مبارزه با زن ستیزی پنهان

[Russell]

راسل جنین تازه تشکیل شده کودک نیست. یه جنین هست. در نتیجه کشتنش هم کشتن یه کودک نیست. حالا نظر شما از بعد اخلاقی این هست که کشتن جنین درست نیست. این نظر شماست.

حرف گزاف گفته اید حالا هی ادعای ما را عوض کنید و حمله به شخص پوشالین کنید !!
شما گفته اید تنها و تنها زن حق تصمیم درباره جنین را دارد و مرد و جامعه و بقیه هم گور پدرشان ربطی بهشان ندارد،حالا دبه کرده اید که معمولا فلان است و "جنین" یعنی "جنین در دوران ابتدای حاملگی" ،سخن خود را عوض کنید ایراتی ندارد ولی ما را فرض نکنید و در آخر تازه ادعا کنید ما حرفمان را عوض کرده ایم !!

[viviyan]

راسل جنینی به که به صورت انگل در بدن زنی زندگی میکنه قابل مقایسه با کودک نیست.

[Russell]

شوخی نکنید،ما و شما از "جنین" سخن میگفتیم،تا آنجا که من میدانم جنین یعنی جنین،"جنین در دوران اولیه بارداری" را شما بعدا آوردید.این اولیه را هم مشخص نکردید کی منظورتان است،بعد هم خودتان میدانید چه ادعای گزافی کردید از زیرش در میخواهید بروید.
سوال:
درباره "جنین پس از مراحل اولیه بارداری(با تعریف شما)" (هر چه نامش هست) کس دیگری هم جز مادر میتواند تصمیم گیری کند یا نه؟
اگر آری ادعای اینکه فقط مادر حق دارد درباره جنین تصمیم بگیرد کشک است.
اگر نه هم که دیگر ...

[shirin]

در هر شرایطی نیست اینجا فقط در شرایط حاملگی زنه هست. یکی از دلایل قانونی شدن سقط جنین این بود که عده ی زیادی زن به خاطر سقط جنین غیرقانونی میمردن. و برای جلوگیری از بروز چنین حوادثی و جمع کردن مکانهایی که هم پول کلانی از زن میگرفتن و هم جان زن رو به خطر می انداختن چون معمولا تخصص نداشتند و غیربهداشتی بودن. حالا شما اومدی یه قانونی میخوای بذاری تا همون شرایط سابق حاکم بشه؟ بعدم خواهشا مثالهای بی ربط نزنید. اینکه پدر بچه ای که کاملا سالم به دنیا اومده رو بکشه چه ربطی به یه جنین چند هفته ای داره؟

این پست دوم من تو همین تاپیک راسل جمله آخر رو بخون ببین من چی گفتم.

همونقدر که آپاندیس موجود زنده هست چنین چند هفته ای هم موجود زنده است. پس اگه اینطور هست دور ریختن اسپرم و تبدیل نشدن همه تخمک ها به جنین هم باید غیر قانونی باشه.

اینم پست سوم چهارم من تو صفحه سوم همین تاپیک. اینم خواهشا با دقت بخونید.

راسل زنی که نه ماه بچه رو تو شکمش نگه داشته دیگه راضی به سقط کردنش نمیشه. در واقع بچه نه ماهه رو دیگه نمیشه سقط کنی اصلا. حتی بچه شش یا هفت ماهه هم سقط کردن بسیار دشوار هست و زنی که اینقدر تو شکمش نگه داشت بچه رو دیگه منصرف میشه از سقط کردنش. ما داریم در مورد سقط جنینی که تازه تشکیل شده حرف میزنیم. نه جنینی که رشدش کامل شده.

اینم یه پست دیگه تو صفحه چهارم همین تاپیک قبل از اینکه در مورد قوانین تو سوئد یا جایی دیگه حرف بزنیم. راسل جمله منو خوب با دقت بخون. ببین از اول تا اخرش من کجا حرفامو تغییر دادم؟

[Russell]

اینها بازی با لغات است،من سوال کردم در صفحه قبل واضح،آیا مرد یا جامعه یا قانون حق دخالت در تصمیم درباره جنین بعد از دوره ابتدایی را دارد یا نه تنها و تنها حق زن است و بدن خوش است؟
سوال واضح و زوشن.

