جستار آزاد تالار زنامرد

[Russell]

the hope is lost.continue cherry piking
و البته موفق باشید;)

یا اسپاگتی !!
معنی‌هایِ شگفت انگیز از همه جور مغلطه از آندد دیده بودیم، ولی عوض شدن معنایِ Cherry Picking را ندیده بودیم که به یمن فمینیسم آنهم حاصل شد !!

[Russell]

من پُست‌های این جُستار را نخواندم؛ فقط اگر مطلبی تکراری بازگو می‌کنم توجیهم بکنید.

توضیح داده شده در بالا که این ویرایش شده‌یِ قوانین کپی پیست شده‌یِ اولیه است،در متن اولیه بطور اخص نام اقشار مختلف از جمله زنان آورده شده بود که من شخصا حذفش کردم.
بالاتر دوستان (شهریار گرامی) به گنگ بودن همین کلمه‌یِ انسانستیزی اشاره کردند و پیشبینی کردند که بانوان سایت آنرا برای سانسور دستاویز قرار خواهند داد.ما هم گفتیم که حق با ایشان است و آن واژه کارکردی جز برای سوء استفاده نخواهد داشت و حذفش خواهیم کرد.

توجیه بکنید.

شما به حمله‌‌هایِ تیپیک زنانه بدون اهمیت دادن به حقیقت و دانستن موضوع ادامه دهید !!

[Dariush]

من پُست‌های این جُستار را نخواندم؛ فقط اگر مطلبی تکراری بازگو می‌کنم توجیهم بکنید.
قانون هفده تارنما:
یکمین پُست امیر گرامی در جُستار زن‌ستیزی عفونی:
توجیه بکنید.

توجیه :

در اینجا به بانوان گرانقدر انجمن نشان می‌دهم تفاوت میان طرح منطقی یا عاطفی مسائل حقیقی مردان، نقد تاریخی، فلسفی و علمی فمینیسم و تلاش برای اصلاح روابط میان زن و مرد در هر دو جامعه‌ی سنتی و مدرن با مدلی بجز همان ِ فمینیسم چه تفاوتهایی با «زن‌ستیزی» دارد. بجز این پست، باقی پیامهای این جستار به شدت ضدزن، توهین‌آمیز و زهردار خواهند بود. این البته به این معنی نیست که حقیقت نخواهند داشت، بالعکس، حقایقی خواهند بود بی‌پرده پوشی و رعایت هیچ عنصر ثانوی، مطرح شده با لحنی تحریک‌آمیز، موهن و عامدانه سخت‌گیر. این جستار را گشودم تا نشان بدهم هیچکدام از مکانیزمهای تحقیر و خجالت‌دادنی که توسط زنان این انجمن برای ساکت کردن منتقدان فمینیسم اتخاذ شده نه فقط جواب نداده و نمی‌دهد، بلکه مرا چنان پایبند به درستی مسیری که در آن گام گذاشته‌ام کرده که حاضرم برای تداوم حرکت استوار در آن تمام اعتبار شناسه‌ی Amir2591 را بی‌درنگ به زباله‌دانی بیاندازم و فدای بیان بی‌ملاحظه‌ی حقیقت بکنم. اگر ما قادر نیستم اینجا که محیطی‌ست مجازی و متشکل از آدمهای ناشناس از ترس برچسب خوردن و رنجاندن عواطف این و آن حقایق را به زن‌پسندترین شکل ممکن ارائه بکنیم یا یکسره مسکوت بگذاریم تا مبادا، به راستی به بد مرحله‌ای از تکامل فرهنگی انسان رسیده‌ایم..

این همان راهکاری‌ست که دیگرِ بانوانِ این انجمن به جای پرداختن به گفته‌های من و توجه به نکته‌ای که در پسِ عبارتِ «مردسالارِ زن‌خوار» وجود دارد، اعتراض می‌کردند که فلانی چرا خود را زن‌خوار نامیده؟ پیشنهاد می‌کنم به جای آنکه به این بپردازید که امیر نوشته‌های خود را چگونه توصیف کرده، به خودِ نوشته‌ها (در همان جستار) بپردازید.

