پاسخ به شبهات در مورد رژیم گیاهخواری

[Reactor]

درود بی پایان بر شما

قابل توجه آن دسته از شکم پرستان سنگدل! کسانی که دم از آزادی می زنند ولی جان یک حیوان برایشان پشیزی ارزش ندارد و با هزار مغلطه تلاش می کنند که شکم پرستی خود را توجیه کنند.

از کسی که دم از انسانیت می زند کمترین انتظار این است که سفره ی او آغشته به خون نباشد.

من فکر میکنم 100 سال دیگه اگر آدمیزاد نسلش منقرض نشه و در همین مسیر فعلی پیشرفت کنه, گیاهخواری یکی از اصول بنیادین پزشکی و سلامتی خواهد بود که مثل دین اسلام یا مسیحیت تعداد بسیار زیادی از مردم بعنوان قسمتی از لایف استایل زندگیشون اون رو پذیرفتند.

در آینده نزدیک حتی گوشت های ارگانکیک داریم که در دسترس مردم هستند و با همان طعم و مزه ی گوشت واقعی ولی نه حیوانی بخاطرش کشته شده و نه ضررهای گوشت حیوانی رو به بدن تحمیل میکنن.

این راه حتما طی میشه چون تنها منابع غذایی که بشه باهاش 9-10 میلیارد نفر رو سیر کرد فقط منابع گیاهیه! و همینطور تنها منابع گوشتی, ارگانیک های به این شکل هستند+ با این پیشرفت علم مطمئنم درک مردم آینده از حق زندگی حیوانات حتما از مردم فعلی که سر همدیگه رو میبرن و باهاش سر کوچه روپایی میزنن بیشتر خواهد بود

[undead_knight]

[QUOTE=Reactor;76734]من فکر میکنم 100 سال دیگه اگر آدمیزاد نسلش منقرض نشه و در همین مسیر فعلی پیشرفت کنه, گیاهخواری یکی از اصول بنیادین پزشکی و سلامتی خواهد بود که مثل دین اسلام یا مسیحیت تعداد بسیار زیادی از مردم بعنوان قسمتی از لایف استایل زندگیشون اون رو پذیرفتند.

در آینده نزدیک حتی گوشت های ارگانکیک داریم که در دسترس مردم هستند و با همان طعم و مزه ی گوشت واقعی ولی نه حیوانی بخاطرش کشته شده و نه ضررهای گوشت حیوانی رو به بدن تحمیل میکنن.

این راه حتما طی میشه چون تنها منابع غذایی که بشه باهاش 9-10 میلیارد نفر رو سیر کرد فقط منابع گیاهیه! و همینطور تنها منابع گوشتی, ارگانیک های به این شکل هستند+ با این پیشرفت علم مطمئنم درک مردم آینده از حق زندگی حیوانات حتما از مردم فعلی که سر همدیگه رو میبرن و باهاش سر کوچه روپایی میزنن بیشتر خواهد بود[/QUOTE]
در واقع نیاز بدن به منابع حیوانی اثبات شده هست، تنها راه اینکه کمبود مصرف منابع حیوانی جبران بشه اینه که به منابع مصنوعی(و نه گیاهی) روی اورده بشه.
ولی تشبیه خوبی کردی، اتفاقا یک سری ها هم بر این باور هستند که گیاه خواری یک جور فرقه مذهبیه تا اینکه یک رژیم غذایی باشه،رژیم غذایی که از اخلاقیات گرفته تا سلامتی، حفظ محیط زیست و... رو پوشش میده بیشتر یک خاصیت مذهبی داره ( که البته اکثر این ادعاها هم دروغ هستند)
گوشت ارگانیک چه صیغه ای هست! اون چیزی که شما میفرمائید احتمالا باید گوشت مصنوعی باشه مگرنه منبع گوشت ارگانیک هم دقیقا حیوانیه.
اینکه کشاورزی به تنهایی راه حل تامین غذای جهان هست هم دروغه،که قبلا در این مورد پست گذاشتم.اصولا بسیاری از غذای دام ها موادی هستند که ما نمیتونیم هضم کنیم و عملا رقیب غذایی ما نیستند.

[کافر_مقدس]

من فکر میکنم 100 سال دیگه اگر آدمیزاد نسلش منقرض نشه و در همین مسیر فعلی پیشرفت کنه, گیاهخواری یکی از اصول بنیادین پزشکی و سلامتی خواهد بود

گیاهخاری رژیم غذایی آینده است، همانطور که گوشتخاری رژیم غذایی گذشته بوده است.

