گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

[مزدك بامداد]

[مزدك بامداد]

[Mehrbod]

[Mehrbod]

[sonixax]

بیجاست، همه ی کشته های سراسر تاریخ از آز[١] و زورگویی بهره کشان بوده و اینکه کمونیست ها پدید آمده و شوریده اند هم از پیامد ستم های همان ها بوده است. دزد، همان برده دار و شاه و شیخ و اکنون سرمایه داران و امپریالیستهای جهانخوار هستند . اینکه ۹۰% دارایی جهان در دست ۵% است، بجز دزدی و زورگیری از راه سازوکار[٢] سرمایه داری، شدنی نیست. هتّا اگر شما سرتان را به دیوار هم بکوبید، نمیتوانید بهره کشی را دروغ بدانید!

همان حرفها و ادعاهای مفت پوچ شده پیشتر !!!
شما هم بروید سرتان را به دیوار بکوبید از الدنگی مثل استالین قدیس بسازید !!!

ما با پدیده‌یِ ارث بردن دشواری نداریم که از حسادت و رشک‌ورزی امان میگویید, بساکه شما
گفتید سرمایه از آسمان هرگز نمیبارد و همه برای بدست آوردن آن میکوشند, که نشان دادیم و پذیرفته[١] هم شد, که براه ارث, میبارد, بسیار هم میبارد!

باز که زدید اول نوار !

سپس اینکه اینجا نمایانده‌ایم سرمایه (و نه پول {= ارث}) براه دزدی از بهره‌یِ افزوده‌یِ کارگر انباشته میشود

پس میبینید که دوباره با سفسته‌یِ و دستآویز[٣] به سُهش‌هایِ[٤] خوانندگان, دارید کژکاری[٥] اتان را دُرست‌می‌نُمایانید.

:)))) نه عزیزم شما آویزون احساسات خوانندگان میشید و سعی دارید با دزد نشان دادن افراد نخبه و باهوش و خود ساخته بساط دزدی علم کنید ! ممد هم همین طوری اسلام به پا کرد ولی اکنون 1400 سال پیش نیست جانم جواب نمیدهد این راه ها !

پس کسانیکه در پی یافتن درمان ایدز هستند از بیل گیتس کمتر شایسته[٦] هستند؟

هر وقت موفق شدند همان اندازه و شاید بیشتر هم پول در میاورند !!! شما نگران آنها نباشید .

کسانیکه درمانِ چنگار[٧] را میپژوهند به پول کمتری برای پژوهش نیاز دارند؟

شما وکیلشونید ؟ خودشون که این طوری نق نمیزنند :))

کسانیکه گرسنه و بدبخت هستند و جان میدهند باید همچنان جان بدهند, چون بیل گیتس سزامندیِ[٨] بیشتری از آنها دارد, چون برنامه‌نویس بوده؟

این مهمل را پیشتر هم پاسخ داده ایم ! آدم گاگول امروزه از گشنگی میمیرد !!!!

خودکارسازی کارخانه‌ها و ابزار فرآورش[٩] و آسایش همگان از اینکه بیل گیتس میلیارد‌ها دلار داشته باشد که نمیتواند هتّا جایی هزینه کند, کم‌ارزش‌تر است؟

بعد ما آویزون احساسات خوانندگان میشویم :))) حد اقل یک خط به چیزی که نوشتید پایبند باشید !!!

شما میگویید جاییکه سرمایه در دست دولت باشد سرمایه‌داری نیست؟
خوب خود آمریکا هم سرمایه در دست ٥% بیشتر نیست, که دست بر قضا ٥٠% نمایندگان دولت در این دسته جای مگیرند!

در شوروی تمام سرمایه دست دولت بود ! سیستم سرمایه داری بود ؟ آری یا خیر ؟

پس به سخن خود شما, از آنجاییکه در آمریکا هم سرمایه آژگاهیک[١٠] و در دست کمینگانی[١١] بیشتر نیست, پس خود آمریکا هم سرمایه‌داری نیست!! ((:

بلاخره بیل گیست از 90% کل ملت آمریکا بیشتر پول و سرمایه داره یا همش دست دولته ؟ :)))

نادرست است. ما گفتیم مزدائیک‌وار[١٢] (i.e. mathematically) همه نمیتوانند
سرمایه‌دار باشند, پس برخی ناچار بهره‌ده و رنجبَر خواهند بود و برخی مفت‌خور و تن‌پرور.