[Theodor Herzl]

من در یک پارادوکس گیر کردم و کمی‌ با بانوان موافقم. مثلا بنویسیم ترک خر جرم محسوب میشود ، ولی‌ بنویسیم زن جنده یا مرد متجاوز جرم محسوب نمی‌شه؟ باید ۲ طرف این بحث سر یک چیزی توافق کنیم و آن از این به بعد قانون باشد که دیگر دلخوری پیش نیاید! پس دوستان در ۲ طرف این بحث یک قانون در مورد مسائل مربوط به جستار زنامرد و کلا مسائل بین جنسیتی بنویسند یکی‌ از می‌آ‌ن آنها انتخاب کنیم!

[sonixax]

درجواب بعضیااا
لابد لزومی بوده که طراح و سازنده فروم و انجمن، اینگونه امکاناتی را برای فروم در نظر گرفته!
انواع فونت، بزرگ و کوچک - رنگی رنگی - هایلایت - و ....

دلیل وجود آنها این نیست که کاربران اینجا را با مهد کودک عوضی بگیرند !
لابد لزومی بوده که سازنده یک ماشین کاری کرده که 300 تا سرعت برود ! دولت غلط میکند قوانینی وضع میکند که سرعت را محدود میکند !!!!!!

[Alice]

شما به حمله‌‌هایِ تیپیک زنانه بدون اهمیت دادن به حقیقت و دانستن موضوع ادامه دهید !!

لطیفه‌ی بانمکی بود؛ هنوز حرفی نزده متهم به "حمله‌ی زنانه" شدم! وانگهی اگر می‌خواهید من را تحریک به
آفند و حمله کنید و بعد آن را دستاویز آماج خود، یعنی "زن‌ها اینطورند و آنطورندتان" بکنید کور خوانده‌اید! :)

ما هم گفتیم که حق با ایشان است و آن واژه کارکردی جز برای سوء استفاده نخواهد داشت و حذفش خواهیم کرد.

پس سرانجام گفتمان این بود که زن‌ستیزی در این انجمن بلامانع می‌باشد؟

این همان راهکاری‌ست که دیگرِ بانوانِ این انجمن به جای پرداختن به گفته‌های من و توجه به نکته‌ای که در پسِ عبارتِ «مردسالارِ زن‌خوار» وجود دارد، اعتراض می‌کردند که فلانی چرا خود را زن‌خوار نامیده؟ پیشنهاد می‌کنم به جای آنکه به این بپردازید که امیر نوشته‌های خود را چگونه توصیف کرده، به خودِ نوشته‌ها (در همان جستار) بپردازید.

پرداخته‌ایم پسرم؛ اگر کمی صادق باشید متوجه می‌شوید که من نخستین بانویی بودم که در این انجمن
با شوالیه‌گری (هرچند اندک) به مبارزه برخاستم و در یکی دو پُست هم به احقاق حقوق پایمال مردان نماره
داشتم! این فقط و فقط قضاوت شما از روی «جنسیت» است که اوج سنگ‌سری و اندیشه‌های جزمی‌تان
در باب "تمام ِ مطلق ِ زنان اینطورند" را می‌رساند. (رفتاری که از امیر هم به وفور رویت می‌شد)
اگرنه من هنوز هم جای خالی امیر را بشدت در انجمن حس می‌کنم و فزون بر نقد فنی و مستدل و ضد زن
ایشان، ارج و ارزشی فراوان برایشان قائل بوده و هستم، زن‌خوارگی شما هم ذره‌ای از دوستی مجازی میان
من و شما هرگز نمی‌کاهد.

[Russell]

پس سرانجام گفتمان این بود که زن‌ستیزی در این انجمن بلامانع می‌باشد؟

اتفاقا اینرا هم در متن بالا که بنا بر عادت تیپیک زنانه نخوادید بصراحت اعلام کرده‌ام

[Dariush]

پرداخته‌ایم پسرم؛ اگر کمی صادق باشید متوجه می‌شوید که من نخستین بانویی بودم که در این انجمن
با شوالیه‌گری (هرچند اندک) به مبارزه برخاستم و در یکی دو پُست هم به احقاق حقوق پایمال مردان نماره
داشتم! این فقط و فقط قضاوت شما از روی «جنسیت» است که اوج سنگ‌سری و اندیشه‌های جزمی‌تان
در باب "تمام ِ مطلق ِ زنان اینطورند" را می‌رساند. (رفتاری که از امیر هم به وفور رویت می‌شد)
اگرنه من هنوز هم جای خالی امیر را بشدت در انجمن حس می‌کنم و فزون بر نقد فنی و مستدل و ضد زن
ایشان، ارج و ارزشی فراوان برایشان قائل بوده و هستم، زن‌خوارگی شما هم ذره‌ای از دوستی مجازی میان
من و شما هرگز نمی‌کاهد.