[shirin]

تا هفته بیست دوم اگه با تایید پزشکان هست برای اطمینان از عدم بروز مشکل برای مادر هست نه در نظر گرفتن جنین. شما خودتون هم اگه یه کم فکر کنید متوجه میشید. چون اگه برای مادر مضر باشه که حتی همون ماههای اخر هم میتونه سقط کنه بچه شو. در نتیجه دیگه زمان نمیذارن براش که مثلا تا هفته بیست دو دوم باید مجوز داشته باشه بعد از اون غیر قانونی هست.

[shirin]

انارشی خیلیا هستن که شش ماهه به دنیا میان. یعنی بقیه روند رشدشون رو در خارج از رحم میگذرونن. کامل شده یعنی حتی در محیط خارج از رحم هم میتونه دوام بیاره و کاملا وابسته به رحم نیست.

[Anarchy]

تا هفته بیست دوم اگه با تایید پزشکان هست برای اطمینان از عدم بروز مشکل برای مادر هست نه در نظر گرفتن جنین. شما خودتون هم اگه یه کم فکر کنید متوجه میشید. چون اگه برای مادر مضر باشه که حتی همون ماههای اخر هم میتونه سقط کنه بچه شو. در نتیجه دیگه زمان نمیذارن براش که مثلا تا هفته بیست دو دوم باید مجوز داشته باشه بعد از اون غیر قانونی هست.

خیر شیرین جان...الان عین متن رو براتون میذارم!! ضمنا شما یه خط در میون بین سوئد و آمریکا و 22 هفتگی و 6 ماهگی در رفت و آمد هستی...

Current

The current legislation is the Abortion Act of 1974 (SFS 1974:595). This states that up until the end of the eighteenth week of the pregnancy the choice of an abortion is entirely up to the woman, for any reason whatsoever. After the 18th a woman needs a permission from the National Board of Health and Welfare (Socialstyrelsen) to have an abortion. Permission for these late abortions is usually granted for cases in which the fetus or mother are unhealthy. Abortion is not allowed if the fetus is viable, which generally means that abortions after the 22nd week are not allowed. However, abortions after the 22nd week may be allowed in the rare cases where the fetus can not survive outside the womb even if it is carried to term.^[3][4]

پس طبق این نوشته برای اطمینان از سلامت مادر نیست بلکه در مواردی هست که مادر یا جنین مشکل داشته باشن و ادامه حاملگی مخاطره آمیز باشه...شما حداقل مطالب رو بخون بعد بهتر میتونی پست بدی!!

انارشی خیلیا هستن که شش ماهه به دنیا میان. یعنی بقیه روند رشدشون رو در خارج از رحم میگذرونن. کامل شده یعنی حتی در محیط خارج از رحم هم میتونه دوام بیاره و کاملا وابسته به رحم نیست.

شیرین جان شما چرا هی یه حرف رو تکرار میکنی؟ لینک میدیم باز همون حرف ها رو میزنی که...شما زمانی میتونی این نظرات رو بدی که حداقل چند واحدی جنین شناسی خونده باشی و بدونی در هر هفته از حاملگی چه تغییراتی در جنین رخ میده...جنین کاملا وابسته به رحم هست فقط علم امروز طوری پیشرفت کرده و تونستن ازش مراقبت کنن تا نمیره!!! و گرنه با حساب شما باید همه جنین ها رو 6 ماهه از رحم مادر بکشونیم بیرون...

[shirin]

جواب کدوم سوال رو با بله یا خبر بدم؟ من که از اولش هم گفتم حق سقط جنین فقط برای مادر هست چرا فکر کردی نظرم عوض شده؟ غیر از ماههای آخر که جنین رشدش کامل شده و تقریبا یه کودک محسوب میشه. بازم ربطی به پدر و نظر پدر نداره فقط چون جنین تبدیل به انسان شده.

[Anarchy]

جواب کدوم سوال رو با بله یا خبر بدم؟ من که از اولش هم گفتم حق سقط جنین فقط برای مادر هست چرا فکر کردی نظرم عوض شده؟ غیر از ماههای آخر که جنین رشدش کامل شده و تقریبا یه کودک محسوب میشه. بازم ربطی به پدر و نظر پدر نداره فقط چون جنین تبدیل به انسان شده.

چرا مدل آخوندی جواب میدی...گفتم بگو بله یا خیر؟ زن همیشه حق مطلق داره یا نه؟ دیگه تبصره چرا اضافه میکنی...این حرفی که شما میزنی و این نظرت در واقع در مجموع به ضرر خود زن ها میشه...