چگونه یک شخص را از اسلام دور کنیم؟

[Alice]

جواب شما چیه اگه یک مسلمان، به شما این دلایل و توجیحات رو بگه:

-فرگشت با قرآن تناقض نداره.

میشه بگید استدلالشون در این باره چیست ؟
نکند آدم و حوا از پریمات های نخستین بودند که دیرتر زادمان هوموها از آنان پدید آمد ؟
استدلالشان را بگویید کمی بخندیمــــ... !
تازه من تاکنون هیچ مسلمانی را ندیده ام که از فرگشت و ژنتیک و ... چیزکی سر در بیاورد ؛
تازه همگی شان ( بی بزرگنمایی 99درسدی که با من برخورد کرده اند ) از بیخ گمان میکنند
که زادمان ما از میمون ها پدید آمده است ؛ سپس چنین کسانی از فرگشت سخن میگویند !

[Newton]

درود
دوستان دقت کنند که مشگل هیچ جامعه وملتی دین ومذهب نیست
چرا باید یکی را از مذهبش جدا نمود
اگر بی مذهبی ارزش است پس چرا مردم کشور کره شمالی خوشبخت نیستند
وایا دین اسلام مشگلش از مسیحیت ودستگاه پاپ ببیشتر است
به نظر من اشنایی مردم با منشور حقوق بشر خیلی مفید تر است
مبارزه با مذهب هیچ گاه در تاریخ جواب نداده
اروپابعد از گشتن صد میلیون نفر از هم نوعان خویش بالاخره حول قانون گرد امدند
وموفق به تشگیل اتحادیه اروپا شد
که در ان از کاتولیک تا پروتستاتی که سر هم را میبریدند در کنار هم زندگی میکنند

[Mehrbod]

درود
دوستان دقت کنند که مشگل هیچ جامعه وملتی دین ومذهب نیست
چرا باید یکی را از مذهبش جدا نمود
اگر بی مذهبی ارزش است پس چرا مردم کشور کره شمالی خوشبخت نیستند
وایا دین اسلام مشگلش از مسیحیت ودستگاه پاپ ببیشتر است
به نظر من اشنایی مردم با منشور حقوق بشر خیلی مفید تر است
مبارزه با مذهب هیچ گاه در تاریخ جواب نداده
اروپابعد از گشتن صد میلیون نفر از هم نوعان خویش بالاخره حول قانون گرد امدند
وموفق به تشگیل اتحادیه اروپا شد
که در ان از کاتولیک تا پروتستاتی که سر هم را میبریدند در کنار هم زندگی میکنند

شیلا جان به نکته سراسر درستی اشاره کردید. هر چند در ایران این از روی فراگیری گسترده اسلام این است که مسلمانی که ناگه میفهمد اسلام
دروغ بوده، بی گمان بدنبال جایگزینی برای باورهای از دست رفته خود خواهد رفت و کمابیش همه زمانها نیز، این جایگزین خودبه‌خود همان خردگرایی است.

اگرنه آماج ما همواره گسترش خردگرایی بوده و هست: هم‌اندیشی پیرامون گسترش خردگرایی

در کنار آن دوستمان داریوش در این جستار مبارزه آزمند علیه اسلام - صفحه 4 هم به گفتمانی پرداختند که میتوان از آن ساختار همبودی پادشکننده را برداشت کرد که به فردید شما بیشتر نزدیک است،
در این ریخت براستی دین و مذهب مردم اهمیت آنچنان ندارد و پافشاری بیشتر روی همزیستی آشتی‌آمیز میان مردم است.

[SAMKING]

بهترین کار اینه که خواندن قرآن رو بهشون پیشنهاد کنیم
جوری که چم اون رو هم دریابند

[Soheil]

چرا برخی از مسلمانان تنها بخاطر ناآگاهی مسلمان مانده اند و اگر یک نوشته روشنگرانه و انتقادی درباره اسلام بخوانند، سریعا دچار شک شدید شده و ایمانشان فرو میریزد. ولی از سوی دیگر بیشینه مسلمانان دهها نوشته و کتاب روشنگرانه هم که بخوانند، باز هیچ تردیدی به خود راه نمیدهند و همان که بوده اند می مانند؟

این دو گروه چه ویژگیهایی دارند، که نتایج بالا از آنها حاصل شده؟ چگونه میتوان حدس زد که یک نفر متعلق به کدام گروه است و امکان مفید بودن بحث با او را بصورت درصدی تخمین زد؟ این ویژگیها تا چه حدی ژنتیکی هستند؟

(شاید بهتر می بود که یک تاپیک جدید باز کنم، اگر مدیر تالار صلاح میداند این پست را به یک تاپیک جدید منتقل کند.)

[SAMKING]

چرا برخی از مسلمانان تنها بخاطر ناآگاهی مسلمان مانده اند و اگر یک نوشته روشنگرانه و انتقادی درباره اسلام بخوانند، سریعا دچار شک شدید شده و ایمانشان فرو میریزد. ولی از سوی دیگر بیشینه مسلمانان دهها نوشته و کتاب روشنگرانه هم که بخوانند، باز هیچ تردیدی به خود راه نمیدهند و همان که بوده اند می مانند؟

به گمانم آنهایی که از اسلام سود میبرند، کار و پیشه شان بدان وابسته است و نان شبشان را از آن در می آورند،
بر پایه سرشت و خوی خود (غریزه) نمیخواهند که در کشمکش پایدار ماندن (تنازع بقا) سرچشمه سودشان را از دست بدهند، و گرایند نابودیشان افزایش یابد.

زبانزدی بر همین پایه:
"کسی که خواب هست رو با یک تکون میشه بیدار کرد، ولی کسی که خودشو بخواب زده با شلیک توپ هم بیدار نمیشه."