اوجِ سنگ‌سری و اندیشه‌های جزمیِ من، کجا بوده دقیقا؟ چه موقع من صفتی (توجه بفرمائید صفت که برخاسته از شرایطِ محیطی/خانوادگی/اجتماعی/فرهنگی... باشد، نه ویژگی‌ای که به زعمِ دانسته‌های خودم از مبانی بیولوژیکِ زنان برآمده) را به همه‌ی زنان تعمیم داده‌ام؟ اساسا این چگونه کارِ احمقانه‌ایست که من بکنم در حالی که همین چند پست بالاتر گفته‌ام که من زنانِ فرهیخته و برجسته نیز دیده‌ام؟ آیا من از روی بی‌انصافی قضاوت می‌کنم یا شما زمانی که من تمامِ نوشته‌هایم را با «زنانی که» آغاز می‌کنم یا اگر نمی‌کنم بطور پیش‌فرض چنان چیزی را در نظر دارم؟

[shirin]

میلاد اگه اون پست منو به کمتر کار کردن زنان نسبت به مردان تعبیر کردی که باید به آی کیوت شک کرد. در بین مردان هم فکر نکنم مدفوع جمع کردن و چاه فاضلاب تخلیه کردن و تمیز کردن دسشویی شغلهای مورد علاقشون باشه. مگر اینکه مردای خارجی این شغلا شغلهای ایده آل و مورد علاقه شون باشه. وگرنه من تو ایران و حتی تو فیلم و داستانای خارجی ندیدم هیچ مردی آرزوی رفتگری و مدفوع جمع کنی داشته باشه. در ضمن من همون موقع هم نگفتم این کارا رو فقط مردان باید انجام بدن گفتم این شغلا شغلای سطح پایین محسوب میشن و هر کسی (چه زن و چه مرد) که انجامش میده مطمینا شغلهای پردرامدتر و سطح بالاتر بهش پیشنهاد نشده . و در ضمن گفتم حتی همین شغلها هم اکثر مواقع تو ایران به زنها نمیدن. فقط مرد استخدام میکنن.

[sonixax]

میلاد اگه اون پست منو به کمتر کار کردن زنان نسبت به مردان تعبیر کردی که باید به آی کیوت شک کرد. در بین مردان هم فکر نکنم مدفوع جمع کردن و چاه فاضلاب تخلیه کردن و تمیز کردن دسشویی شغلهای مورد علاقشون باشه. مگر اینکه مردای خارجی این شغلا شغلهای ایده آل و مورد علاقه شون باشه. وگرنه من تو ایران و حتی تو فیلم و داستانای خارجس ندیدم هیچ مردی آرزوی رفتگری و مدفوع جمع کنی داشته باشه.

با این جیغ و ویق های زنانه که مخصوص زنان شرقی است و حمله چیزی رو نمیتونید نشون بدید !

شما یک ادعای مفتی کرده بودید مبنی بر اینکه کسی که داره به طور مثال کف فروشگاه طی میکشه لابد مجبوره !!! بدون داشتن کوچکترین دانش و آگاهی از شرایط زندگی در غرب .
سندتون هم فیلم و داستانه
معنی کمک سوسیالی را نمیدانید !
مغزتان توانایی درک این را ندارد که اگر شخصی بشیند در خانه و دست به سیاه و سفید نزند همان قدری پول میگیرد (در بعضی موارد بیشتر) که همون خانم طی کش میگیره !

یک بار مدعی میشوید اگر زنان ایرانی پا به پای مرد ایرانی کار نمیکنه به خاطر اینه که بهش اجازه نمیدند ! بعد که میگیم همین زن ایرانی وقتی میاد خارج از ایران چه پاس میدید به رمان و داستان و فیلم :))) بعد با حمله شخصی گیر میدید به ضریب هوشی و درک طرف مقابل و دست آخر که دیگه میبینید هیچ راهی ندارید منظور من اون نبوده این بوده :)) (فکر کنم به تازگی هم در موردش بحث بود مغلطه مرد اسکاتلندی واقعی) .

این هم یه دوبلش برای ادعاهاتون :