من پیشنهاد می​کنم انسان متناسب با آنچه واقعن انسانی است (و نه آنچه مدارس آشپزی آموزش می​دهند) عادت بربری گوشتخاری را ترک کند و به تدریج به سوی یک سیستم غذایی خالص​تر، ساده​تر، انسانی​تر و از این رو متمدن​تر حرکت کند.

هنری اس سالت

در آینده نزدیک حتی گوشت های ارگانکیک داریم که در دسترس مردم هستند و با همان طعم و مزه ی گوشت واقعی ولی نه حیوانی بخاطرش کشته شده و نه ضررهای گوشت حیوانی رو به بدن تحمیل میکنن.

همین الان هم هست. همبرگر گیاهی، سوسیس گیاهی و برای وگان ها شیر و پنیر و کره ی گیاهی و ...

من گهگاه این ها را از رستوران گیاهی باغ هنرمندان واقع در خیابان طالقانی - کوچه ی موسوی تهران تهیه می کنم.

[Reactor]

همین الان هم هست. همبرگر گیاهی، سوسیس گیاهی و برای وگان ها شیر و پنیر و کره ی گیاهی و ...

من گهگاه این ها را از رستوران گیاهی باغ هنرمندان واقع در خیابان طالقانی - کوچه ی موسوی تهران تهیه می کنم.

من اینو نمیدونستم.
جالب بود

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
"یَاأَیُّهَا الَّذِینَ آمَنُوا كُلُوا مِنْ طَیِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَاشْكُرُوا لِلَّهِ إِنْ كُنتُمْ إِیَّاهُ تَعْبُدُونَ(172)"
"ای همه کسانی که باور کردید بخورید از پاکیزه هایی چه توشه دادیمتان هم خوش بجاآورید برای خداوند اگر بودید آره او را بندگی می کردید 172"
کنون چند سالی است به این پزشکها هم دیگران کمی روگردان شدم خداوند را پاس همه چیز پاکیزه می خورم گوشت شیر پنیر سبزی میوه دانه عسل مربا و.. همچنین گفتند دنبلان ناروا است گمان می کردم راست بود رفتم توی سخن خداوند قرآن دیدم که بجز خونش چیزی ناروا نیست این را هم می خورم اگر نام خداوند برش برده باشیم سرش را زده باشیم یا گوشت خوک که نارواست را نمی خورم برای همین مغزهای میان گردن مغز چشمها بجز مردمکشان که سفت است را هم می خورم نه بیمار شدم نه هیچی دیگر خداوندا پاس تو برای همه خوراکیهای ارزشمند پاکیزه

[Russell]

برای من حقیقتا جالب‌ست که میبینم حتی Reactor هم به این آیین درآمده.
با توجه به اینکه بدنسازی کار میکنی برام جالبه که بدونم الان پروتئین مورد نیازت رو چطور تامین میکنی @Reactor ؟
فقط گوشت نمیخوری یا از فرآورده‌هایِ حیوانی هم استفاده نمیکنی؟

[sonixax]

برای من حقیقتا جالب‌ست که میبینم حتی Reactor هم به این آیین درآمده.
با توجه به اینکه بدنسازی کار میکنی برام جالبه که بدونم الان پروتئین مورد نیازت رو چطور تامین میکنی @Reactor ؟
فقط گوشت نمیخوری یا از فرآورده‌هایِ حیوانی هم استفاده نمیکنی؟

قطعن گیاهخواری ناسازگار با فرگشت انسان و به ضرر بدن هستش در این شکی نیست!
شما نمیتونید یک رژیم سالم و اصولی غذایی رو پیدا کنید که درش خبری از گوشت نباشه. فقط مقدار گوشت نباید زیاد باشه.
بسیاری از مواد مورد نیاز بدن مانند ویتامین B12 فقط و فقط از راه خوردن گوشت تامین میشه.
قرص و دارو و ... هم راه های طبیعی نیستند و ضرر های خاص خودشون رو دارند.
بدنسازی (طبق اون تعریفی که ازش میدونیم! نه بدنسازیهای تحت نظارت پزشک مثلن فلان تیم بسکتبال!!! منظور بادی بیلدینگ هستش) هم یعنی افراط!!!! تا یک حدی رعایت کردن همه چیز خوبه! ولی بیشتر از اون نه! مثلن اگر مثل این یارو (مستر پناهی) :



