• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    نمایش نتیجه های نگرسنجی ها: دستیابی ج.ا. یا ایرانِ فردا به جنگافزار هسته‌ای؟

    رأی دهندگان
    13. شما نمی توانید در این نگرسنجی رای دهید.
    • خیر

      7 53.85%
    • آری

      6 46.15%
    برگ 18 از 20 نخستیننخستین 1234567891011121314151617181920 واپسینواپسین
    نمایش پیکها: از 171 به 180 از 272

    جُستار: ایران و بمب اتمی

    Hybrid View

    1. #1
      دفترچه نویس
      Points: 166,927, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Community Award
      بدون وضعیت
       
      Empty
       
      Russell آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      6,147
      جُستارها
      65
      امتیازها
      166,927
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      19,613
      از ایشان 15,276 بار در 5,851 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      67 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی sonixax نمایش پست ها
      راسل جان سلاح بیولوژیکی با سلاح شیمیایی یا میکروبی فرق داره . در طول جنگ جهانی دوم هم فکر نمیکنم موجود بوده باشه .
      سلاح بیولوژیکی اغلب با انتشار یک بیماری خاص و یا تغییرات ژنتیکی خاص در بدن قربانی به شکل مهار نشونده ای پس از استفاده شیوع پیدا میکنه .
      اون سایتی که بالاتر آدرس دادم که قدرت تخریب بمبهای اتمی رو نشون میده رو سر بزنید . محدوده یک بمب اتمی به قدرت بمبی که در هیروشیما منفجر شد خیلی محدوده ولی اگر یک سلاح بیولوژیکی در تهران استفاده بشه محدوده کشتارش حتا میتونه تا شهرهای اطراف هم برسه و وحشتناکترش اینجاست که فقط کافیه یک نفر بهش آلوده بشه ونیازی به بمباران و ... نسیت - (یک سری از تئوری های توطئه ایدز رو هم از انواع سلاحهای بیولوژیکی میدونند) . به طور کلی سلاحهای بیولوژیکی یا به طور خلاصه BOW در رابطه با کشتار جمعی خیلی خیلی خیلی خطرناکتر و قویتر هستند .
      اول اینکه مقایسه بمبهای امروزی با بمب اتم هیروشیما چرا باید باشد؟بمبهای بعد از آن صد ها برابر قوی شده اند.
      چند درصد بمبهای هسته ای موجود جهان میتواند زمین را بکل نابود کنند.کاری که هیچ سلاح کشتار جمعی دیگری نمیتواند بکند.اینگونه سلاحها هم بدرد تروریستها میخورد و در جهان پیوسته امروز فقط یک تروریست میتواند از آنها استفاده کند در حالی که سلاح اتمی خطر استفاده دولتی دارد.
      وقتی میگوییم خطرناکتر هم از بعد تعداد کشته میگوییم هم از بعد میزان احتمال وقوع.یک آنفلانزا که میآید نمیشود امروز محارش کرد بعد سلاح بیولوژیکی استفاده شده را چطور میشود مهار کرد که خودی ها را نکشد؟اینها بدرد همان ریزیدنت ایول و اینها میخورد تنها.

      "Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" Ezra Pound



    2. یک کاربر برای این پست سودمند از Russell گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (12-28-2012)

    3. #2
      مدیر تالار
      Points: 424,596, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      گاز نگیر!
       
      متعجب
       
      sonixax آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      کره ی زمین
      نوشته ها
      9,105
      جُستارها
      110
      امتیازها
      424,596
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      47,087
      از ایشان 15,109 بار در 7,094 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      89 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی The Invisible Pink Unicorn نمایش پست ها
      یه کم واقع بین باشین اگه ایران به سلاح اتمی دست پیدا کنه هیچ چیزی تو دنیا نیست که بتونه جلوی ایرانو بگیره که اسراییلو نابود نکنه. چقد لازمه؟ اسراییل خیلی کوچیکه چهار پنج تا بمب یک مگاتنی کافیه. چطور میتونه به اسراییل برسه؟ با موشکای بالستیک. وقتی اینا هر ماه یه UAV آمریکایی رو هک میکنن ضد موشک بازی دیگه کارگر نیست. یا دفعه بعد قاطی اکلیل سرنجا از غزه در کنن. یا موشکای کروز که با UAV زیاد نمی فرقن. نزدیک زمین میخزه میاد تو خونت. فقط و فقط دیپلماسیه که می تونه اسراییلو نجات بده. که وقتی بیبی رو از قدرت پایین کشیدن مشکل نخواهد بود.
      ایران ≠ جمهوری اسلامی

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Russell نمایش پست ها
      اول اینکه مقایسه بمبهای امروزی با بمب اتم هیروشیما چرا باید باشد؟بمبهای بعد از آن صد ها برابر قوی شده اند.
      بمبهای اتمی قوی تر نشده اند ، بلکه امروزه دانش ساخت بمب های اتمی قوی تر را داریم .
      بمب اتمی هیروشیما ۱۵ کیلوتن بود ! قویترین بمب اتمی که تا کنون توسط بشر ساخته شده اسمش بمب تزار بوده معال ۵۰ مگا تن که البته به بمب اتمی پاک هم معروفه چونکه تششعات رادیو اکتیو نداشته .

      باقی بمبهای هسته ای که امروزه وجود دارند چیزی در همان حد و اندازه های ۱۵ تا ۳۰ کیلوتن هستند که در حد همان انفجار هیروشیما قدرت دارند . بمبهای قویتر تنها یک بار تولید و آزمایش شده اند . سلاح های ضعیف تر از انفجار هسته ای هیروشیما که توسط آمریکا در عراق و افغانستان هم استفاده شده را سلاح هسته ای تاکتیکی مینامند !

      یعنی آمریکا طبق گفته شما میشود از همان چاقوکشان و لات و لوتهای جهان امروزی !

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Russell نمایش پست ها
      چند درصد بمبهای هسته ای موجود جهان میتواند زمین را بکل نابود کنند.کاری که هیچ سلاح کشتار جمعی دیگری نمیتواند بکند.اینگونه سلاحها هم بدرد تروریستها میخورد و در جهان پیوسته امروز فقط یک تروریست میتواند از آنها استفاده کند در حالی که سلاح اتمی خطر استفاده دولتی دارد.
      این هم افسانه است ! تمام بمبهای اتمی کره زمین روی هم نمیتوانند زمین را نابود کنند ! فقط کافیست یک نگاهی به سایتهای آزمایشهای هسته ای بیندازید :

      برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: map_nuclear_tests2.png
دیدن: 76
حجم: 123.0 کیلو بایت
      برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: treaties_1.jpg
دیدن: 87
حجم: 55.3 کیلو بایت

      ولی یک سلاح بیولوژیکی فقط با یک بار استفاده میتواند به کل زندگی روی زمین را در انواع گونه ها نابود کند ، چیزی که تمام بمبهای اتمی دنیا توانش را ندارند . حداقل امروزه میدانیم رادیو اکتیو و سلاح هسته ای روی گونه ای از سوسکهای حمام اثری ندارند ، یعنی دست کم یک گونه داریم که بمب هسته ای کاریش نمیکند . ولی در مورد سلاحهای بیولوژیکی به خاطر اینکه برای نابود کردن هر گونه ای طراحی شده اند اینگونه نیست .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Russell نمایش پست ها
      وقتی میگوییم خطرناکتر هم از بعد تعداد کشته میگوییم هم از بعد میزان احتمال وقوع.یک آنفلانزا که میآید نمیشود امروز محارش کرد بعد سلاح بیولوژیکی استفاده شده را چطور میشود مهار کرد که خودی ها را نکشد؟اینها بدرد همان ریزیدنت ایول و اینها میخورد تنها.
      خوب ما هم همین را گفتیم دیگر ! سلاح بیولوژیکی را نمیتوان مهار کرد و تقریبن تمام دولتهای جهان از آنها دارند .
      یک ویروس به شکل طبیعی تنها در گونه خاصی از موجودات میتونه زندگی کنه ، ولی ویروسی که به منظور استفاده در یک سلاح بیولوژیکی توسط بشر ساخته شده میتونه هر گونه و هر موجودی رو آلوده کنه و حتا کدهای ژنتیکیش رو تغییر بده . یعنی حتا با قرنطینه کردن هم نمیشود جلویش را گرفت .
      همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
      دکتر ساسی

    4. یک کاربر برای این پست سودمند از sonixax گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      SAMKING (12-29-2012)

    5. #3
      رهگذر
      Points: 173, Level: 3
      Level completed: 46%, Points required for next Level: 27
      Overall activity: 20.0%
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      The Invisible Pink Unicorn آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Dec 2012
      نوشته ها
      20
      جُستارها
      1
      امتیازها
      173
      رنک
      3
      Post Thanks / Like
      سپاس
      0
      از ایشان 36 بار در 14 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      یه کم واقع بین باشین اگه ایران به سلاح اتمی دست پیدا کنه هیچ چیزی تو دنیا نیست که بتونه جلوی ایرانو بگیره که اسراییلو نابود نکنه. چقد لازمه؟ اسراییل خیلی کوچیکه چهار پنج تا بمب یک مگاتنی کافیه. چطور میتونه به اسراییل برسه؟ با موشکای بالستیک. وقتی اینا هر ماه یه UAV آمریکایی رو هک میکنن ضد موشک بازی دیگه کارگر نیست. یا دفعه بعد قاطی اکلیل سرنجا از غزه در کنن. یا موشکای کروز که با UAV زیاد نمی فرقن. نزدیک زمین میخزه میاد تو خونت. فقط و فقط دیپلماسیه که می تونه اسراییلو نجات بده. که وقتی بیبی رو از قدرت پایین کشیدن مشکل نخواهد بود.