ما هم گفتیم چرند است و نمونه هم تا دلتان بخواهد هست !!!

اینکه شما هم توانسته‌اید در سامانه‌یِ[١٣] نیمه‌سرمایه‌داری ِ آلمان سرمایه‌دار شوید هم
نمی‌پایوراند[١٤] که همه میتوانند سرمایه‌دار شوند, به دیگر سخن, همان دو دو تا چهارتا!

انسانهای تن پرور و گاگول نمیتوانند پول لازم برای شروع یک کار و تجارت را آغاز کنند . اگر شما مدافع حقوق تن پرورین و گاگولهایید رسمن اعلام بفرمایید مسیر بحث عوض میشود کلن :دی

باز هم بیخود است و پاسخ این را هم چند بار داده‌ایم, ولی چون کاری بجز سفسته ندارید پیوسته نیاز به تکرار پیش میاید.
ما در جُستار نامبرده گفتیم که نیازی نیست از همین فردا ١٠٠% کارها خودکار شوند, ولی هر چه بیشتر شود, بهتر است. ٦٠%
خودکارسازیِ ابزار فرآورشِ[٩] بهتر از ٥٩% است, تا زمانیکه‌یِ بهره اینها به همگان باز گردد: ابزار فرآورش نه از آنِ سرمایه‌دار, که از آنِ همگان باشند.

بیخود انگ سفسطه نزنید !!! شما یک ادعایی دارید که زیرش هم مانده اید !!!!!
بفرمایید راه حل عملی و شدنی نشان دهید !! شعار دادن را که هر ننه من قمری بلد است .

نشان دادیم, خود سرمایه‌ای که براه سازوکار[١] بهره‌کشی بدست آمده «دزدی از کارگر» است, پس دزدی از دزد
و بازگرداندن آن به کارگر (= بهره‌کشیده) که دزدی نیست, اگرنه رابین هود هم با نگرش شما میشود 'دُزد'!

در افسانه و داستان و توهم سیر نکنید جانم ! برگردید به واقعیت .

رابین هود یک آرتامان[٢] است, برای اینکه شما بتوانید فرایافت[٣] اینکه از دُزد بهره‌کش دُزدیدن, "دزدی" نیست را دریافت نمایید,
همانجوریکه هر کشتنی "کشتن" نیست: یکی میتواند در پدافند[٤] از خود و دادوند[٥] باشد, یکی میتواند دست‌درازی و قتل نفس باشد.

شما پیشتر مدعی شده بودید رابین هود از سرمایه داران گرفت !!!! و کسی هم نابود نشد . یعنی طبق گفته شما رابین هود وجود داشته و این کار را کرده و کسی هم نابود نشده !!!
ما هم نشان دادیم رابین هود اصلن وجود نداشته که بخواهد کسی را نابود بکند یا نکند ! حالا یک دفعه ای گند کار درآمد شد آرتامان :)))
دست کم از یک نمونه راستین تاریخی مثال بزنید نه داستان و افسانه !!! رابین هود شما در اینجا = اژدها = دیو و جن و پری = هری پاتر !!!!

[sonixax]

بهره‌دهِ فرقون[٦] کش در آلمان:

برده (مخالف نظام که زندانی شده) زنجیر شده به فرقون شوروی خدابیامرز !

Doomed to Wheelbarrow | English Russia

[مزدك بامداد]

ما هم نشان دادیم رابین هود اصلن وجود نداشته که بخواهد کسی را نابود بکند یا نکند !

بیجاست، سخن بر سر این نیست که کاراکتر تاریخی رابین هود بوده یا نه،
بر سر این است که خودِ کاری که رابین هود در داستان انجام داده، در نگر
مردم دزدی نیست، چون در آن دادگری دیده میشود. سفسته ی شما این
است که چون نمیتوانید گوهر سخن ما را بشکنید، به اینکه رابین هودی
بوده یا نه پرداخته اید، یا خود را به همان کوچه ی علی راست! زده اید!
•

[Mehrbod]

[sonixax]

بیجاست، سخن بر سر این نیست که کاراکتر تاریخی رابین هود بوده یا نه،
بر سر این است که خودِ کاری که رابین هود در داستان انجام داده، در نگر
مردم دزدی نیست، چون در آن دادگری دیده میشود. سفسته ی شما این
است که چون نمیتوانید گوهر سخن ما را بشکنید، به اینکه رابین هودی
بوده یا نه پرداخته اید، یا خود را به همان کوچه ی علی راست! زده اید!