از خودت کرگدن بسازی! باید به سلامت مغزی و روانیت شک کرد.
گیاهخواری محض هم اصلن مفید و رژیم غذایی سالم نیست و اگر شما مطالب گیاهخوارن رو در دفاع از عملشون بخونید میبینید که پر هستند از شبه علم، مغلطه و چرت و پرتهایی که منجر به تحریک احساسات مخاطب میشه و هیچ کدام بنیه و پایه علمی ندارند!
یک جمله "زیاد گوشت خوردن برای بدن مضر هست" رو بر میدارند، کلمه زیاد رو از اولش میزنند و بعدش جار میزنند که فلان پزشک فلان چیز رو گفته!
برای همین من برای ریکتور نوشتم پس تو هم از دست رفتی :دی به خاطر اینکه تحت تاثیر سخنان احساسی و احتمالن افراط در بدنسازی قرار گرفته. اگر هدفش اینه که روزی از خودش یک غول بی شاخ و دم مثل این یارو بالایی بسازه! من همین الان بهش میگم یک تجدید نظری در راهی که در پیش گرفته بکنه و یک مقداری تحقیق کنه. نه از کانالهای فلان مربی بدنساز و فلان عشق بدنسازی!!! بلکه از کانالهای پزشکی و علمی.
اگر نه هدفش اینه که یک هیکل رو فرم، زیبا، شق و رق و درست حسابی داشته باشه مثل این :



که عکسش رو هم خودش گذاشته، راه درستی رو داره میره. البته رژیم غذایی سالم نه از توی باشگاه و جیب مربی بدنساز و هر ماست و خیاری که فکر میکنه بلده! بلکه از علم و دانش و تخصصِ متخصص تغذیه و پزشک در میاد.
برای همینه که ورزشکارهای حرفه ای مثل اعضای تیمهای ملی یا باشگاهی درجه یک و تراز اول کشوری یا دنیا، همیشه در کنارشون یک پزشک یا متخصص تغذیه دارند.
میدونید مقدار کراتینی که یک ورزشکار که به صورت حرفه ای داره ورزش میکنه (مثلن یک فوتبالیست) چه قدره ؟! کمی بیشتر از 10-12 گرم در ماه!!!!!
میدونید یک شخصی که رفته به یک باشگاه توی محله خودشون و داره اونجا زیر نظر مربی اون باشگاه فعالیت میکنه چه قدر کراتین مصرف میکنه ؟! احتمالن ماهی 4-5 کیلو!!!!!
میدونید اولی با تجویز و نظارت پزشک اون مقدار رو مصرف میکنه و دومی میره هفته ای یک بسته میخره تا میتونه میخوره؟! بدون نظارت پزشک ؟!
قطعن شخص دوم در دراز مدت دچار بیماریهای جسمی عجیب و غریبی میشه، میتونه نارسایی کلیه باشه یا سرطان یا هر چیز دیگه.
امیدورام ریکتور توی راه نفر دوم نیوفتاده باشه، چون دوستش داریم و دلمون نمیخواد مریض بشه

[Reactor]

قطعن گیاهخواری ناسازگار با فرگشت انسان و به ضرر بدن هستش در این شکی نیست!
شما نمیتونید یک رژیم سالم و اصولی غذایی رو پیدا کنید که درش خبری از گوشت نباشه. فقط مقدار گوشت نباید زیاد باشه.
بسیاری از مواد مورد نیاز بدن مانند ویتامین B12 فقط و فقط از راه خوردن گوشت تامین میشه.
قرص و دارو و ... هم راه های طبیعی نیستند و ضرر های خاص خودشون رو دارند.
بدنسازی (طبق اون تعریفی که ازش میدونیم! نه بدنسازیهای تحت نظارت پزشک مثلن فلان تیم بسکتبال!!! منظور بادی بیلدینگ هستش) هم یعنی افراط!!!! تا یک حدی رعایت کردن همه چیز خوبه! ولی بیشتر از اون نه!

میلاد عزیز
ورزش حرفه ای گیاهخواری میطلبه.
فرقی نمیکنه شما فیتنس کار کنی یا فوتبال یا بسکتبال یا ورزش های دیگه
اگر بخوای سلامت باشی و بالاترین راندمان رو از فیزیکت کسب کنی باید رژیم بگیری و ایده آل ترین رژیم اونیه که مصرف گوشت قرمز درش حداقل باشه یا اصلا نباشه!
ورزشکار حرفه ای برای دریافت پروتئین طبیعی, سفیده ی تخم مرغ میخوره و در کنارش از مکمل های پروتئینی استفاده میکنه.
مکمل پروتئینی نه تنها ضرر نداره بلکه عدم مصرفش ضرر داره.
با این آت و آشغال هایی که به اسم غذا به خورد ما میدن پروتئینی جذب بدن نمیشه.
آخرش پوکی استخوان و سرطان و غلظت خون و سکته ست.
واقعا اگر کسی بتونه مصرف گوشت و شکر رو از برنامه ی غذاییش حذف کنه به سلامتیش خدمت بسیار بزرگی کرده