    6. یک کاربر برای این پست سودمند از The Invisible Pink Unicorn گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (12-28-2012)

    7. #4
      مدیر تالار
      Points: 424,596, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      گاز نگیر!
       
      متعجب
       
      sonixax آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      کره ی زمین
      نوشته ها
      9,105
      جُستارها
      110
      امتیازها
      424,596
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      47,087
      از ایشان 15,109 بار در 7,094 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      89 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      فهرست کشورهایی که سلاح بیولوژیکی دارند و یا تکنولوژیهای تولیدش رو گسترش میدند :
      Albania
      Algeria
      Argentina
      Australia
      Brazil
      Bulgaria
      Burma
      Canada
      China
      France
      Germany
      India
      Iran
      Iraq
      Israel
      Japan
      Libya
      Mexico
      Netherlands
      North Korea
      Pakistan
      Poland
      Romania
      Russia
      Saudi Arabia
      South Africa
      Sweden
      Syria
      Ukraine
      United Kingdom
      United States
      این هم در مورد ویروسی که در آزمایشگاه تولید شده بود و بعد از خارج شدن از محیط آزمایشگاهی فاجعه ساخت (آنفلونزای مرغی) :

      Deadly Man-Made Flu Won't Kill Everyone Unless It Escapes From the Lab

      این هم فهرست بایو ایجنتهایی که تا کنون در سلاح های بیولوژیکی استفاده شدند :

      Biological agent - WiKi

      برخیشون خیلی وحشتناکند مثل سیاه زخم یا طاعون و بدترش اینجاست که اینها دستکاری ژنتیکی شدند که کشنده تر و قوی تر بشند .
      همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
      دکتر ساسی

    8. یک کاربر برای این پست سودمند از sonixax گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      SAMKING (12-29-2012)

    9. #5
      دفترچه نویس
      Points: 166,927, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Community Award
      بدون وضعیت
       
      Empty
       
      Russell آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      6,147
      جُستارها
      65
      امتیازها
      166,927
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      19,613
      از ایشان 15,276 بار در 5,851 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      67 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی sonixax نمایش پست ها
      فهرست کشورهایی که سلاح بیولوژیکی دارند و یا تکنولوژیهای تولیدش رو گسترش میدند :
      The U.S. Army Medical Research Institute of Infectious Diseases, located in Fort Detrick, Maryland, produces small quantities of biological agents, for use in biological weapons defense research. According to the U.S. government, this research is performed in full accordance with the BWC.

      In mid-1969, the UK and the Warsaw Pact, separately, introduced proposals to the UN to ban biological weapons, which would lead to a treaty in 1972. The U.S. cancelled its offensive biological weapons program by executive order in November 1969 (microorganisms) and February 1970 (toxins) and ordered the destruction of all offensive biological weapons, which occurred between May 1971 and February 1973. The U.S. ratified the Geneva Protocol on January 22, 1975. The U.S. ratified the Biological Weapons Convention (BWC) which came into effect in March 1975

      صد رحمت به داستانهای فراماسونها و 11 سپتامبر و سفر به ماه آمریکا و اینها واقعا.

      "Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" Ezra Pound



    10. یک کاربر برای این پست سودمند از Russell گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (12-28-2012)

    11. #6
      مدیر تالار
      Points: 424,596, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      گاز نگیر!
       
      متعجب
       
      sonixax آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      کره ی زمین
      نوشته ها
      9,105
      جُستارها
      110
      امتیازها
      424,596
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      47,087
      از ایشان 15,109 بار در 7,094 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      89 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Russell نمایش پست ها
      صد رحمت به داستانهای فراماسونها و 11 سپتامبر و سفر به ماه آمریکا و اینها واقعا.
      Biological warfare - WiKi
      گویا مرغ شما همان یک پا را دارد !

      Iran and weapons of mass destruction - WiKi


      Iran ratified the Biological Weapons Convention on 22 August 1973.[1]

      Iran has advanced biology and genetic engineering research programs supporting an industry that produces world-class vaccines for both domestic use and export.[234] The dual-use nature of these facilities means that Iran, like any country with advanced biological research programs, could easily produce biological warfare agents.

      A 2005 report from the United States Department of State claimed that Iran began work on offensive biological weapons during the Iran–Iraq War, and that their large legitimate bio-technological and bio-medical industry "could easily hide pilot to industrial-scale production capabilities for a potential BW program, and could mask procurement of BW-related process equipment". The report further said that "available information about Iranian activities indicates a maturing offensive program with a rapidly evolving capability that may soon include the ability to deliver these weapons by a variety of means".[235]

      According to the Nuclear Threat Initiative, Iran is known to possess cultures of the many biological agents for legitimate scientific purposes which have been weaponised by other nations in the past, or could theoretically be weaponised. Although they do not allege that Iran has attempted to weaponise them, Iran possesses sufficient biological facilities to potentially do so.

      همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
      دکتر ساسی

    12. یک کاربر برای این پست سودمند از sonixax گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      SAMKING (12-29-2012)

    13. #7
      دفترچه نویس
      Points: 90,825, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      The last militant
      judgmentalist
       
      Empty
       
      undead_knight آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      ماندگاه
      Hell inc
      نوشته ها
      3,623
      جُستارها
      14
      امتیازها
      90,825
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      9,174
      از ایشان 7,829 بار در 3,090 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      36 Post(s)
      Tagged
      2 Thread(s)
      خواهش میکنم
      یعنی همین که با این وقت محدودم میتونم اینقد فک بزنم جای تعجب داره :)))



      بمب اتمی شوروی درست ۴ سال پس از آمریکا بوده و قبل از اون هم شوروی دنبالش بوده و بسیاری از دانشش رو از آلمان نازی بدست آورده بوده . در عین حال کی گفته آمریکا روی سر شوروی فشار نذاشته بوده ؟ جنگ سرد پس چی بوده ؟ البته اون موقع آمریکا تنها ابر قدرت جهان نبوده .
      میلاد عزیز(حالا اینقدر خودمونی شدم میتونی به منم بگی آرش :) ) فرض این بود که آمریکا چماقی بر علیه کشورهای هسته ای یا حداقل اونهایی که در راه دست پیدا کردن به اون هستند داره،خب عزیز من چیزی که فقط تهدید توخالی باشه که دیگه چماق نیست.
      جنگ سرد که که فشار محسوب نمیشه در واقع جنگ سرد نتیجه قدرت جنگی بوده(مهمترینشون همین سلاح های هسته ای)کشوری که بمب هسته ای داره بخواد یک کشور هسته ای قوی دیگه رو خلع سلاح کنه!؟ جنگ سرد دقیقا مشخصات یک جنگ رو داره با این تفاوت که ابعاد روانی و وجه مستقیمش متفاوته.
      چماق هسته آمریکا یعنی اینکه اگر من واقعا دلم نمیخواد باقی کشورها به بمب هسته ای برسند با استفاده از هر راهی حتی سلاح هسته ای نزارم به بمب برسند!
      مگرنه این میشه تهدید توخالی و با چماغ واقعی خیلی فرق داره.
      انگلیس ، فرانسه ،هند و پاکستان هم همگی به صورت مخفیانه به دنبال بمب هسته ای بودند و وقتی که بمب رو بدست آوردند به خاطر اینکه کشور دوست یا متحد آمریکا محسوب میشدند شامل تحریمهای آمریکا نشدند .
      After India and Pakistan tested nuclear weapons in 1998, President Bill Clinton imposed economic sanctions on the countries. In 1999, however, the sanctions against India were lifted; those against Pakistan were kept in place as a result of the military government which had taken over. Shortly after the September 11 attacks in 2001, President George W. Bush lifted the sanctions against Pakistan as well, in order to get the Pakistani government's help as a conduit for US and NATO forces for operations in Afghanistan.
      چرا شامل تحریم ها هم شدند :) ولی مسئله اینجاست که نظر شما هی داره اپدیت میشه :))
      حقیقت خیلی روشن است ! آنهایی که سلاح هسته ای دارند دوست ندارند دیگران سلاح هسته ای داشته باشند تا برتریشان بر دیگران همواره حفظ شود
      ژاپن و آلمان هم چماق آمریکا بالای سرشان نباشد بی درنگ بمب اتمی میسازند .
      مثال ها نقض زیاده و واقعا جواب قانع کننده ای داده نمیشه،من میگم همین کانادا که بیخ گوش آمریکاست،در زمینه پیمان های امنیتی نظامی و منافع مشترکشون هم فکر نمیکنم لازم باشه چیزی بگم،تازه سایر کشورهای عضو ناتو رو هم اضافه کنید.مگر چماغ آمریکا در مقابل متحدینش سست نمیشه؟!چرا هر کدوم از اینها بر اساس این فرض سلاح هسته ای ندارند!؟

