با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟

[سارا]

همینجا شما باید ثابت کنید پیشفرض ها غلطه!!! با توجه به بحثی که با شما داشتم مشخصن نه اطلاعات درست و درمانی از تاریخ اسلام دارید! نه از خود اسلام و قوانینش! حالا چه طوری اثبات رو به هم زدید! کنجکاوم بدونم چطوری!

چه جالب بنده هم با توجه به مباحثی که با شما داشتم به همین نتیجه رسیدم که شما اطلاعات چندانی راجع به اسلام و تاریخش و قوانینش ندارید.
اگر شما تازه کتاب سیره ابن اسحاق بدستتان رسیده ، بنده در ده سالگی ام آن را خوانده ام! تاریخ اسلام را بطور کامل چه از دید تاریخ نگاران مسلمان و چه از دید غیر مسلمانان خوانده ام .
در ضمن کلی کتاب در باب حدیث شناسی و ......خوانده ام تا به هر روایتی اعتماد نکنم بخصوص روایاتی که چرت بودنشان فریاد می زند ولی دوستان آنتی اسلام آن را درست و معتبر می دانند.
کتب اصلی فقه را هم خوانده ام. آدمی باید در باره دین و آیینش تحقیق کند . بنده ام از همان کودکی شروع به تحقیق کردم ..........و از دینم چیزی جز مهربانی ندیدم.

و آیینم نظر انداختن بر روی خوبان شد
و دینم مهرورزی مهربانی مهرافشانی است

لباسم قرمز براق چون خون در وضوی عشق
نگارم کشته در صحراست چون یحیی است قربانی است

شهود! یعنی دیدن - پس مثلن در اینجا شما به چشم خود محمد رو دیدید! یا با چشم خودتون دیدید که الله اومده زمین گفته این پیامبر منه پس دینش بر حقه! یا خودتون دیدید که محمد دست علی رو گرفته گفته این بعد از منه و خلاصه هر آنچه پایه های باور شما رو تشکیل داده عینن دیدید!!!
من به این مدل ادعاها میگم جوگیری! چون در بهترین حالت شما یک سری چیزها رو احساس کردید! مثلن میخواستید یک کاری بکنید دست به دامن دعا شدید بعد اون کاره شده در استدلال و منطق تخته شده و احساس کردید که کار خدا بوده و بهتون حال داده! پس اسم اینها رو نمیش گذاشت شهود!
اسلام دینیه که حتا ورود بهش با دروغ شروع میشه :

اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمد رسول الله

یعنی شما شهادت میدید که خدایی به جز الله نیست و باز شهادت میدید که مهمد پیامبر همون خداست!!! حالا شما (منظور شخصی که داره اسلام میاره و اینها رو برای ورود به اسلام به زبان میاره) چه طوری رفتید کل کائنات رو گشتید و خدایی به جز الله پیدا نکردید! (تازه الله رو هم دیدید) و بعدش باز شهادت دادید (یعنی دیدید) اون هم با فاصله زمانی 1400 سال که الله محمد رو کرده پیامبر خودش کلی جای بحث و گفتگو داره.

خب بستگی دارد با چه چشمی ببینید! با چشم سر یا با چشم دل؟ چشم سر که دیدِ محدودی دارد و تا فاصله ی محدودی را می تواند ببیند که اگر نبود تلسکوپ و میکروسکوپ اختراع نمی شدند جانم!! پس خیلی کارآمد نیست ولی با چشم دل می توان تا انتهای احساس رفت تمام هستی را دید ......... بقول هاتف اصفهانی:

