطی مصنوعی هم به راه انداخت و میلیونها نفر را برای استحکام پایه های قدرت خودش به کشتن داد! این سوای اعدامهای فله ای و تسویه حسابهای گروهی و کشتار مخالفین و ... هستش. کره شمالی که از آن هم بدتر است! مردمان خودش را بدبخت و ضعیف و بیچاره نگاه میدارد که پایه های حکومت خودش استوار باقی بماند! پس در اینجا آنکه توی سر غریبه میزند برای قدرت گرفتن از آنی که توی سر خودی میزند برای قدرت گرفتن برتری اخلاقی دارد.

اکنون میبینیم که باوجود این همه علم و فناوری هنوز اکثریت مردم جهان خوشبخت نیستند

تعریف شما از خوشبختی چیست ؟
خوشبختی که تعریف شخصی هست و هر کسی برداشت و دید خودش رو از خوشبختی داره و نمیشه گفت این چارچوب خوشبختی هست! ولی میشه چارچوب رفاه در نظر گرفت که در کشورهای مترقی دنیا اوضاعش اگر ایده آل نیست، بد هم نیست.

روشن است که انیها برای نگهداشتن سروری خودشان، گاه یک تکه استخوان هم جلوی
نوکرانشان میاندازند که مردم را "امیدوار" نگه دارند که آنها هم پولدار خواهند شد!

یک تکه استخوان جلوی نوکرانت بیندازی که خیلی موجود اخلاق مدار تری هستی تا به نوکرانت همون تکه استخوان رو هم ندی و همه رو بزنی بکشی بشی عمو استالین :)))

با همین سفسته من هم میتوانم بگویم که سرمایه داری و پاریس هیلتون تنها از دید شما و نوکران سرمایه خوب است!
پس این سخن شما بازهم ارزش فرنودین[١] ندارد. باید دید کشتن کجا خوب و کجا بد است. همانگونه که گفتیم، کشتن
زالوها و انگل های همبودین[٢] خوب است ولی کشتن کارگران و روشن اندیشان و ازادگان خوب نیست! از این دیدگاه،
پاریس هیلتون و داعش و آمریکا و هیتلر در یک رده[٣] اند ولی استالین و .. در رده ای دیگر جای دارند.
پاریس هیلتون هم ارزانی شما، شما اماج خود را به پای ما ننویسید! شما از همان مفت خوران[٤] و پاریس هیلتون ها
پدافند[٥] کنید و ما از کارگران و رنجبران پدافند خواهیم کرد !

شما باید بتوانید اید ادعاهای بی پایه و اساس را اثبات بفرمایید! وقتی شما میفرمایید استالین آدم خوبی بوده باید بتوانید ثابت کنید که به قول خودتان در مورد بد بودنش تا دلتان بخواهد برگه و سند هست ولی در مورد خوب بودنش چیزی نیست! پس اگر پاسخ یک سفسته را با سفسته شنیدید ناراحت نشید! چون من همون گفته شما رو چرخاندم کوبیدم پس سینه خودتان.

به گفتن شما که نیست. فربود[١] ها و برگه[٢] ها چیز دیگری میگویند!

لابد دید شما هم از فربود و برگه همان دید محمود احمدی نژاد است ؟! (همه چیز را سر و ته میبینید)
یک مقاله از یک سایت چینی (با نوشته آلمانی) آورده اید شده فربود و سند و واقعیت ؟!
امثال جمهوری اسلامی و چین و کره شمالی و ... خیلی وقت است از این چرندیات تحویل میدهند.
حمل بر بی ادبی نباشد ولی این آمار آوردن شما مصداق بارز : "به روباه گفتند شاهدت کیست گفت دُمَم" هستش.

[مزدك بامداد]

[sonixax]

همه ی تاریخ شناسان یک رآی هستند که شوروی را استالین به تراز[١] فندی و ساختاوری[٢] و دانشیکی[٣] رسانید که آن کشور
شایسته[٤] ی نام اَبَر کشور گردید و در این راستا، از نابودی نیروهای کهن پرست بیمی بخود[٥] راه نداد.

خوب همه تاریخ شناسان هم یک رای هستند که هیتلر و نازیها آلمان را خاک بلند کردند و تبدیل کردند به یکی از قدرتهای جهانی! طوری که برای نابودیشان یک اتحاد جهانی لازم بود آن هم با هزینه سرسام آور! ولی این هم رای بودن از هیتلر و نازیها فرشته نمیسازد!!! و آنها کماکان جنایتکار و انسانستیز هستند کما اینکه استالین و دار و دسته اش بودند و هستند و خواهند بود.