      و اما در مورد چین ، چین یکی از قدرتهای جهانی و البته دارنده حق وتو در شورای امنیت هستش و با اینکه دوست و متحد آمریکا تا اون زمان نبوده آمریکا نمیتونسته کار چندانی علیهش بکنه چون با یک وتوی ساده گند میزده به تمام زور و فشار آمریکا . البته فرانسه و انگلیس و روسیه هم حق وتو دارند و باز همین مساله دست آمریکا رو در موردشون میبنده .
      این حق وتو هم داستانی هست برای خودش :)
      اگر فشار رو فقط تحریم حساب کنیم با اینکه گزینه های نظامی رو هم در نظر بگیریم فرق داره،در این سال هیچکدوم از قدرت های مورد نظر به بمب هسته ای دست پیدا نکرده بودند(و دیدم چند پست قبل تر استدلال کرده بودید که دارندگان حق وتو بمب هسته ای هم دارند)فرضا هم که اینها حق وتو داشته باشند چرا آمریکا باید بزاره اینها نوبتی به بمب هسته ای برسند!؟:)

      این وسط ما اسرائیل رو هم داریم که تحت فشار آمریکا برای نساختن سلاح هسته ای بوده و با مخالفت علنی کارتر هم مواجه شده بوده . دست آخر هم کار میرسد به مذاکرات هسته ای و وقت کشی و آزمایش هسته ای اسرائیل و ... یعنی این مساله که فشار همواره بر کسانیست که هنوز سلاح هسته ای ندارند کماکان به قوت خودش باقیست .
      اگر آن کشور دوست و یا متحد آمریکا باشد پس از آزمایش هسته ای و هسته ای شدن مورد تحریم قرار نمیگیرد و اگر دوست و یا متحد آمریکا نباشد مورد تحریم و فشار سیاسی آمریکا قرار میگیره .
      عزیز من من میگم چرا این همه کشور همپیمان آمریکا دارنده سلاح هسته ای نیستند!؟خب بلاخره باید این فرض شما نمود بیرونی هم داشته باشه همینجوری که ذهنی نمیشه قبول کنیم سرچند تا نمونه و باقی نمونه های متفاوت رو نادیده بگیریم!



      خوب دلیل مخالفت شما با سلاح هسته ای چیه ؟ مگر چیزی به غیر از کاربرد و مورد استفاده شونه ؟
      سلاح هسته ای هم به هیچ عنوان کشتار کور انجام نمیده . جلوتر پاسخ میدم .
      کاربرد و قدرتش!
      هر سلاحی به اندازه خودش قدرت بازدارندگی داره ، هر چه اون سلاح پیشرفته تر و قوی تر باشه قدرت بازدارندگیش هم بیشتره .
      یعنی اگر امروزِ روز ایران همین موشکهای در پیتی و تکنولوژی های دهه ۶۰ ای را نداشت به جای اینکه بنشینند باهاش مذاکره کنند و تحریم کنند و ... یک ضرب گزینه آخر یعنی حمله نظامی را اجرا میکردند .
      همان طور هم که میدانید کشورها مدام یکدیگر را با همان سلاح های متعارف تهدید میکنند و تا جای ممکن با ترساندن طرف مقابل جلوی تحرکات نظامیشون رو میگیرند .
      من هم که گفتم با سلاح های متعارف تهدید کردن نظامیان خیلی شفاف تر از تهدید به استفاده از سلاح های کشتار جمعی مثل بمب هسته ای هست،چون مخاطبش فرق میکنه.
      دیگه از این واضح تر که به این سلاح ها میگن کشتار جمعی و به باقی سلاح ها نمیگن؟
      خسارت غیر نظامی و خسارت نظامی در استفاده از این سلاح ها فرق میکنه،یکبار استفاده از بمب هسته ای میتونه چند صد هزار نفر غیر نظامی رو بکشه(به جز تبعات زیست محیطی بعدیش که بازم قربانی میگیره)ولی مثلا توی حملات گسترده نظامی آمریکا به عراق و افغانستان با این همه سال حضور،تلفات برابری میکنه؟!


      خیر ، اینکه بیشر کشورهای دنیا دارای سلاح هسته ای باشند اتفاقن امکان استفاده اون علیه یکدیگر رو کاهش میده . یک کشور دارنده سلاح هسته ای با خیال آسوده علیه کشوری که سلاح هسته ای ندارد میتواند از آن استفاده کند ولی آیا همین آرامش روانی در مورد آنهایی که سلاح هسته ای دارند هم وجود دارد ؟
      سلاح هسته ای هم هرگز یک سلاح متعارف نمیشود . امروزه تقریبن تمام کشورهای دنیا سلاح شیمیایی و میکروبی و بیولوژیکی دارند ولی کماکان این سلاحها غیر متعارف هستند و کشور ها تقریبن ازشون بر علیه یکدیگر استفاده نمیکنند .
      شوخی میکنی؟!
      اکثر کشورهایی که دارنده این سلاح ها هستند یا کشورهای دموکراتی هستند یا حداقل به پیمان های بین المللی فعلا پایبند هستند،فراگیر شدن این سلاح ها یعنی اینکه تقریبا هر کشوری بتونه یکی از اینها رو داشته باشه!
      فراگیر شدن سلاح هسته ای هم باعث این نمیشه که بیوفته دست تروریستها و این از اون پروپاگانداهای پوچ در این مورد هست ! مگر فراگیر بودن انواع و اقسام هواپیماهای بمب افکن و جنگنده باعث شده که اونها در اختیار تروریستها قرار بگیرند ؟
      برای تروریست ها سلاح های کاربرد داره که بتونه در جنگ نامنظم کارایی داشته باشه یا قدرت وحشت آفرینیشون زیاد باشه،تروریست از کجا میخواد نیروی متخصص و هزینه سلاحی رو جور کنه که به هیچ وجه توانایی شکست دادن دشمنشون رو در جنگ کلاسیک نداره!؟
      در عوض سرمایه گذاری روی خرید(و نه حتی تولید) یک سلاح کشتار جمعی برای اونها خیلی به صرفه تره،چون توانایی وحشت آفرینی و کشتاری که بهشون میده براشون از هزارتا بمب افکن هم بهتره :)
      BBC News - Could terrorists get hold of a nuclear bomb?
      How to Get a Nuclear Bomb - William Langewiesche - The Atlantic
      سلاح هسته ای تاکتیکی هم با سلاح هسته ای معمولی فرقی ندارد ، تنها فرق در میزان قدرت است ولی تکنولوژی و روش ساخت یکی است . یعنی به جای اینکه شوروی بیاید و یک بمب هسته ای ۵۰ مگاتنی (تزار) درست کند - میاید و یک بمب یک کیلوتنی درست میکنند که پانزده برابر از بمبی که روی هیروشما انداختند ضعیف تر بوده و شعاع تخریبیش ۱۵ برابر کوچکتر میشود . این میشود سلاح هسته ای تاکتیکی ولی باز هم یک سلاح هسته ایست .
      در اینجا میتوانید شعاع تخریبی یک بمب هسته ای را ببینید :
      Ground Zero | Carloslabs
      یعنی اگر یک بمب اتمی ۱۵ کیلوتنی (اندازه همانی که در هیروشما منفجر شد) در خیابان لاله زار تهران منفجر شود شعاع تخریبی آن تا ابتدای بلوار کشاورز بیشتر نیست . این محدوده را کوچکتر کنید میشود سلاح هسته ای تاکتیکی !!!
      درس فیزیک آموزش میدی!؟:))
      خب یکی از مهمترین مسائل همین قدرتش هست دیگه،حرفی میزنیا :)


      خوب در واقعیت ما نشان دادیم که آمریکا در عراق هم از آنها استفاده کرده . فرقشان تنها در قدرتشان است .
      تعداد بیشتر قدرتهای هسته ای هم همان طوری که پیشتر گفتم به عکس اعتقاد شما باعث استفاده کمتر از سلاح هسته ای میشود . مطالعه این لینک را به شما پیشنهاد میکنم :
      تاریخدان اسرائیلی: بمب هسته ای ایران موجب برقراری صلح می شود
      والا من هرچی که با واقعیت های تاریخی سروکله میزنم نمیتونم این رو باور کنم،شما میای مثال از حق وتو میزنی در صورتی که که با داشتن بمب اتمی آمریکا میتونست با قلدری تمام کشورهای دیگه رو از دست یابی به بمب منع کنه :)
      بمب هسته ای به معنوان سلاح کشتار جمعی فقط و فقط یکبار در طول تاریخ مورد استفاده قرار گرفته،صحبت این دوستمون زمانی علمی بود که نشون میداد استفاده از سلاح هسته ای با هسته ای شدن کشورها روندش نزولی هست نه اینکه با هیچ بخواد مقایسه بکنه.