چشم دل باز کن که جان بینی


آنچه نادیدنی است آن بینی



گر به اقلیم عشق روی آری

همه آفاق گلستان بینی


بر همه اهل آن زمین به مراد

گردش دور آسمان بینی


آنچه بینی دلت همان خواهد

وانچه خواهد دلت همان بینی


بی‌سر و پا گدای آن جا را

سر به ملک جهان گران بینی


هم در آن پا برهنه قومی را

پای بر فرق فرقدان بینی


هم در آن سر برهنه جمعی را

بر سر از عرش سایبان بینی


گاه وجد و سماع هر یک را

بر دو کون آستین‌فشان بینی


دل هر ذره را که بشکافی

آفتابیش در میان بینی


هرچه داری اگر به عشق دهی

کافرم گر جوی زیان بینی


جان گدازی اگر به آتش عشق

عشق را کیمیای جان بینی


از مضیق جهات درگذری

وسعت ملک لامکان بینی


آنچه نشنیده گوش آن شنوی

وانچه نادیده چشم آن بینی


تا به جایی رساندت که یکی

از جهان و جهانیان بینی


با یکی عشق ورز از دل و جان

تا به عین‌الیقین عیان بینی


که یکی هست و هیچ نیست جز او

وحده لااله الاهو

همون طوری که گفتم این یک باور غلط و عامیانه هستش! اروپایی ها با اینکه بیشترین تعداد خداناباور رو در خودشون دارند در عین حال خرافاتی ترین و مذهبی ترین افراد دنیا رو هم توی خودشون جا دادند! اینکه یک کسی در انتخابات برنده میشه ربطی به مذهب و مسایل مذهبی نداره! به جز ایران و یک سری کشور ابوداعشی دیگه در دنیا هیچ کشوری نیست که مردمش دین و مذهب رو ملاک برتری قرار بدند برای سیاست و ... اگر بخوایم اینطوری حساب کنیم باراک حسین اوبامای پروتستان!!!! (خودتون تا تهش رو حساب کنید) اصلن نباید رئیس جمهور آمریکا میشد!!!!

شما یکسر بیایید آمریکا یک مدتی را اینجا زندگی کنید تا بفهمید من چی می گم. خود اروپاییان هم که به آمریکا مهاجرت کرده اند هم معترفند. یکشنبه ها کلیسا می روند و....... البته نسل جوانشان خب چی بگم....
در ضمن مذهبی بودن یک مسیحی غربی خب معلوم است که شبیه یک داعشی و سلفی نیست!!! آدمهای معتقد تری هستند . اتفاقا آمریکایی ها خرافاتی هستند خرافات که همه جا هست........ مثلا به چوب کوبیدن برای چشم نخوردن!!!!
همین اوباما جرات دارد بگوید از همسرش جدا شده؟؟بعد اورلاند را با آن وضع در فرانسه در نظر بگیرید!!
من هنوز با استادم مشکل دارم شما چرا هی بحث را بجای دیگری می برید؟
بجای ترولینگ راهنمایی کنید لطفاً!

[Anarchy]

در ضمن کلی کتاب در باب حدیث شناسی و ......خوانده ام تا به هر روایتی اعتماد نکنم بخصوص روایاتی که چرت بودنشان فریاد می زند ولی دوستان آنتی اسلام آن را درست و معتبر می دانند.

کلا علم حدیث پایه اش رو هواست چون در نهایت راهی نداره حدیثی رو 100% تایید یا 100% رد کنه !! فقط درجه بندی ضعیف تا صحیح کردن ... هر جا حدیثی مشکل داشت ، 4 نفر پیدا میشن به عنوان عالم بزرگ و میگن فلان راوی مشهور به زندقه هست یا جز غلات هست یا مزخرفاتی از این دست تا اعتبار حرف اون شخص رو زیر سوال ببرن !! یعنی مغلطه پرداختن به سخنگو ...

حالا یکی نیست بگه چرا باید حرف اونها رو در مورد راوی قبول کرد ؟ شاید اونها دروغ بگن ؟ یعنی تایید هر فرد توسط فرد دیگه تا جایی میره عقب که باید به یکی برسن که دیگه کسی نیست تاییدش کنه در نتیجه فرض برهانشون زیر سوال میره ... یه چیزی تو مایه مردود بودن برهان علیت !!

[sonixax]

چه جالب بنده هم با توجه به مباحثی که با شما داشتم به همین نتیجه رسیدم که شما اطلاعات چندانی راجع به اسلام و تاریخش و قوانینش ندارید.