از خودت کرگدن بسازی! باید به سلامت مغزی و روانیت شک کرد.
گیاهخواری محض هم اصلن مفید و رژیم غذایی سالم نیست و اگر شما مطالب گیاهخوارن رو در دفاع از عملشون بخونید میبینید که پر هستند از شبه علم، مغلطه و چرت و پرتهایی که منجر به تحریک احساسات مخاطب میشه و هیچ کدام بنیه و پایه علمی ندارند!
یک جمله "زیاد گوشت خوردن برای بدن مضر هست" رو بر میدارند، کلمه زیاد رو از اولش میزنند و بعدش جار میزنند که فلان پزشک فلان چیز رو گفته!
برای همین من برای ریکتور نوشتم پس تو هم از دست رفتی :دی به خاطر اینکه تحت تاثیر سخنان احساسی و احتمالن افراط در بدنسازی قرار گرفته. اگر هدفش اینه که روزی از خودش یک غول بی شاخ و دم مثل این یارو بالایی بسازه! من همین الان بهش میگم یک تجدید نظری در راهی که در پیش گرفته بکنه و یک مقداری تحقیق کنه. نه از کانالهای فلان مربی بدنساز و فلان عشق بدنسازی!!! بلکه از کانالهای پزشکی و علمی.
اگر نه هدفش اینه که یک هیکل رو فرم، زیبا، شق و رق و درست حسابی داشته باشه مثل این :

hqdefault.jpg

که عکسش رو هم خودش گذاشته، راه درستی رو داره میره. البته رژیم غذایی سالم نه از توی باشگاه و جیب مربی بدنساز و هر ماست و خیاری که فکر میکنه بلده! بلکه از علم و دانش و تخصصِ متخصص تغذیه و پزشک در میاد.
برای همینه که ورزشکارهای حرفه ای مثل اعضای تیمهای ملی یا باشگاهی درجه یک و تراز اول کشوری یا دنیا، همیشه در کنارشون یک پزشک یا متخصص تغذیه دارند.
میدونید مقدار کراتینی که یک ورزشکار که به صورت حرفه ای داره ورزش میکنه (مثلن یک فوتبالیست) چه قدره ؟! کمی بیشتر از 10-12 گرم در ماه!!!!!
میدونید یک شخصی که رفته به یک باشگاه توی محله خودشون و داره اونجا زیر نظر مربی اون باشگاه فعالیت میکنه چه قدر کراتین مصرف میکنه ؟! احتمالن ماهی 4-5 کیلو!!!!!
میدونید اولی با تجویز و نظارت پزشک اون مقدار رو مصرف میکنه و دومی میره هفته ای یک بسته میخره تا میتونه میخوره؟! بدون نظارت پزشک ؟!
قطعن شخص دوم در دراز مدت دچار بیماریهای جسمی عجیب و غریبی میشه، میتونه نارسایی کلیه باشه یا سرطان یا هر چیز دیگه.
امیدورام ریکتور توی راه نفر دوم نیوفتاده باشه، چون دوستش داریم و دلمون نمیخواد مریض بشه

بسیار ممنونم از لطفت میلاد عزیز
من بطور دقیق بادی کلاسیک کارم
دنبال گولاخ شدن نیستم و به بادی بیلدینگ علاقه ای ندارم
ضمنا من کراتین مصرف نمیکنم چون آب زیر پوست میندازه و بدن رو الکی بزرگ میکنه و وزن بیخود میاره.
با یک ذره پیاده روی یا کوه رفتن 5 کیلو از وزن آدم کم میشه.
بعلاوه اینکه تخلیه مازاد کراتین برای کلیه هم کار زیاد میبره.
کلا چیز بدرد نخوریه
در فیتنس و بادی کلاسیک مثل هست که میگن: دنبال سایز باش نه وزن.