      میتوانیم احساسی و در باره اخلاقیات صحبت کنیم و میتوانیم در مورد حقایق صحبت کنیم !
      شما میتوانید در یک دنیای بسته و خیالی همه را بدون سلاح هسته ای فرض کنید ولی در واقعیت میبینیم که کشورهای دارنده سلاح هسته ای دیگران را مجبور به نداشتن آن میکنند و خودشان بر تعداد سلاحهایشان میافزایند .
      تحت فشار آمریکا و شوروی و انگلیس و فرانسه و چین پیمان منع گسترش سلاحهای هسته ای بوجود میآید همان کشورها در ابتدا آن را امضا نمیکنند و یا اگر امضا میکنند به آن عمل نمیکنند ! برخی کشور های اتمی هم مثل هند ، پاکستان ، کره شمالی و اسرائیل تا همین الان حتا آن را امضا نکرده اند ! یعنی خلع سلاح ابرقدرتهای هسته ای تنها و تنها یک رویاست و بدور از واقعیت .
      بازم که فرضت رو نقض کردی :)اگر اینطور باشه همونطور که در اوایل پستت گفتی همپیمانانشون هم تا الان باید هسته ای میشدند،الان میگی جز خودشون نمیخوان کس دیگه باشه :)
      عزیز من اگر قرار باشه به اسم واقعیت هر کاری رو بکنیم تفاوت میون جمهوری اسلامی،آلمان نازی و مثلا کره شمالی و چارتا کشور دموکراتیک و متمدن چی میتونه باشه؟!
      فرض کنید که در یک جنگ یک کشور به اصطلاح آزاد و یک کشور دیکتاتوری هر دو بر علیه جمعیت نظامی بمب هسته ای استفاده کنند،قوانین جنگی رو نقض کنند و ... همه اینها رو به اسم واقع نگری با گفتن"هدف وسیله رو توجیه میکنه"انجام بدند به نظرم بهتره همین الان بی خیال دفاع از حقوق بشر و سایر چیزهایی از این دست بشیم چون ما این رو داریم منطقی میدونیم که همین ها در مواقع نیاز نقض بشه!


      من به دنبال احساسی حرف زدن نیستم،اتفاقا میگم بیاییم رو راست باشیم و پشت مثلا منشور حقوق بشر پنهان نشیم :)
      Russell این را پسندید.
      To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
      Tacitus-

    14. 2 کاربر برای این پست سودمند از undead_knight گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      SAMKING (12-29-2012),sonixax (12-29-2012)

    15. #8
      مدیر تالار
      Points: 424,596, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      گاز نگیر!
       
      متعجب
       
      sonixax آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      کره ی زمین
      نوشته ها
      9,105
      جُستارها
      110
      امتیازها
      424,596
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      47,087
      از ایشان 15,109 بار در 7,094 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      89 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      میلاد عزیز(حالا اینقدر خودمونی شدم میتونی به منم بگی آرش :) ) فرض این بود که آمریکا چماقی بر علیه کشورهای هسته ای یا حداقل اونهایی که در راه دست پیدا کردن به اون هستند داره،خب عزیز من چیزی که فقط تهدید توخالی باشه که دیگه چماق نیست.
      جنگ سرد که که فشار محسوب نمیشه در واقع جنگ سرد نتیجه قدرت جنگی بوده(مهمترینشون همین سلاح های هسته ای)کشوری که بمب هسته ای داره بخواد یک کشور هسته ای قوی دیگه رو خلع سلاح کنه!؟ جنگ سرد دقیقا مشخصات یک جنگ رو داره با این تفاوت که ابعاد روانی و وجه مستقیمش متفاوته.
      چماق هسته آمریکا یعنی اینکه اگر من واقعا دلم نمیخواد باقی کشورها به بمب هسته ای برسند با استفاده از هر راهی حتی سلاح هسته ای نزارم به بمب برسند!
      مگرنه این میشه تهدید توخالی و با چماغ واقعی خیلی فرق داره.
      خوب من هم گفتم ! این چماق برای دوستان آمریکا فقط در حد و اندازه پیشگیری هستش و بعدش دیگه مهم نیست . حتا آمریکا برای متحدان و دوستانش برنامه به اشتراک گذاری سلاح های هسته ای رو داره !

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      چرا شامل تحریم ها هم شدند :) ولی مسئله اینجاست که نظر شما هی داره اپدیت میشه :))
      ولی بعدش تحریمها برداشته شد چون دوست آمریکا بودند . ولی تحریمهای کره شمالی کماکان باقیست و بیشتر هم میشود .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      این حق وتو هم داستانی هست برای خودش :)
      اگر فشار رو فقط تحریم حساب کنیم با اینکه گزینه های نظامی رو هم در نظر بگیریم فرق داره،در این سال هیچکدوم از قدرت های مورد نظر به بمب هسته ای دست پیدا نکرده بودند(و دیدم چند پست قبل تر استدلال کرده بودید که دارندگان حق وتو بمب هسته ای هم دارند)فرضا هم که اینها حق وتو داشته باشند چرا آمریکا باید بزاره اینها نوبتی به بمب هسته ای برسند!؟:)
      همچنان ساده هم که شما فکر میکنید نیست ! آمریکا نه اکنون و نه عقب ترش توانایی زیر نظر گرفتن عملیات مخفیانه رو نداشته و نداره . امروزه که تکنولوژی های عجیب و غریب تر دارد فقط میتواند حدس بزند و باز نمیتواند با یقین صحبت کند .

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      عزیز من من میگم چرا این همه کشور همپیمان آمریکا دارنده سلاح هسته ای نیستند!؟خب بلاخره باید این فرض شما نمود بیرونی هم داشته باشه همینجوری که ذهنی نمیشه قبول کنیم سرچند تا نمونه و باقی نمونه های متفاوت رو نادیده بگیریم!
      من هم گفتم تحت فشارهای سیاسی آمریکا . در مورد بسیاریشون هم برای اینکه به دنبال سلاح هسته ای نرند به اشتراک گذاری سلاح های هسته ای رو داریم که آلمان و نروژ و بلژیک و باقی کشورهای عضو پیمان ناتو رو شامل میشه . پیشتر در این مورد لینک داده ام .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      من هم که گفتم با سلاح های متعارف تهدید کردن نظامیان خیلی شفاف تر از تهدید به استفاده از سلاح های کشتار جمعی مثل بمب هسته ای هست،چون مخاطبش فرق میکنه.
      دیگه از این واضح تر که به این سلاح ها میگن کشتار جمعی و به باقی سلاح ها نمیگن؟
      خسارت غیر نظامی و خسارت نظامی در استفاده از این سلاح ها فرق میکنه،یکبار استفاده از بمب هسته ای میتونه چند صد هزار نفر غیر نظامی رو بکشه(به جز تبعات زیست محیطی بعدیش که بازم قربانی میگیره)ولی مثلا توی حملات گسترده نظامی آمریکا به عراق و افغانستان با این همه سال حضور،تلفات برابری میکنه؟!
      تمام سلاح های هسته ای آلودگی زیست محیطی ندارند . اغلب A-Bomb یا بمب کثیف آلودگی بسیاری دارد . سلاحهای امروزی بسیار آلودگی کمتری دارند و سلاح های هسته ای هیدروژنی به بمب پاک معروف هستند .

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      شوخی میکنی؟!
      اکثر کشورهایی که دارنده این سلاح ها هستند یا کشورهای دموکراتی هستند یا حداقل به پیمان های بین المللی فعلا پایبند هستند،فراگیر شدن این سلاح ها یعنی اینکه تقریبا هر کشوری بتونه یکی از اینها رو داشته باشه!
      آلمان نازی هم یک کشور دموکراتیک بود ! یعنی دموکراتیک بودن شاید برای خود اون کشور خوب باشه ولی برای بقیه نیست . هر کشوری هم بتونه داشته باشه مشکل خاصی ایجاد نمیکنه و اتفاقن تهدیدات هسته ای کشورها علیه همدیگه رو کاهش میده .

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      برای تروریست ها سلاح های کاربرد داره که بتونه در جنگ نامنظم کارایی داشته باشه یا قدرت وحشت آفرینیشون زیاد باشه،تروریست از کجا میخواد نیروی متخصص و هزینه سلاحی رو جور کنه که به هیچ وجه توانایی شکست دادن دشمنشون رو در جنگ کلاسیک نداره!؟
      در عوض سرمایه گذاری روی خرید(و نه حتی تولید) یک سلاح کشتار جمعی برای اونها خیلی به صرفه تره،چون توانایی وحشت آفرینی و کشتاری که بهشون میده براشون از هزارتا بمب افکن هم بهتره :)
      بمب هسته ای چیزی نیست که بشه بست به کمر و برد وسط شهر منفجر کرد !
      دلیل اینکه تروریستها ، تروریست شدند اینه که از نظر قدرت نظامی توانایی مقابله با ارتشها رو ندارند وگرنه دیگه دست به ترور نمیزدند . چرا توانایی ارتشها رو ندارند ؟ چون نمیتونند همون سلاحهای متعارف که شما میگید رو تهیه کنند .