و گمان کنم که ژنتیک در این میان هیچ کاره باشد، دوستانی دارم با پیشوند "سید" که چون از این پیشوند سود بسیار کمی برده اند، دل خوشی از اسلام ندارند.

[sonixax]

و دقیقن فرق بین اسلامگرا و مسلمان همینجاست .
یك اسلامگرا میتواند هیچ باوری به اسلام نداشته باشد و اسلامگرا هم باشد .

[Mehrbod]

و دقیقن فرق بین اسلامگرا و مسلمان همینجاست .
یك اسلامگرا میتواند هیچ باوری به اسلام نداشته باشد و اسلامگرا هم باشد .

این درست نیست میلاد جان، اسلام‌گِرا و مسلمان در چم یکی هستند.

بایستگی‌های مسلمان بودن باور به این سه است:

آفریدگاری الله (توحید)
پیامبری محمد (نبوت)
دوزخ و بهشت (معاد

هرکس که به این 3 میباورید میشود مسلمان.

مسلمان = اسلام‌گرا

آنچه شما میخواهی بگویی «مسلمان‌نما» است. اگر کسی به این سه نمیباورید ولی خودش را مسلمان مینامید دروغگویی و شارلاتانی بیش نبوده و مسلمان‌نما به شمار میرود.

[sonixax]

این درست نیست میلاد جان، اسلام‌گِرا و مسلمان در چم یکی هستند.

بایستگی‌های مسلمان بودن باور به این سه است:

آفریدگاری الله (توحید)
پیامبری ممد (نبوت)
دوزخ و بهشت (معاد

هرکس که به این 3 میباورید میشود مسلمان.

مسلمان = اسلام‌گرا

آنچه شما میخواهی بگویی «مسلمان‌نما» است. اگر کسی به این سه نمیباورید ولی خودش را مسلمان مینامید دروغگویی و شارلاتانی بیش نبوده و مسلمان‌نما به شمار میرود.

خیر اینچنین نیست .

مسلمان ≠ اسلامگرا

مسلمان = باورمند به اسلام (تسلیم شده به الله)
اسلامگرا = کسی که اسلام را در امور سیاسی و اجتماعی و ... دخالت میدهد و آن را فراتر از آن چیزی که هست جلوه میدهد . (عملگر یا باورمند به اسلام سیاسی)

Islamism (Islam+-ism; Arabic: إسلام سیاسی‎ Islām siyāsī, "Political Islam", or الإسلامیة al-Islāmīyah) is a set of ideologies holding that Islam is "as much a political ideology as a religion".^[1] Islamism is a controversial neologism, and definitions of it sometimes vary (see below). Leading Islamist thinkers emphasize the enforcement of Sharia (Islamic law); of pan-Islamic political unity; and of the elimination of non-Muslim, particularly Western military, economic, political, social, or cultural influences in the Muslim world, which they believe to be incompatible with Islam.

سه مورد توحید ، نبوت و معاد خیلی کلی هستند . اگر شما نبوت مممد را قبول داشته باشید لازمه اش این است که قرآن را هم به عنوان کتاب آسمانی بپذیرید و به دستوراتش عمل کنید . یعنی اگر شما نبوت ممد و آفریدگاری الله را پذیرفته باشید و به دستورات قرآن عمل نکنید در حقیقت دو مورد اول را نقض کرده اید و دیگر مسلمان نیستید .

• من رسالت ممد را قبول دارم
• من آفریدگاری الله را قبول دارم
• من به بهشت و دوزخ ایمان دارم
• من قرآن را قبول ندارم یا من بخشی از قرآن را قبول ندارم

آخری هر سه مورد بالا را نقض میکند .

اینکه شما فقط بگویید من بهشت و دوزخ را باور دارم + الله آفریدگار است + ممد پیامبر الله است از شما مسلمان نمیسازد ! اینطور باشد جمعیت مسلمانان دنیا بسیار بیشتر از ۱.۵ میلیارد نفر است چون بسیاری از مسیحیان و یهودیان هم آفریدگار الله + پیامبری ممد + بهشت و دوزخ را قبول دارند .

یعنی اسلام متشکل است از اصول دین + فروع دین .

کسی که به هر یک از سه اصل دین باور نداشته باشد به کل از دین بیرون است و همچنین کسی که به دستورات دین (فروع دین) عمل نکند باز هم از دین خارج میشود .

در تشیع ما سوای توحید و نبوت و معاد - امامت و عدالت رو هم داریم .

فروع دین متشکل هستند از :

نماز ، روزه ، خمس ، زکات ، حج ، جهاد ، امر به معروف ، نهی از منکر ، تولی ، تبری

که همگی (به جز تولی و تبری و خمس که از دستورات شیعه هستند) دستورات پیامبر اسلام (دستور مستقیم الله) هستند . یعنی وقتی شما رسالت ممد و آفریدگاری الله را قبول کرده اید پس باید به دستوراتش هم در رابطه با دین عمل کنید وگرنه رسالت ممد و آفریدگاری الله را نقض کرده اید .

در نهایت شخصی میتواند اسلامگرا باشد ولی مسلمان نباشد . اگر من امروز با استفاده از اسلام کنترل گروهی از مسلمانان را در دست بگیرم با اینکه به اسلام باور ندارم یک اسلامگرا هستم .

[iranbanoo]

یعنی هیچ کس واقعا اسلام را آنطور که هست دوست ندارد؟؟؟
یعنی انکه دوست دارد الزاما باید منفعت طلب باشد؟؟؟
نه....
خیلی از افراد را دیدم که نفس اسلام را دوست دارند بدون هیچ گونه سودجویی و منفعت طلبی و دورویی.....