ماستمالی هم حدی دارد جانم !
شماها مدعی شده بودید که رابین هود از بهره کشان میگرفت میداد به بقیه کسی هم نابود نشد !!!!
واقعن چرندی سخن خودتون رو متوجه نیستید یا باز مثل قضیه نیوفتادن حتا یک بمب در آمریکا روی آورده اید به دروغگویی و فریبکاری ؟
این طور باشد ما هم میرویم از اژدها سخن میگوییم بعد هم با وقاحت تمام مدعی میشویم که سخن بر سر بودن یا نبود اژدها نیست بر سر این است که فلان و بهمان و پشمدان !!!!

اینکه سخن خودتان هست؟ خوب ما هم داریم میگوییم در آمریکا سرمایه در دست
کسانی است که دست بر قضا؟ همگی در همان دولت هستند, پس چه, سرمایه‌داری نیست؟

این ادعای شماست و باید نشان دهید !!!
بیل گیست طبق گفته شما بیشتر از 80% کل جامعه آمریکا ثروت دارد ! آیا بیل گیتس دولتیست ؟

روشنه زمانیکه همه‌یِ سرمایه (سرمایه ≠ پول) در دست نماینده‌یِ مردم (دولت)
باشد و بهره‌یِ آن هم به مردم بازگردد, ما سامانه‌یِ[١] کمونیستی خواهیم داشت.

روشن است که زمانی که همه سرمایه در دست دولت باشد ما نظام کمونیستی داریم که همیشه به فساد و تجاوز و کشتار و سرکوب منجر شده و حتا یک نمونه ی درست هم نه در طول تاریخ و نه در عرضش وجود ندارد و شما و باقی مدافعین گندابی به نام کمونیسم در نشان دادن یک نظام آدم حسابی کمونیستی وا مانده اید .

افمارش[٢] پایه‌ای هم باید به شما بیاموزانیم!؟ بیل گیتس در همان دسته‌یِ ٥% بهره‌کشان جای میگیرد که روی
هم بیش از ٩٠% بنمایه‌ها[٣] و سرمایه‌ها را در دست دارند — و ٥٠% نمایندگان دولت آمریکا هم در همین
گروه میباشند — و روشنه, در میان خود این ٥% هم باز یکی مانند بیل گیتس در نوک هرم جای میگیرد.

پس میبینید به سخن خنده‌دار خود اتان, از آنجاییکه در آمریکا هم چون مانند ایران
بیشتر سرمایه در دست دولت‌مردان هست, پس سرمایه‌داری نیست!!

پس ادعای اینکه سرمایه در آمریکا در دست دولت است چرند است !!!! خلاص .
نیازی نیست برای برنده شدن در بحث هر مهملی را بازگو کنید که بعدش سر ماست مالی کردنش این چنین به تته پته بیوفتید !!!!

خب بیخود گفتید, روشنه همه‌ نمیتوانند سرمایه‌دار باشند, اگر همه سرمایه‌دار باشند پس چه کسی کارها را بکند؟

روشنه که هر کسی که بیشتر از نخود فرنگی هوش داشته باشد میتواند در حدی که از گشنگی نمیرد سرمایه درست کند و سرمایه دار شود !!!! دلیل اینکه درکش برای شما ثقیله اینه که همه رو یا عمله میبینید یا کارفرما !!! و از کسانی که از فسیل تاریخ مصرف گذشته ای چون مارکس آویزان شده اند چنین بینشی عجیب و بعید نیست .
بقال سر کوچه که جنس میفروشد هم به نوعی سرمایه دار است (خرده سرمایه دار) . همچنین پیشتر کسرا مثالی آورده از تولیدی های دسته جمعی که سهامداران و کارگران یکی هستند و میبینیم که باز ادعای شما پوچ میشود میرود رد کارش .

هم کاستی را نشان دادیم, هم راه و روش را و هتّا خودتان هم پذیرفتید که راهکار
ما شدنی (در جُستار «همبود[٤] کاررَها») است, ولی بجایش به هواداری مشتی مفتخور بهره‌کش روی
آوردید و به بودن ایدز و چنگار[٥] رای دادید تا باشد که بیل گیتس و همچو او "آسوده‌تر" در این جهان بزیوند[٦] و بهره‌کشند!