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      درس فیزیک آموزش میدی!؟:))
      خب یکی از مهمترین مسائل همین قدرتش هست دیگه،حرفی میزنیا :)
      ما داریم میگوییم سلاح هسته ای . یعنی اگر این سلاح اندازه یک ترقه هم قدرت داشته باشد باز هم سلاح هسته ایست .
      اگر منظور شما سلاح هسته ای با قدرتی مشخص و بیش از آن است میشود یک بحث دیگر .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      والا من هرچی که با واقعیت های تاریخی سروکله میزنم نمیتونم این رو باور کنم،شما میای مثال از حق وتو میزنی در صورتی که که با داشتن بمب اتمی آمریکا میتونست با قلدری تمام کشورهای دیگه رو از دست یابی به بمب منع کنه :)
      بمب هسته ای به معنوان سلاح کشتار جمعی فقط و فقط یکبار در طول تاریخ مورد استفاده قرار گرفته،صحبت این دوستمون زمانی علمی بود که نشون میداد استفاده از سلاح هسته ای با هسته ای شدن کشورها روندش نزولی هست نه اینکه با هیچ بخواد مقایسه بکنه.
      آلمان نازی خیلی قبل از اینکه آمریکا بخواد آزمایش هسته ای بکنه اولین A-Bomb خودش رو آزمایش کرده بوده ولی به دلایلی نا مشخص دست از آزمایشهای هسته ایش بر میداره . در زمان سقوط برلین به دست شوروی تقریبن تمام تکنولوژی هسته ای آلمان (که تکنولوژی هسته ای آمریکا هم از همانجا سرچشمه گرفته) به دست شوروی افتاد . یعنی در همان زمان آمریکا تنها دارنده سلاحهای هسته ای نبود . سیاستهای شوروی و آمریکا هم به کل با هم متفاوت بودند .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      بازم که فرضت رو نقض کردی :)اگر اینطور باشه همونطور که در اوایل پستت گفتی همپیمانانشون هم تا الان باید هسته ای میشدند،الان میگی جز خودشون نمیخوان کس دیگه باشه :)
      عزیز من اگر قرار باشه به اسم واقعیت هر کاری رو بکنیم تفاوت میون جمهوری اسلامی،آلمان نازی و مثلا کره شمالی و چارتا کشور دموکراتیک و متمدن چی میتونه باشه؟!
      فرض کنید که در یک جنگ یک کشور به اصطلاح آزاد و یک کشور دیکتاتوری هر دو بر علیه جمعیت نظامی بمب هسته ای استفاده کنند،قوانین جنگی رو نقض کنند و ... همه اینها رو به اسم واقع نگری با گفتن"هدف وسیله رو توجیه میکنه"انجام بدند به نظرم بهتره همین الان بی خیال دفاع از حقوق بشر و سایر چیزهایی از این دست بشیم چون ما این رو داریم منطقی میدونیم که همین ها در مواقع نیاز نقض بشه!


      من به دنبال احساسی حرف زدن نیستم،اتفاقا میگم بیاییم رو راست باشیم و پشت مثلا منشور حقوق بشر پنهان نشیم :)
      پیشتر برایتان گفتم که آلمان نازی یک کشور دموکرات بوده ، یعنی دموکرات بودن به معنای خوب و ادم حسابی بودن نیست .
      حقوق بشر هم تنها یک بازیچه برای صاحبین قدرت هستش ! کیه که دیگه این رو ندونه ؟ در همین کشورهای مثلن آزاد تقریبن هیچ توجهی به اعتراضات مردمی نمیشه ، تنها فرقش با جوامعی مثل جمهوری اسلامی اینه که سرکوب و کشتار نمیکنند اجتماعات مردمی رو اون هم به این خاطره که میدونند سرکوب کردن اوضاع رو بدتر میکنه .

      همه ساله در همین کشور آلمان تقریبن اکثر مردم در روز کارگر عکس مارکس رو بالا میگیرند و از سوسیالیسم و کمونیسم و ... دفاع میکنند و خواستار حکومتی سوسیالیستی میشند . ولی عملن آلمان هر روز بیشتر از دیروز سرمایه داری تر میشه . یعنی خواست مردم = پشم .
      همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
      دکتر ساسی

    16. یک کاربر برای این پست سودمند از sonixax گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      SAMKING (12-29-2012)

    17. #9
      دفترچه نویس
      Points: 90,825, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      The last militant
      judgmentalist
       
      Empty
       
      undead_knight آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      ماندگاه
      Hell inc
      نوشته ها
      3,623
      جُستارها
      14
      امتیازها
      90,825
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      9,174
      از ایشان 7,829 بار در 3,090 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      36 Post(s)
      Tagged
      2 Thread(s)
      خوب من هم گفتم ! این چماق برای دوستان آمریکا فقط در حد و اندازه پیشگیری هستش و بعدش دیگه مهم نیست . حتا آمریکا برای متحدان و دوستانش برنامه به اشتراک گذاری سلاح های هسته ای رو داره !

      همچنان ساده هم که شما فکر میکنید نیست ! آمریکا نه اکنون و نه عقب ترش توانایی زیر نظر گرفتن عملیات مخفیانه رو نداشته و نداره . امروزه که تکنولوژی های عجیب و غریب تر دارد فقط میتواند حدس بزند و باز نمیتواند با یقین صحبت کند .

      من هم گفتم تحت فشارهای سیاسی آمریکا . در مورد بسیاریشون هم برای اینکه به دنبال سلاح هسته ای نرند به اشتراک گذاری سلاح های هسته ای رو داریم که آلمان و نروژ و بلژیک و باقی کشورهای عضو پیمان ناتو رو شامل میشه . پیشتر در این مورد لینک داده ام .
      ولی بعدش تحریمها برداشته شد چون دوست آمریکا بودند . ولی تحریمهای کره شمالی کماکان باقیست و بیشتر هم میشود .
      والا رویه که من در آمریکا دیدم اینه که مثلا در زمان جرج بوش پسر(هرچند به نظرم واقعا جز احمق ترین رئیس جمهورهای آمریکا بوده)آمریکا میتونه به یک کشور به بهانه دست یابی به سلاح های کشتار جمعی حمله کنه.
      بلاخره در هر زمینه ای جای احتمال هست دیگه،اینکه نمیتونه قطعا نظر بده به این معنا نیست که باید دست روی دست بزاره.
      یک زورگوی واقعی حتی به خطرهای نچندان جدی هم رحم نمیکنه(نمونه کسانی هستند که قربانی حکومت های دیکتاتوری میشند)این آمریکایی که شما در فرض هاتون ساختید از یک طرف زورگو هست و از طرف دیگه در بیشتر موارد طبق انتظار ما از یک زورگو عمل نمیکنه!
      میلاد عزیز،من هم داره خندم میگیره ها :)) خب ما که بعضی اینها رو از اول قبول داشتیم و میگفتیم.
      طبق همون لینک هایی که دادیم کد انفجاری این بمب ها دست آمریکاست و فقط برای مواقع جنگی ممکنه بهشون اختیار استفاده مستقل رو بده،بنابراین بدون اجازه آمریکا این به اشتراک گذاری اصولا چیز خاصی نیست.
      ولی بزار ریاضی بگم چون از ریاضی وار گفتن راه ساده تری نیست :)
      A=یک متحد آمریکا
      A C=چماق آمریکا
      N B=بمب هسته ای
      E=دشمن آمریکا
      N=دست نیافتن به بمب هسته ای
      A====A C===>N B
      در مقابل
      E====A C===>N B
      یا
      E====A C====>N

      من به عنوان یک کشور دیگه متحد آمریکا(A A) میبینم که این چماق مورد نظر روی کشورهای همپیمان کارایی نداره،پس چرا نباید مثل باقی همپیمانان آمریکا این چماغ رو دور بزنم و به بمب دست پیدا کنم،مگر بمب هسته ای چیز مفیدی(حداقل در زمینه امنیت ملی!) نیست!؟ خب مسئله دقیقا اینه که من پاسخ این پرسش رو نمیگیرم و جوابی که خودم بهش میرسم اینه احتمالا یا فرض ما مشکل داره یا اینکه باید گفت مغز سیاست مداران خیلی از کشورهای متحد آمریکا پاره سنگ برمیداره! :))

      تمام سلاح های هسته ای آلودگی زیست محیطی ندارند . اغلب A-Bomb یا بمب کثیف آلودگی بسیاری دارد . سلاحهای امروزی بسیار آلودگی کمتری دارند و سلاح های هسته ای هیدروژنی به بمب پاک معروف هستند .
      ما تا به حال به یک بمب پاک واقعی نرسیدیم،چیزی که الان داریم بمب های شبه پاک هست!یعنی بمب های دومرحله ای شکافتی-گداختی که به هر حال آلودگی های خاص خودش رو داره.
      در ضمن بمب های پاک به صرفه نیستند،چون هم بزرگتر و سنگین تر میشند و هم کاراییشون در مقابل بمب های کثیف کمتره.
      Nuclear weapon design - Wikipedia, the free encyclopedia
      Nuclear weapon design - Wikipedia, the free encyclopedia

      آلمان نازی هم یک کشور دموکراتیک بود ! یعنی دموکراتیک بودن شاید برای خود اون کشور خوب باشه ولی برای بقیه نیست . هر کشوری هم بتونه داشته باشه مشکل خاصی ایجاد نمیکنه و اتفاقن تهدیدات هسته ای کشورها علیه همدیگه رو کاهش میده .
      به اون کودتایی که توی آلمان شد میگی دموکراسی؟!:))شما رسانه های آزاد،برابری اجرای قانون و امکان تغییر ندادن رهبری رو چطور نادیده میگیرید؟!