[sonixax]

میلاد عزیز
ورزش حرفه ای گیاهخواری میطلبه.
فرقی نمیکنه شما فیتنس کار کنی یا فوتبال یا بسکتبال یا ورزش های دیگه
اگر بخوای سلامت باشی و بالاترین راندمان رو از فیزیکت کسب کنی باید رژیم بگیری و ایده آل ترین رژیم اونیه که مصرف گوشت قرمز درش حداقل باشه یا اصلا نباشه!
ورزشکار حرفه ای برای دریافت پروتئین طبیعی, سفیده ی تخم مرغ میخوره و در کنارش از مکمل های پروتئینی استفاده میکنه.
مکمل پروتئینی نه تنها ضرر نداره بلکه عدم مصرفش ضرر داره.
با این آت و آشغال هایی که به اسم غذا به خورد ما میدن پروتئینی جذب بدن نمیشه.
آخرش پوکی استخوان و سرطان و غلظت خون و سکته ست.
واقعا اگر کسی بتونه مصرف گوشت و شکر رو از برنامه ی غذاییش حذف کنه به سلامتیش خدمت بسیار بزرگی کرده

خوب من با بسیاری از ورزشکاران حرفه ای چه در آلمان و چه در ایران آشنا هستم (از بازیکنان تیم ملی فوتبال و بسکتبال) متخصص تغذیه تیمشون به هیچ کدومشون نگفته گوشت رو حذف کنید! برعکس برای خوردن گوشت و کلن همه چیز یک برنامه کاملن منظم و درست و حسابی بهشون داده بود. مقدار مصرفی گوشت دقیقن درش محاسبه شده بود و ورزشکار نه حق داشت بیشتر بخوره نه کمتر. البته بیشترین مقدار گوشت مصرفی مربوط میشد به آبزیان!!
بعد همون سفیده تخم مرغ که شما میخورید خواه نا خواه شما رو از رژیم گیاه خواری خارج میکنه.
در آلمان هم من یک مدتی در این کمپ های بیخانمان ها داوطلبانه کار میکردم و غذایی که اونجا بهشون داده میشد تحت نظر یک سری متخصص و پزشک بود. هفته ای سه وعده خوراکی گوشتی داشتند مثل ناگت، ران مرغ، استیک و ... در باقی وعده های غذایی هم یک ته مونده ای از گوشت بود. مثلن سوپ عدس با یک مقدار کمی سوسیس. صبحانه هم همیشه درش پنیر یا کالباس وجود داره. بر طبق توضیحاتی که پزشک اونجا میداد رژیم غذایی که اونها در نظر گرفته بودند بهترین و سالم ترین رژیم غذایی ممکن هست.

بسیار ممنونم از لطفت میلاد عزیز
من بطور دقیق بادی کلاسیک کارم
دنبال گولاخ شدن نیستم و به بادی بیلدینگ علاقه ای ندارم
ضمنا من کراتین مصرف نمیکنم چون آب زیر پوست میندازه و بدن رو الکی بزرگ میکنه و وزن بیخود میاره.
با یک ذره پیاده روی یا کوه رفتن 5 کیلو از وزن آدم کم میشه.
بعلاوه اینکه تخلیه مازاد کراتین برای کلیه هم کار زیاد میبره.
کلا چیز بدرد نخوریه
در فیتنس و بادی کلاسیک مثل هست که میگن: دنبال سایز باش نه وزن.

منم برای همین گفتم!
من یک دوستی داشتم بادی بیلدینگ کار میکرد (الان عقلش اومده سر جاش) مربیش بهش گفته بود هفته ای یک بسته پر کراتین میخوری!!!! همزمان یکی از بسکتبالیستهای تیم ملی بسکتبال هم از دوستان ما بود مربی بدنسازیش برای یک ماهش 5 گرم کراتین در نظر گرفته بود!!!!
من خیلی کنجکاو شدم بدونم داستان چیه ازش پرسیدم، من رو برداشت برد پیش مربیش. مربی گفت پزشک تیم مصرف بیشتر از 5 گرم در ماه رو ممنوع کرده!!!!

[کافر_مقدس]

همون سفیده تخم مرغ که شما میخورید خواه نا خواه شما رو از رژیم گیاه خواری خارج میکنه.

خیر عزیزم چنین نیست. برای اینکه رژیم گیاهخاری را بکوبید من پیشنهاد می کنم دست کم کمی در مورد آن تحقیق کنید و زیرشاخه های آن را بشناسید!
همین که شما از مصرف گوشت قرمز و گوشت سفید دست بکشید آنوقت شما یک گیاهخار محسوب می شوید، حال این تخم مرغ که می گویید یک فراورده ی حیوانی به شمار می آید و اگر فراورده های حیوانی را هم تحریم کنید (تخم مرغ، لبنیات، عسل) آنوقت می شوید وگان (vegan) .
پس از وگانیسم دو زیرشاخه ی دیگر هم وجود دارد به نام خامخاری و میوه خاری.