نتیجه گیری شما در حد همون اطلاعاتتونه و اگر این طوری حرف زدن حس بهتری بهتون میده مشکلی نداره! مثلن شما تا قبل از بحث با من نمیدونستید که مسلمان اجازه ازدواج با غیر مسلمان رو نداره با یک سری اگر و مگر! بعد یک سری منابعی رو لینک کرده بودید که خودتون هم یک دور اونها رو نخونده بودید :))

اگر شما تازه کتاب سیره ابن اسحاق بدستتان رسیده ، بنده در ده سالگی ام آن را خوانده ام! تاریخ اسلام را بطور کامل چه از دید تاریخ نگاران مسلمان و چه از دید غیر مسلمانان خوانده ام .

عجب!!!

در ضمن کلی کتاب در باب حدیث شناسی و ......خوانده ام تا به هر روایتی اعتماد نکنم بخصوص روایاتی که چرت بودنشان فریاد می زند ولی دوستان آنتی اسلام آن را درست و معتبر می دانند.
کتب اصلی فقه را هم خوانده ام. آدمی باید در باره دین و آیینش تحقیق کند . بنده ام از همان کودکی شروع به تحقیق کردم ..........و از دینم چیزی جز مهربانی ندیدم.

پس با کمال پوزش مشکل ذهنی باید داشته باشید که حتا ندیدید پیامبر اسلام ترتیب دختر بچه 9 ساله رو داده! یا گردن زدن ملت رو مهربانی میدونید :))

شما یکسر بیایید آمریکا یک مدتی را اینجا زندگی کنید تا بفهمید من چی می گم. خود اروپاییان هم که به آمریکا مهاجرت کرده اند هم معترفند. یکشنبه ها کلیسا می روند و....... البته نسل جوانشان خب چی بگم....
در ضمن مذهبی بودن یک مسیحی غربی خب معلوم است که شبیه یک داعشی و سلفی نیست!!! آدمهای معتقد تری هستند . اتفاقا آمریکایی ها خرافاتی هستند خرافات که همه جا هست........ مثلا به چوب کوبیدن برای چشم نخوردن!!!!
همین اوباما جرات دارد بگوید از همسرش جدا شده؟؟بعد اورلاند را با آن وضع در فرانسه در نظر بگیرید!!
من هنوز با استادم مشکل دارم شما چرا هی بحث را بجای دیگری می برید؟
بجای ترولینگ راهنمایی کنید لطفاً!

من هم آمریکا بودم! هم اروپا هستم، هم استرالیا و تقریبن به جز اسرائیل، افغانستان و کشورهای مشابه همه جای دنیا بودم حتا شاخ آفریقا! شما از روی یک سری نرمها و باورهای عامیانه حرف میزنید و مشخصن هیچ تحقیق درست و درمون در مورد چیزهایی که بیان میکنید ندارید!
شما فقط کافیه اسپانیایی ها، یونانیها،پرتغالیها یا حتا بخش بزرگی از همین آلمانیها رو ببینید تا دیگه همچین ادعایی در مورد بیش از حد مذهبی بودن آمریکایی ها مطرح نکنید !!

[dr.mcclown]

دورود, وقت بخیر

پس با کمال پوزش مشکل ذهنی باید داشته باشید که حتا ندیدید پیامبر اسلام ترتیب دختر بچه 9 ساله رو داده! یا گردن زدن ملت رو مهربانی میدونید :))

دوست عزیز شما با معیار این زمان عمل سالهای بسیار دور رُ قضاوت می‌کنید و یا به اصطلاح تاریخ رُ از آخر به اول می‌خونید. با توجه به نُرم اون زمان, شرایط اقلیمی عربستان که گرم و خشک بوده و بلوغ زود رس داشته, نه سالگی دختر جوان محسوب می‌شده. دختری که توانایی تولید مثل داشته. مسلماً این دختر نمی‌گفته قصد ادامه تحصیل داره یا می‌خواد بیشتر بازی کنه .. شرایط سخت دوران کودکی رُ بسیار کوتاه می‌کنه.
شرایط خشن, مقررات خشن ایجاب می‌کنه.. چیزی که معقوله اینه که ببینیم با توجه به شرایط اون زمان آیا مقررات اسلام خشن بوده یا در جهت تعدیل خشونت موجود و احیای حقوق زنان و .. .