      بمب هسته ای چیزی نیست که بشه بست به کمر و برد وسط شهر منفجر کرد !
      دلیل اینکه تروریستها ، تروریست شدند اینه که از نظر قدرت نظامی توانایی مقابله با ارتشها رو ندارند وگرنه دیگه دست به ترور نمیزدند . چرا توانایی ارتشها رو ندارند ؟ چون نمیتونند همون سلاحهای متعارف که شما میگید رو تهیه کنند .
      Suitcase nuke - Wikipedia, the free encyclopedia
      نظرت رو تغییر میده:))
      Nuclear terrorism - Wikipedia, the free encyclopedia
      البته لازمه بگم که مطمئنا هنوز تروریست ها به چنین سلاح هایی دست پیدا نکردند ولی حداقل احتمال دزدی اینها یا ربودن افراد متخصص از روی تروریست ها هست و اتفاقا یک خطر فوق العاده جدیه.


      ما داریم میگوییم سلاح هسته ای . یعنی اگر این سلاح اندازه یک ترقه هم قدرت داشته باشد باز هم سلاح هسته ایست .
      اگر منظور شما سلاح هسته ای با قدرتی مشخص و بیش از آن است میشود یک بحث دیگر .
      یعنی با ترقه هم آدم میکشند!؟:))سلاح یعنی چیزی که قابلیت نظامی داره دیگه مگرنه میشه واکنش هسته ای:)
      عزیز م
      هرچیزی که هم که به صورت شیمیایی منفجر میشه هم باز یک پایه داره ولی اینکه بگیم مثلا ترقه و نارنجک هردو سلاح هستند چون فرایند انفجارشون یکیه واقعا ستم به فیزیک و شیمیه! :)
      مسئله اینه که اگر یک سلاح انفجاری غیر هسته ای هم بر فرض بتونه قدرتی مشابه تولید کنه تبدیل میشه به سلاح کشتار جمعی(هرچند در عمل رسیدن به مرز ضعیف ترین انفجارهای هسته ای هم کار راحتی نیست)



      آلمان نازی خیلی قبل از اینکه آمریکا بخواد آزمایش هسته ای بکنه اولین A-Bomb خودش رو آزمایش کرده بوده ولی به دلایلی نا مشخص دست از آزمایشهای هسته ایش بر میداره . در زمان سقوط برلین به دست شوروی تقریبن تمام تکنولوژی هسته ای آلمان (که تکنولوژی هسته ای آمریکا هم از همانجا سرچشمه گرفته) به دست شوروی افتاد . یعنی در همان زمان آمریکا تنها دارنده سلاحهای هسته ای نبود . سیاستهای شوروی و آمریکا هم به کل با هم متفاوت بودند .
      دقیقا این بمب رو کجا آزمایش کرده!؟تا اونجایی که میدونم پروژه هست های آلمانی ها ناتموم موند.
      رسیدن آمریکا به بمب نتیجه پروژه منهتن بود و در ضمن آمریکایی های اطلاعات بیشتری رو از آلمان سرقت کردند تا شوروی :)
      Near the end of World War II, the principal Allied war powers made plans for exploitation of German science. In light of the implications of nuclear weapons, German nuclear fission and related technologies were singled out for special attention. In addition to exploitations, denial was an element of their efforts, i.e., the Americans and Russians conducted their respective operations to try to deny German technology, personnel, and material to the other party. Application of denial often meant getting there first, which to some extent put the Russians at a disadvantage in some geographic locations, even if the area was to be in the Russian zone of occupation. When it came to applications of exploitation and denial, all parties were sometimes heavy-handed.[64][65][66][67][68]

      A general US denial and exploitation effort was Operation Paperclip. Operations directed specifically towards German nuclear fission were Operation Alsos and Operation Epsilon, the latter being done in collaboration with the British. In lieu of the codename for the Russian operation, if it had one, it has been referred to by Oleynikov as the Russian "Alsos".[69]
      German nuclear energy project - Wikipedia, the free encyclopedia
      جدی جدی داره شبیه تئوری های توطئه میشه ها :)
      پیشتر برایتان گفتم که آلمان نازی یک کشور دموکرات بوده ، یعنی دموکرات بودن به معنای خوب و ادم حسابی بودن نیست .
      یک کشور دموکرات حداقل برای مردم خودش که باید شرایط دمکراتیک رو فراهم کنه که.(و البته این دموکرات بودن میتونه به نفع کشورهای خارجی نباشه)
      اصلا دوره دموکراتیک رو در آلمان بین آلمان نازی و امپراطوری دوره جمهوری وایمار میدونند و آلمان نازی یک حکومت توتالیتر تلقی میشه حالا واقعا مرزهای بین دموکراسی و دیکتاتوری اینقدر گنگ و کدر شده؟! :)


      حقوق بشر هم تنها یک بازیچه برای صاحبین قدرت هستش ! کیه که دیگه این رو ندونه ؟ در همین کشورهای مثلن آزاد تقریبن هیچ توجهی به اعتراضات مردمی نمیشه ، تنها فرقش با جوامعی مثل جمهوری اسلامی اینه که سرکوب و کشتار نمیکنند اجتماعات مردمی رو اون هم به این خاطره که میدونند سرکوب کردن اوضاع رو بدتر میکنه .
      نمیخوام بگم که داری حرف اسلامیست ها رو تکرار میکنی پس از یه زاویه دیگه میگم:
      Nothing in this Declaration may be interpreted as implying for any State, group or person any right to engage in any activity or to perform any act aimed at the destruction of any of the rights and freedoms set forth herein
      دقیقا در بند 30 اعلامیه حقوق بشر روی این تاکید شده که سواستفاده از این بندها حق یا مجوزی به یک کشور نمیده تا سایر حق های مرتبط با حقوق بشر رو نقض کنه.

      همه ساله در همین کشور آلمان تقریبن اکثر مردم در روز کارگر عکس مارکس رو بالا میگیرند و از سوسیالیسم و کمونیسم و ... دفاع میکنند و خواستار حکومتی سوسیالیستی میشند . ولی عملن آلمان هر روز بیشتر از دیروز سرمایه داری تر میشه . یعنی خواست مردم = پشم .
      اگر مردم یک کشوری حکومتشون رو واقعا نمیخوان پس عملا تلاش میکنند تا تغییرش بدند اگر حکومت مقاومت بکنه ممکنه مردم سرکوب بشند.
      خب آیا واقعا در یک کشور دموکرات مردم سرکوب میشند!؟(من نمیگم حقوقشون نادیده گرفته میشه ها،خیلی فرق هست بین نقض حقوق و سرکوب گسترده)
      چیزی که شما میگی تعمیم دادن بخشی از مردم به همه اونهاست،ممکنه گروهی از مردم سوسیالیسم بخوان ولی گروهی دیگه هم ممکنه نخواند.
      استناد کردن به این تظاهرات حتی به نظر من بدتر از استناد کردن به تظاهرات حکومتی جمهوری اسلامی هست،چون حداقل اونجا جمعیت قابل توجهی دیده میشه:))


      واقعا خندم میگیره که بخوام همچین چیزی رو جواب حرفات توضیح بدم چون از بدیهات باید باشه:(نقض سیستماتیک هم با نقض موردی فرق میکنه) هرکدوم رو که فکر میکنی واقعی نیست حتما بگو :)
      در یک کشور دموکرات ما آزادی بیان و پس از بیان داریم:))
      در یک کشور دموکراتیک ما رسانه های آزاد داریم،شاید قدرت سرمایه دارها بیشتر باشه ولی به هر حال امکان داشتن رسانه هست.
      در یک کشور دموکرات حاکمین مادام العمر نیستند.
      در یک کشور آزاد قانون برای همه یکسان هست.
      و...

      واقعا باید اینها رو میگفتم؟کم کم دارم ناامید میشما
      To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
      Tacitus-

    18. 2 کاربر برای این پست سودمند از undead_knight گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Russell (12-29-2012),sonixax (12-29-2012)

    19. #10
      مدیر تالار
      Points: 424,596, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      گاز نگیر!
       
      متعجب
       
      sonixax آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      کره ی زمین
      نوشته ها
      9,105
      جُستارها
      110
      امتیازها
      424,596
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      47,087
      از ایشان 15,109 بار در 7,094 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      89 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      والا رویه که من در آمریکا دیدم اینه که مثلا در زمان جرج بوش پسر(هرچند به نظرم واقعا جز احمق ترین رئیس جمهورهای آمریکا بوده)آمریکا میتونه به یک کشور به بهانه دست یابی به سلاح های کشتار جمعی حمله کنه.
      بلاخره در هر زمینه ای جای احتمال هست دیگه،اینکه نمیتونه قطعا نظر بده به این معنا نیست که باید دست روی دست بزاره.
      یک زورگوی واقعی حتی به خطرهای نچندان جدی هم رحم نمیکنه(نمونه کسانی هستند که قربانی حکومت های دیکتاتوری میشند)این آمریکایی که شما در فرض هاتون ساختید از یک طرف زورگو هست و از طرف دیگه در بیشتر موارد طبق انتظار ما از یک زورگو عمل نمیکنه!
      میلاد عزیز،من هم داره خندم میگیره ها :)) خب ما که بعضی اینها رو از اول قبول داشتیم و میگفتیم.
      طبق همون لینک هایی که دادیم کد انفجاری این بمب ها دست آمریکاست و فقط برای مواقع جنگی ممکنه بهشون اختیار استفاده مستقل رو بده،بنابراین بدون اجازه آمریکا این به اشتراک گذاری اصولا چیز خاصی نیست.
      ولی بزار ریاضی بگم چون از ریاضی وار گفتن راه ساده تری نیست :)
      A=یک متحد آمریکا
      A C=چماق آمریکا
      N B=بمب هسته ای
      E=دشمن آمریکا
      N=دست نیافتن به بمب هسته ای
      A====A C===>N B
      در مقابل
      E====A C===>N B
      یا
      E====A C====>N