من خاطر ندارم جایی گفته باشم شدنیست !!!! گفتم که بله ایده ی زیباییست ولی اکنون شدنی نیست .
در ضمن ما بسیار درست تر و اخلاقی تر میدانیم که طرف سرمایه دار را بگیریم تا مشتی دزد و مغول که به جز دزدیدن مال و اموال دیگران چیزی در سر نمیپرورانند !!!
شمایی که ادعا میکنید سرمایه را باید از دست سرمایه دار درآورد خودتان باید در اول صف بایستید و سرمایه تان را با بقیه سهیم شوید - در اینجه سرمایه شما چیست ؟ احتمالن دانشی که دارید . پس مهر ورزیده بروید در صلیب سرخی جایی داوطلب شوید و آن را با دیگران سهیم شوید و آمازوش رایگانش را برای آنهایی که علاقمند هستند فراهم کنید !!!
منتها از نظر شما مرگ خوبه ولی برای همسایه :))

انگار[٨] ناچار و کم کم خود اتان هم دارید میگیرید که همین امروز هم سرمایه‌دار با گذاشتن سرمایه‌ کارگر را دارد به فرقون
میبندد, همانجوریکه کارفرما با گذاشتن سرمایه کارمند را به میز میبندد و اینکه همه‌یِ اینها چرا بهره‌کشی میباشند.

در همه‌یِ اینها هم نشان دادیم کسیکه نخواهد بهره‌دهد ناچار از گرسنگی و مرگ است,
که شما این دسته‌یِ آزادی‌خواه و وارسته را هم گاگول و شایسته‌یِ[٩] مرگ خواندید:

آدمِ گاگولِ کون گشاد که تنها هدفش خوردن از ماحصل دسترنج دیگران است همان بهتر که بمیرد !
همچنین ما نشان دادیم که در کشوری کمونیستی بود که به راستی کارگر را به فرقون بسته بودند نه سرمایه داری .
2x2=4

[kourosh_bikhoda]

یکی از سفسطه های رایج برخی سوسیالیست/کمونیست ها اینه که کمونیسم روسیه تزاری رو از یک کشور واپسمانده به یک کشور پیشرفته در حوزه هوافضا تبدیل کرد. جالبه که چطور یک کشور واپسمانده در طول مدت حکومت تزارها یکی از بزرگترین استعمارهای دنیا بوده و به خصوص ایران عزیز ازش ضربه های سختی خورده.

در Imperial Russian Air Service - WiKi میتونید بخونید که صنایع هوافضای سلطنتی روسیه تزاری از دهه های 1880 کم کم متولد شد و در سال 1904 نخستین انستیتوی آیرودینامیک دنیا در نزدیکی مسکو بوجود آمد. برخی از پیشرفت های روسیه تزاری رو در زیر لیست میکنم:

روس ها در سال های 1913 و 1914 نخستین هواپیماهای موتوری خودشون رو تولید کردند.

در اوایل جنگ جهانی اول، روسیه دومین نیروی هوایی بعد از فرانسه رو داشت.

نیروی دریایی سلطنتی روسیه نیز از قرن 17 فعال بوده. یکی از معروف ترین کشت های جنگی این نیرو در دهه 1880 ساخته شد.

یا کشتی جنگی ناوارین که تنها یک دستگاه ازش ساخته شد.

یا این کشتی بادبانی ساخته 1835 که دارای 44 مسلسل بود.

نارنجک های دستی که در سالهای 1900 تا 1910 در روسیه تولید شدند

تلفنگ دورزن روسی مدل 1891.

تانک تزار یک ایده ی اولیه بود که به دلیل مشکلاتش به تولید نرسید. تزار یک تانک سنگین و غول پیگر سه چرخه بود.

شاید اسم کیریپانوزها رو شنیده باشید (به خصوص اگر در مهندسی مکانیک تحصیل کرده باشید). این پدر و پسر مخترع لوکوموتیو بخار در روسیه بودند و نخستین نمونه این رو در دهه 1830 ساختند. تا سال 1905 روسیه دارای 31600 مایل خط راه آهن بود.