پاتوق شب نشینی

[sonixax]

دوستم نمیدانست.
خوب اونم گفت کشتی. منم چون میدونم راه دریائی از المان تا یونان معنیش دور زدن اروپاست تعجب کردم. بعدشم اون جور که من برداشت کردم فک کنم خودشون تنهائی نبودن. با یک گروه از ایرانیها و اعراب بوده اند و همشون کشته شده اند.

توی کشتی ؟
ورود به کشتی دست کمی از ورود به هواپیما نداره! چه طوری کشته شدند ؟
من هیچ جایی خبری از عملیات تروریستی یا کشتار دسته جمعی در کشتی های آلمان نخوانده ام!!

[sonixax]

گیریم که آلترناتیو بهتری در کار نبود, تکلیف چیست. بایستی خودمان را بفریبیم و وانمود کنیم که نه, یک دانه رای به دردی میخورد؟

آنوقت آنچه که امروز داریم و دارد کار میکند بهترین و برترین گزینه موجود است!
و بله یک دانه رای به درد میخورد، چون ما در مورد یک سری مسایل محدود، عملن نظر و عقاید نامحدود نداریم.
پس آن یک دانه رای در کنار ده یا بیست میلیون یک دانه رای دیگر که هم نظر آن یک رای هستند، قدرتی عظیم به دست خواهد آورد.

از سویی دیگر, زمانیکه برای نمونه هوشواره‌ها (artificial intelligence) نوآوری شدند زندگی تک تک آدمها تحت تاثیر قرار خواهد گرفت و شاید
به نابودی بیافتد; اکنون چه, بایستی با اکثریت که فریب پروپاگاندا را خورده‌اند همراهی کرد و دست روی دست گذاشت تا هر چه میخواهد بشود؟

آمدیم و این هوشواره ها نوآوری شدند و زندگی تک تک آدمها را صد برابر بهتر کردند و بقای بشر را تضمین! آن وقت تکلیف چیست ؟
چه گارانتی و تضمینی هست که هوش مصنوعی 100% منجر به نابودی بشر میشود ؟ اگر این فرضیه را قبول کنیم پس باید بپذیریم که ما پیشرفته ترین موجوداتِ زنده جهان هستی هستیم و هیچ جای دیگر در گیتی زندگی هوشمندی وجود ندارد چرا که پیشتر به دست هوشواره ها نابود شده اند! و نهایتن یک سری هوش مصنوعی و ربات و ... آن ور کهکشان راه شیری (در صورت وجود) دارند برای حمله به زمین و نابودی آن نقشه میکشند!

این نظر شخصی شماست که فکر میکنید حکومت توان نادیده گرفتن صددرصدی رای مردم را دارد. من همچین حرفی رو قبول ندارم.
بقیه هم همان صفر و یک دیدن ها و سگ زرد برادر شغال است بود که من همچین باوری ندارم.

نظر من نیست، حقیقتیست که بارها و بارها نشان داده شده!
سال 88 انشاالله هنوز یادتونه ؟

خوب چه کنیم میلاد جان؟ اون تحریمی که تو ازش صحبت میکنی خیلی سخت اتفاق میافته. من نه سرمایه دار هستم نه مدیر بانک. هشت سال احمدی نژاد بستمونه. اگه کسی با این وضع اقتصادی و تحریم و ... مشکلی نداره و براش قابل تحمله خوب رای نده. من نمیتونم.
ضمن اینکه بهترین راه برای بهبود اوضاع در بلند مدت همین اصلاحات نرم هستش. انقلاب و جنگ و کودتا و ... خوب نیست از نظر من. مثل خیلیای دیگه و شاید شما مشکلم خامنه ای یا ایکس و ایگرگ نیست. کشور ما نیاز به ثبات داره تا بهانه ای برای ایجاد محدودیت باقی نمونه. ثبات اون چیزیه که توی این 37 سال هیچوقت به اندازه کافی نداشتیم.
ضمنا تو پیش فرض رو این گرفتی که هر چیزی به نفع نظامه پس به ضرر مردمه و نتیجه گرفتی که چون نظام تحریم رو به ضرر خودش میدونه پس این به نفع مردمه. یعنی امکان نداره یک چیزی هم به نفع مردم باشه هم نظام؟

در هر صورت نظر شما محترم. نظر منم از پستهام تو این سالها مشخصه و کمتر از شما با سیاستهای جنابان مخالف نیستم.