      من به عنوان یک کشور دیگه متحد آمریکا(A A) میبینم که این چماق مورد نظر روی کشورهای همپیمان کارایی نداره،پس چرا نباید مثل باقی همپیمانان آمریکا این چماغ رو دور بزنم و به بمب دست پیدا کنم،مگر بمب هسته ای چیز مفیدی(حداقل در زمینه امنیت ملی!) نیست!؟ خب مسئله دقیقا اینه که من پاسخ این پرسش رو نمیگیرم و جوابی که خودم بهش میرسم اینه احتمالا یا فرض ما مشکل داره یا اینکه باید گفت مغز سیاست مداران خیلی از کشورهای متحد آمریکا پاره سنگ برمیداره! :))
      خوبمن عقبتر در اینباره توضیح داده بودم .
      ببینید امروزه تک تک ترنزکشنهای بانکی شهروندان کشورهای اروپایی در اختیار آمریکا قرار میگیرد ! (پیشتر لینک هم داده ام) . یعنی این کشورها که خودشان را متحد آمریکا هم میدانند در حقیقت در حال نوکری آمریکا هستند .

      منظور از چماق هم هر راه و ترفند سیاسی و پیشنهادات سیاسی برای بازداری اینها از رسیدن به سلاح هسته ایست که میتونه از تحریم و فشار سیاسیو تهدید نظامی باشد تا قرار دادن بمب های هسته ای غیر قابل استفاده به متحدانش در ریخت پیمان ناتو . نهایتن اگر هر کدام از این متحدین سر خرِ نوچگی را کج کند و آزمایش هسته ای هم بکند و بمب اتمی هم بسازد اتفاق خاصی نمیوفتد .

      در مقابل اگر کشوری که دوست و متحد و نوچه آمریکا نیست هر تحرکی داشته باشد فورن یک قطعنامه در سازمان ملل بر علیهش تنظیم میشود و فشارهای سیاسی و اقتصادی بر سرش خراب میشود و همین طوری مقامات هستند که از فعالیتش ابراز نگرانی میکنند . از جمله اونها میشه به ماهواره فرستادن یک کشور غیر متحد آمریکا اشاره کرد که نتیجه اش میشود تحریمهای اقتصادی بیشتر !!!

      حالا این وسط حتا نصب سیستم های دفاعی مثل S-300 در کشورهای دوست روسیه ابراز نگرانی آمریکا را به دنبال دارد و نصب سیستم های دفاعی پاتریوت در کشورهای دوست آمریکا اعتراض و ابراز نگرانی روسیه را !
      خوب این ابراز نگرانی ها و شکایتها در مورد یک سیستم دفاعی برای چیست ؟ مگر غیر از این است که راه حمله و تجاوز نظامی به آن کشور سخت تر میشود ؟


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      ما تا به حال به یک بمب پاک واقعی نرسیدیم،چیزی که الان داریم بمب های شبه پاک هست!یعنی بمب های دومرحله ای شکافتی-گداختی که به هر حال آلودگی های خاص خودش رو داره.
      در ضمن بمب های پاک به صرفه نیستند،چون هم بزرگتر و سنگین تر میشند و هم کاراییشون در مقابل بمب های کثیف کمتره.
      هیچ سلاحی پاک نیست و هم به هر حال آلودگی ایجاد میکنند . وقتی گفته میشود سلاح پاک منظور این است که در مقایسه با سایرین آلودگی ناچیزی ایجاد میکند . پاکترین بمب هسته ای جهان هم همان بمب تزار شورویست :
      Tsar Bomba - WiKi

      This attempt was successful, as it was one of the cleanest (relative to its yield) nuclear bombs ever detonated

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      به اون کودتایی که توی آلمان شد میگی دموکراسی؟!:))شما رسانه های آزاد،برابری اجرای قانون و امکان تغییر ندادن رهبری رو چطور نادیده میگیرید؟!
      کودتا نبود گرامی ، حزب نازی در جریان یکی از دموکرات ترین انتخابات تاریخ آلمان به قدرت رسید .
      متاسفانه بیشتر کسانی که در باره آلمان نازی مطلب مینویسند درک درستی از واقعیات آن دوران جامعه آلمانی ندارند - این به کناری حتا درک زبانشناسی درستی هم ندارند ! مثلن در بسیاری از متون Heil Hitler به سلام بر هیتلر ترجمه شده ! در صورتی که Heil به معنی تندرست بودن است و معنیش میشود زنده باد هیتلر .
      اگر روزی به آلمان مهاجرت کردید باید بدانید نخستین چیزی که به شما می آموزند همین تاریخ و سیاست آلمان است .



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      Suitcase nuke - Wikipedia, the free encyclopedia
      نظرت رو تغییر میده:))
      Nuclear terrorism - Wikipedia, the free encyclopedia
      البته لازمه بگم که مطمئنا هنوز تروریست ها به چنین سلاح هایی دست پیدا نکردند ولی حداقل احتمال دزدی اینها یا ربودن افراد متخصص از روی تروریست ها هست و اتفاقا یک خطر فوق العاده جدیه.
      من فکر میکردم سلاحهای تاکتیکی از نظر شما بمب هسته ای نیستند و از این مدل حرفها ! چون گویا چنین چیزی را مطرح کرده بودید .

      با این حال تروریسم هسته ای چیزی نیست که بتواند به حقیقت بپیوندد ! لازمه تولید سلاح هسته ای اورانیوم با خلوص بالای ۹۷% است که برای تولیدش نه تنها به معادن اورانیوم نیاز است ! بلکه سانتریفوژ و دانش بالا و ... هم لازمه . کنار همه ی اینها بمبهای اورانیومی اغلب میزان زیادی اورانیوم غنی شده لازم دارند برای همین اکثر بمبهای هسته ای امروزی نه با اورانیوم بلکه با پلوتونیم تولید میشند که برای تولید پلوتونیوم هم ریکتور لازمه (یکیشو البته ما اینجا داریم :دی). حالا همه این تجهیزات رو تروریستها از کجا میخواهند بیاورند خودش جای سواله ! مگر اینکه دولتها پشتیبانیشان کنند که در آن صورت اسمش میشود تروریسم دولتی .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      یعنی با ترقه هم آدم میکشند!؟:))سلاح یعنی چیزی که قابلیت نظامی داره دیگه مگرنه میشه واکنش هسته ای:)
      عزیز م
      هرچیزی که هم که به صورت شیمیایی منفجر میشه هم باز یک پایه داره ولی اینکه بگیم مثلا ترقه و نارنجک هردو سلاح هستند چون فرایند انفجارشون یکیه واقعا ستم به فیزیک و شیمیه! :)
      مسئله اینه که اگر یک سلاح انفجاری غیر هسته ای هم بر فرض بتونه قدرتی مشابه تولید کنه تبدیل میشه به سلاح کشتار جمعی(هرچند در عمل رسیدن به مرز ضعیف ترین انفجارهای هسته ای هم کار راحتی نیست)
      خوب حقیقت هم اینه که یکی هستند (مشروط بر اینکه پروسه ای مشابه از مواد مصرفی بگیرید تا نوع انفجار وجود داشته باشد) فقط میتواند در قدرت متفاوت باشد .
      من همین الان در خانه یک اسلحه گرم به همراه چند فشنگ مشقی دارم تنها تفاوت این فشنگهای من با فشنگهای واقعی نداشتن مرمی است به همین دلیل به چیزی که من در خانه دارم اینجا میگویند ترقه ! هر از گاهی هم میرویم بیرون در این جشنها مثل جشن پس فردا یک چندتایی در میکنیم :دی (یعنی تقریبن همه میکنند) .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      دقیقا این بمب رو کجا آزمایش کرده!؟تا اونجایی که میدونم پروژه هست های آلمانی ها ناتموم موند.
      رسیدن آمریکا به بمب نتیجه پروژه منهتن بود و در ضمن آمریکایی های اطلاعات بیشتری رو از آلمان سرقت کردند تا شوروی :)
      Nazis tested their A-bomb in 1945 - English pravda.ru

      چیزی که جالبه و شاید خیلی ها ندونند اینه که امروزه پناهگاه هایی از دوران جنگ جهانی دوم باقی مونده که حتا بمب های اتمی تا ۳۰ کیلوتن هم نمیتونند آسیبی بهشون برسونند ! یکی از اونها این پناهگاه هستش :

      برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: Flakbunker_IV_Hamburg_Heiligengeistfeld_002.jpg
دیدن: 187
حجم: 17.8 کیلو بایت

      چند سال پیش داخل این پناهگاه رو به خیال خودشون با مهندسی تخریب و ... پر کردند از دینامیت و منفجر کردند ولی هیچیش نشد ! طوری که هنوز هم سر جاشه و دیگه قصد خراب کردنش رو هم ندارند و تبدیل شده به فروشگاه لوازم موسیقی :))))
      یعنی نازی ها حتا تا اینجا هم پیش رفته بودند و احتمال حمله هسته ای به خودشون رو هم میدادند .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      یک کشور دموکرات حداقل برای مردم خودش که باید شرایط دمکراتیک رو فراهم کنه که.(و البته این دموکرات بودن میتونه به نفع کشورهای خارجی نباشه)
      اصلا دوره دموکراتیک رو در آلمان بین آلمان نازی و امپراطوری دوره جمهوری وایمار میدونند و آلمان نازی یک حکومت توتالیتر تلقی میشه حالا واقعا مرزهای بین دموکراسی و دیکتاتوری اینقدر گنگ و کدر شده؟! :)
      حقیقت اینه که آلمان نازی برای مردم خودش (یه غیر از مخالفان) خیلی هم خوب بوده . هنوز این فسیلهایی که از آن دوران باقی مانده اند از اون دوران به خوبی یاد میکنند . دوران شکوفایی اقتصادی و صنعتی آلمان .