[Anarchy]

دوست عزیز شما با معیار این زمان عمل سالهای بسیار دور رُ قضاوت می‌کنید و یا به اصطلاح تاریخ رُ از آخر به اول می‌خونید. با توجه به نُرم اون زمان, شرایط اقلیمی عربستان که گرم و خشک بوده و بلوغ زود رس داشته, نه سالگی دختر جوان محسوب می‌شده. دختری که توانایی تولید مثل داشته. مسلماً این دختر نمی‌گفته قصد ادامه تحصیل داره یا می‌خواد بیشتر بازی کنه .. شرایط سخت دوران کودکی رُ بسیار کوتاه می‌کنه.
شرایط خشن, مقررات خشن ایجاب می‌کنه.. چیزی که معقوله اینه که ببینیم با توجه به شرایط اون زمان آیا مقررات اسلام خشن بوده یا در جهت تعدیل خشونت موجود و احیای حقوق زنان و .. .

گویا از اسناد تاریخی بی اطلاع هستین :

منقول است از عایشه:پیامبر اسلام وقتی با من ازدواج کرد که من شش یا هفت ساله بودم. وقتی ما به مدینه آمدیم، چند زن آمدند، ام رومان وقتی من در حال تاب بازی بودم پیش من آمد، مرا بردند، آماده و آرایشم کردند، بعد مرا نزد پیامبر خدا بردند، و او وقتی من 9 ساله بودم با من جماع کرد. او مرا جلوی در نگه داشت و من از خنده در حال ترکیدن بودم
.عایشه همچنین با عروسکهایش بازی میکرده است. «صحیح بخاری 8.73.151»


منقول است از عایشه:
من در حضور پیامبر با عروسکهایم بازی میکردم و دختر بچه های دیگر که دوستان من بودند نیز با من همبازی میشدند. وقتی پیامبر خدا به مکان بازی من وارد میشد آنها (دوستان عایشه) پنهان میشدند، اما پیامبر آنها را صدا میکرد تا بیایند و با من بازی کنند. (بازی با عروسک و تصاویر ممنوع است، اما برای عایشه مجاز بود زیرا در آن زمان وی هنوز دختر کوچکی بود، و هنوز به سن تکلیف نرسیده بود.«(فاتح البری ج.13 ص.143) صحیح مسلم 8.3311»

[sonixax]

دوست عزیز شما با معیار این زمان عمل سالهای بسیار دور رُ قضاوت می‌کنید و یا به اصطلاح تاریخ رُ از آخر به اول می‌خونید. با توجه به نُرم اون زمان, شرایط اقلیمی عربستان که گرم و خشک بوده و بلوغ زود رس داشته, نه سالگی دختر جوان محسوب می‌شده. دختری که توانایی تولید مثل داشته. مسلماً این دختر نمی‌گفته قصد ادامه تحصیل داره یا می‌خواد بیشتر بازی کنه .. شرایط سخت دوران کودکی رُ بسیار کوتاه می‌کنه.
شرایط خشن, مقررات خشن ایجاب می‌کنه.. چیزی که معقوله اینه که ببینیم با توجه به شرایط اون زمان آیا مقررات اسلام خشن بوده یا در جهت تعدیل خشونت موجود و احیای حقوق زنان و .. .

مگه شما (مسلمانان) دارید در سالهای بسیار دور زندگی میکنید که دستور العمل های 1400 سال پیش رو امروزه اجرا میکنید ؟!
تازه به همون زمان هم این عمل نکوهیده بوده و ممد بابش کرده!
به همین سادگیست که استدلال شما میشود مغلطه.