احمدی نژاد لازم باشد باز هم تکرار میشود چه شما رای بدهید چه ندهید! هر وقت توانستید این حقیقت را قبول کنید که رای شما در نیامدن یا آمدن احمدینژاد ها هیچ تاثیری ندارد آن وقت تازه میتواند درک کنید چرا تحریم خوب است. چون کمترین نتیجه اش این است که خودتان در (با کمال پوزش) حماقت جمعی جامعه ای نادان شریک نکرده اید.

اصلاحات در سیستمی قابل اجرا شدن هست که فلکسیبل باشه و قابلیت اصلاح داشته باشه! اصلاح کردن حکومت پهلوی هم عملی تر و هم خیلی راحت تر از سرنگون کردنش بود ولی چرا یک صدم این تلاش برای اصلاح جمهوری اسلامی در دوران پهلوی اتفاق نیوفتاد ؟ دلیل ساده هستش -> پهلوی دستاویز دینی نداشت.
تداوم جمهوری اسلامی هم نهایتن به جز جنگ و تجزیه هیچ چیزی در پی نخواهد داشت، سیاستهای غلط و دست درازی در هر گوشه و کنار منجر به تولید انواع و اقسام تروریست و دشمن در همسایگی ایران شده! خیلی ساده لوحانه هست اگر فکر کنیم اینها همین طوری اون بیرون میزنند توی سر و کله خودشون و به ما کاری ندارند. تنها یک بلند پروازی اتمی حکومت ببینید چه بر سر کشور آورد! حال اگر همین حکومت لال میشد و به موجودیت اسرائیل کاری نداشت و با کسی دشمنی نمیکرد بمب اتم هم میساخت کسی کاریش نداشت.
وقتی منافع نظام در تضاد 100% ای با منافع ملی هست نمیشه چیزی هم به نفع ملت باشه و هم نظام! الان مردم ایران از رفع تحریمها چه چیزی نصیبشون شده ؟ یورو هنوز 4000 تومانه !!! محدودیت ویزا هنوز هست (تازه شدید تر هم شده)، صنایع کشور کماکان فزرتی و در پیتی هستند و نرخ بیکاری هم اوضاعش بدتر شده که بهتر نشده. یعنی خود فریبیست که فکر کنیم با پر شدن جیبهای سوراخ یک عده حکومتی وضع مردم هم بهتر میشود!
تازه بروید دعا کنید جمهوری خواهان برنده انتخابات آمریکا نشوند که در آن صورت تمام این توافق اتمی و ... کشک میشود میرود رد کارش!

جمهوری اسلامی حکومتیست که با حمایت از تروریسم و آشوب سازی و گنده گوزی های نظامی و دردسر سازی و کشتار و اعدام و ایجاد جو رعب و خفقان و دشمنی با تمام دنیا و ... زنده هست! اینها رو ازش بگیرید میمیره. یعنی نمیذاره اصلاحش کنید چون در اون صورت میمیره و باقی دنیا هم با این سیستم تا یک مرزی کنار میاد و بعدش ....

شما داری در سیستمی رای میدی که جناح حاکم نماینده ای که شما باید بهش رای بدی رو اول انتخاب میکنه بعد میگه برو رای بده! چه طور انتظار اصلاح داری اصلن ؟ مگه میشه از بین یک سری رنگ همسان، رنگ متفاوت رو انتخاب کرد آخه ؟ :))

[sonixax]

بعد از آن چطور میفهمند چه کسی به جای رای فحش نوشته است؟

حکومت رای شما را نمیخواهد جانم! شما را میخواهد پای صندوق!!!!

سلام

علیک!

[ملکوت]

حکومت رای شما را نمیخواهد جانم! شما را میخواهد پای صندوق!!!!




علیک!

درود خداوند بر شما باد

[Dariush]

و آیا با این دموکراسی میتوان ساخت هرگونه ابزار کنترل مغزی را از فردا در جهان بازایستاند؟

خب این با آن موردی که در ابتدا گفتید متفاوت است؛
امر سیاسی، مربوط به مسائل خاص خودش است و
قرار نیست همه چیز از طریق سیاست حل بشود.
زندگی بدون سیاست برای جامعه‌ای در حد و اندازه‌ی
100 میلیون نفر غیرممکن است و به همین دلیل
ما باید بدانیم که چه مسائلی از طریق سیاست
قابل پیگیری‌ست و چه مسائلی به حوزه‌های
دیگر مربوط می‌شود و سیاست خود نیز از آنها
تاثیر می‌پذیرد.

[Dariush]

داریوش جان سخت نیست!
چرا شما هر روز نمیری بالا پشت بام منزل خود هورا هورا کنی ؟ چون فایده نداره! پس کار بی فایده کردن = عمل غیر عقلانی.
در مورد رای ندادن دست کم سوای اینکه کار غیر عقلانی نکردید در خنثا کردن تبلیغات سیستم برای غرب و جهان هم یک مشارکت اندکی داشتید!




بشار اسد هم دیکتاتور است و به رای مردم نیاز دارد برای فیلم آمدن جلوی بقیه دنیا تا بتواند برای حکومتش مشروعیت بین المللی بخرد! (که البته دیگه نمیتونه)
بقیه دنیا هم فرق مشارکت 30 درصدی با 80-90 درصدی را میفهمند!
بارها گفته ام این همه زور زدن برای تشویق مردم در مشارکت در انتخابات به هیچ عنوان مصرف داخلی ندارد و همه اش برای نمایش و مصرف خارجیست! مشکل حکومت اینجاست که طرف خارجی اندازه امت داخل ساده و زودباور نیست! پس نیاز به مشارکت حد اکثری دارد و از آنجایی که کسی را به زور اسلحه پای صندوق نمیبرد زبانش دراز است که ما مشروعیتمان را از مردممان میگیریم این هم سند!
و یکی از دلایلی که تحریمهای بین المللی نه فقط حکومت بلکه تا خشتک من و شما رو هم هدف میگیره! همینه.

کدام طرف خارجی را می‌گویید؟منظورتان اروپا و آمریکاست؟
بیخیال میلاد جان! مثلا پس‌فردا به فرض مردم در انتخابات هیچ
مشارکتی نکند، آمریکا با ناتو می‌آید جمهوری اسلامی را ساقط
می‌کند؟! همان آمریکا و غربی که متحدش در منطقه عربستانی
است که میزان دیکتاتوری و خفقان در آن صدبرابر بیش از ایران
است؟ همان آمریکایی که در 88 قسم ابوالفضل می‌خورد که ما
در تظاهرات نقشی نداریم؟ اینها خواب و خیال است میلاد گرامی.
آمریکا، به ویژه این اوباما و بعدش هم آن کلینتون (اگر رای بیاورد)
به شدت وفادار به آرمانهای امپریالیستی هستند و اینکه فلان دولت
دارای مشروعیت نیست به تخم‌شان هم نیست، متحدشان باشد
کافی‌ست.

جابجایی آرا ؟ ساده شده اید ؟
آرا مستقیم از صندوق به زباله دانی فرستاده میشوند و نهایتن یک فیلمی از شمارششان بیرون میدهند که بگند بفرما شماردیم!
از همین الان مشخص است که چه کسی باید با چه میزان رای در کجای آن مجلس کوفتی بتمرگد!
همان طور که مثل روز روشن بود سال 88 باز هم احمدی نژاد از صندوقها بیرون خواهد آمد که ما خودمان را جر دادیم گفتیم باز هم مموتی خواهد بود و امت ساده دل گفتند نه!!! اگر مشارکت زیاد باشه حکومت بیضه هایش به قدری بزرگ نیست که بخواهد تقلب کند و آرا را جابجا کنید و بعدتر معلوم شد خایتین حکومت از خایتین تی رکس هم گنده تره!!! و باز مثل روز روشن بود حسن کلید ساز یا یکی مثل اون این بار از صندوق بیرون خواهد آمد.

ببینید، شما مگر نمی‌گوئید کسی رای شما را نمی‌‌خواند؟ به فرض که چنین باشد.
خب حکومتی که در 22 بهمن چنان کارناوالی را راه می‌اندازد، آوردن چند میلیون
نفر بر سر صندوق‌ها برایش کاری ندارد. به نظر من به راحتی می‌تواند تا 30 درصد
مردم را بدترین و بدبینانه‌ترین حالت به پای صندوق‌های رای بیاورد. خب با این تفاسیر
تحریم انتخابات هیچ فایده‌ای نخواهد داشت. چرا که برای نمایش‌های تلویزیونی همان
همان 30 درصد کافی هستند؛ حالا خیلی ساده، حکومت به جای اینکه بگوید 30 درصد
مشارکت بوده است، می‌گوید 80 درصد مشارکت بوده و فردای انتخابات شما می‌ایید
می‌گوئید که باز ملت گوسفند رفتند رای دادند و خر شدند! و به همین سادگی، در واقع
این حکومت است که خیلی راحت و ساده دو طرف را بازی داده است، یک طرح شکست‌خورده
و تزریق بیشتر ناامیدی در میان هم ما و هم شما. این بازی از پیش‌باخته است میلاد جان.

[Dariush]

رای ندادن نشانگر دریافت بالاتری از واقعیت‌ها و خودفریبی نکردن است.

اینکه کس سر خودش را شیره مالیده و بپندارد با دادن یک دانه رای, در
برابر ١٠٠,٠٠٠.٠٠٠ رای دیگر, هتّا در مردمسالاری‌ای آرمانی! که رای او را براستی و
به یکسان هم شمرده باشند, در سرنوشت خود تغییری براستی پدید آورده است, چگونه خوب است؟


نخستین گام برای هر تغییری, پذیرفتن واقعیت است.

این ابطال‌ناپذیر است. فرض کنید شخصی هست که شرایط را
می‌داند و دچار خودفریبی نیست و با واقعیت آشناست، اما
فکر می‌کند بهتر است به جای انتخار، به دنبال بهتر کردن
وضع در همان شرایط موجود باشد، آنگاه چه؟ هر کس که
رای می‌دهد خودفریفته نیست و این دو با هم رابطه‌ی مستقیم
ندارند.

[Mehrbod]

این ابطال‌ناپذیر است. فرض کنید شخصی هست که شرایط را
می‌داند و دچار خودفریبی نیست و با واقعیت آشناست، اما
فکر می‌کند بهتر است به جای انتخار، به دنبال بهتر کردن
وضع در همان شرایط موجود باشد، آنگاه چه؟ هر کس که
رای می‌دهد خودفریفته نیست و این دو با هم رابطه‌ی مستقیم
ندارند.

در مردمسالاری آرمانی هم یک رانه چیزی را تغییر نمیدهد, پس هر در دو حالت خودفریبی است.

اگر شما برای نمونه براستی میخواستید شرایط را بهتر کنید, دستکم تا زمانیکه
برای خودتان زنده‌اید, آنگاه بایستی بجای رای دادن و بازی‌هایِ سیاسی که هیچکدام هیچ
پیوندی به شما ندارند و نخواهند داشت, به زندگی شخصیتان بپردازید و برای نمونه یک پولی
دست و پا کنید و خودتان را از سیستم بیرون بکشید و با شرایط بهتر شخصی‌تان یک چندی زندگانی را بگذرانید
تا زمانیکه که کم کم دامنه‌یِ تباهی و نابودی دامنگیر خودتان هم شد, که شاید هم پُرامیدوارانه تا زنده‌اید نشود.

[Mehrbod]

خب این با آن موردی که در ابتدا گفتید متفاوت است؛
امر سیاسی، مربوط به مسائل خاص خودش است و
قرار نیست همه چیز از طریق سیاست حل بشود.
زندگی بدون سیاست برای جامعه‌ای در حد و اندازه‌ی
100 میلیون نفر غیرممکن است و به همین دلیل
ما باید بدانیم که چه مسائلی از طریق سیاست
قابل پیگیری‌ست و چه مسائلی به حوزه‌های
دیگر مربوط می‌شود و سیاست خود نیز از آنها
تاثیر می‌پذیرد.

بایستی وضعیت را بمانند یک بیمار یافت, که این بیمار دارد از سرطان میمیرد و درسته,
با رای دادن میشود سردرد این بیمار را برای چند هفته ای کاهش داد و ١٠٠% بیهوده نخواهد بود.

ولی آیا منطقی‌ست چون بیماری که هزار و یک درد بیدرد دارد چون سردردش کاهش
یافته بگوییم در "حوزه‌یِ مربوطه" عمل کرده‌ایم و راستای درمان او گام برداشته‌ایم؟

خوبی رای ندادن و پذیراندن این باور درست که آن یک دانه رای به هیچ دردی نمیخورد این است که سردرد بجا
میماند, و سری که درد میکند بهتر و جدّی‌تر دنبال درمان میرود تا سری‌ که با "آرام‌بخش" کرخت شده است.

[سارا]

یعنی چه؟

خودتان بعدا متوجه خواهید شد!
هر چند ایکاش دین و آیینتان را چنین آشکار نمی کردید چرا که دراینجا حتی اگر در مورد وضعیت آب و هوا هم صحبت کنیم برای نمونه همان ارباب آن را به دین و آیین شما پیوند می دهد!!