      در تمام کشورهای دموکراتیک امروز هم اگر شما مخالف سرسخت حکومت باشی فقط لطف میکنند و نمیکشنت وگرنه زندگی رو بهت جهنم میکنند .
      در همین آلمان مثلن دموکراتیک کافیه که شما خطوط قرمز رو رد کنی بلایی به سرت میارند که از کاری که کردی پشیمون بشی . به قول خودشون اینها با پنبه سر میبرند .
      مثلن میروند و تمام زندگی شخصی فرد رو میکشند بیرون و فقط کافیه یک نقطه سیاه درش پیدا کنند آنچنان مانور تبلیغاتی وسیعی روش میدند که طرف خودش میذاره میره . یا به بهانه های مختلف مثل اینکه یک ماه مالیات ندادی یا چرا کار نمیکنی ، یا چرا کار میکنی ولی در آمدت زیر فلان قدره و ... خدمات اجتماعیش رو به حداقل میرسونند .

      کشور دموکرات افسانه است شوالیه جان ، فقط یک سری کشورها آزادی های بیشتر به شهروندانشان میدهند یک سری هم رُس ملت را میکشند .

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      نمیخوام بگم که داری حرف اسلامیست ها رو تکرار میکنی پس از یه زاویه دیگه میگم:
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      دقیقا در بند 30 اعلامیه حقوق بشر روی این تاکید شده که سواستفاده از این بندها حق یا مجوزی به یک کشور میده تا سایر حق های مرتبط با حقوق بشر رو نقض کنه.
      اسلامیستها میگند که حقوق بشر فعلی مزخرفه ! حقوق بشر اسلامی خوبه .
      من این رو نمیگم - من میگم حقوق بشر چیز خوبیه ولی تبدیل شده یک بازیچه در دست دولتها و قدرتها .
      من هر وقت نگاه میکنم به آنچه واقعن در جریانه حال چندان خوبی بهم دست نمیده ، همین تظاهرات وال استریت رو بنگرید . درسته که نریختند و با چوب و چماق توی سر ملت نکوبیدند ولی همانجا هم خیلی ها بازداشت شدند !
      این بخشش خیلی جالبه :
      جنبش اشغال وال استریت - WiKi
      YOU are the 'terrorists': FOIA documents reveal FBI was monitoring and infiltrating Occupy Wall Street movement as a 'potential terror threat' before it even began -- Puppet Masters -- Sott.net

      FOIA یکی از سازمان‌های فعال آزادی در آمریکا با مشارکت صندوق عدالت مدنی، اسنادی را به دست آورده‌اند که نشان می‌دهد اف بی آی کسانی را که سال گذشته در جنبش وال استریت حضور داشتند را "تروریسم داخلی" و تظاهرات را "فعالیت مجرمانه" خوانده است.
      شما رو یاد کلماتی مثل : فتنه ، سران فتنه ، محارب با خدا و ... نمیندازه ؟

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      اگر مردم یک کشوری حکومتشون رو واقعا نمیخوان پس عملا تلاش میکنند تا تغییرش بدند اگر حکومت مقاومت بکنه ممکنه مردم سرکوب بشند.
      خب آیا واقعا در یک کشور دموکرات مردم سرکوب میشند!؟(من نمیگم حقوقشون نادیده گرفته میشه ها،خیلی فرق هست بین نقض حقوق و سرکوب گسترده)
      چیزی که شما میگی تعمیم دادن بخشی از مردم به همه اونهاست،ممکنه گروهی از مردم سوسیالیسم بخوان ولی گروهی دیگه هم ممکنه نخواند.
      استناد کردن به این تظاهرات حتی به نظر من بدتر از استناد کردن به تظاهرات حکومتی جمهوری اسلامی هست،چون حداقل اونجا جمعیت قابل توجهی دیده میشه:))
      اتفاقن تظاهرات روز اول ماه می نه تنها دولتی نیست !!!! بلکه جمعیتش خیلی هم چشمگیر است :

      برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: Erster-mai-20060-sponti.jpg
دیدن: 103
حجم: 85.3 کیلو بایت

      که به همان سرکوب دولتی هم اغلب مینجامد :

      برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 58981213-w-600.jpg
دیدن: 98
حجم: 72.1 کیلو بایت

      de.indymedia.org | Fotos vom 1. Mai Berlin / Kreuzberg

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      در یک کشور دموکرات ما آزادی بیان و پس از بیان داریم:))
      در یک کشور دموکرات اصولن کسی را به خاطر عقایدش زندانی یا مجازات نمیکنند ! در تقریبن تمام اروپا همان طور که کسرا هم پیشتر گفته انکار هلوکاست جرمه و مجازات سنگینی هم براش هست .
      در همین کشورهای دموکرات اگر شما بر خلاف منافع قشر حاکم چیزی بگویید به یک شکلی حذف میشود حتا اگر جان اف کندی باشید ! و بعد هم قاتلتان میشود یک آدم معمولی !!!!
      البته منظور از کشور دموکرات کشورهای فعلی هستند که خود را دموکرات میدانند و نه یک دموکراسی به معنای واقعی .
      البته شکی نیست که کشورهای غربی هزاران بار فضایی آزاد تر و باز تر از کشور های خاورمیانه ای و اغلب شرقی و آفریقایی دارند ولی با این حال آزاد به معنای واقعی نیستند .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      در یک کشور دموکراتیک ما رسانه های آزاد داریم،شاید قدرت سرمایه دارها بیشتر باشه ولی به هر حال اکان داشتن رسانه هست.
      اگر رسانه شما مزاحمت ایجاد کند به هر شکلی ممکن است جمع شود . البته نه با دخالت مستقیم دولت مثل ایران ، بلکه از روشهایی مانند ترور شخصیتی .حمله رسانه های دولتی و یا وابسته به دولت و مانند اینها . دست آخر اگر رسانه شما دوام بیاورد و نابود نشود دیگر اثرگذاری قبل را نخواهد داشت .
      از جمله نشریاتی که میزنند و رسانه های مستقل و مشکل ساز برای دولت را پودر میکنند در آلمان نشریه آینه (Spiegel) هستش .

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      در یک کشور دموکرات حاکمین مادام العمر نیستند.
      فعلن که حزب CDU دست از سر این کشور بر نمیداره :))

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      در یک کشور آزاد قانون برای همه یکسان هست.
      در آلمان قانون برای برخی برابر تر هست !
      مثلن در آلمان بانکها بدون هیچ دلیلی حساب شما (مهاجر با تابعیت آلمانی) را میبندند و دادگاه و دولت و قانون طرف بانک هستند . ولی اگر همین کار با یک آلمانی زاده یا یک خانواده ثروتمند انجام شود پدر صاحب بچه بانک را در میاورند .

      یا یک مثال دیگه میزنم ، در اروپا حق سرپرستی فرزند در صورت سلامت روانی و اقتصادی مادر همیشه با مادر است .
      یک خانم آمریکایی ! رو من میشناسم که از همسر آلمانیش جدا شده و چون بچه در آلمانه و طرف هم آلمانیه با اینکه اون خانم از سلامت فیزیکی و روانی برخورداره و وضع اقتصادی خیلی خوبی هم داره دادگاه سرپرستی بچه رو بهش نمیده یا بهتره بگم قاضی هر بار دادگاه رو به جلسه بعد موکول میکنه و اجازه تغییر قاضی رو هم به این خانم نمیدند . الان حدود ۵ ساله این بازی رو دارند سر این خانم میارند - من آخرین باری که دیدمش بهش گفتم بیخیال شو ، شان (اسم پسرش) چهار سال دیگه میشه ۱۸ سالش :))

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      واقعا باید اینها رو میگفتم؟کم کم دارم ناامید میشما
      به طور کلی فضای اینجا بازتر و آزاد تر از خاورمیانه است ولی همین فضای باز هم تا یک حدیست . بعد از آن دیگه خبری از آزادی نیست .

      من فکر کنم قاطی تمام این کشورهای غربی کانادا بیشترین آزادی و امنیت رو در کنار هم داشته باشه .
      همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
      دکتر ساسی

    20. 2 کاربر برای این پست سودمند از sonixax گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Reactor (03-23-2013),SAMKING (12-30-2012)

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •