چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟

[Russell]

ببخشید راسل جان چند روزی تور حسابی کنده شده بود نمیشد جواب داد ... اینکه گفتم تفاوتی نداره ، معنیش نیست که به همه عقاید ارزش مساوی میدم . منظورم اینه که ظاهرا بشر هنوز به مرحله ای نرسیده که حاضر باشه واقعا هزینه ای بده برای کنار گذاشتن حماقت هاش !! به ریسمان پوسیده گذشته آویزون میشه ... علتش چیزی تو مایه همون گشادیه !!

این «گشادی» علتش بیراهه بودن راه هست و نبود ایمان، شما چه بخواهی ادامه‌یِ راه
گذشتگان رو بری و چه بخواهی راهی جدید پیدا کنی که ارزش‌هایی واقعی داشته باشه و
تمام هویتش در تمسخر سنت خلاصه نشه، شما برای رفتنش به ایمان نیاز‌داری.

[Anarchy]

این «گشادی» علتش بیراهه بودن راه هست و نبود ایمان، شما چه بخواهی ادامه‌یِ راه
گذشتگان رو بری و چه بخواهی راهی جدید پیدا کنی که ارزش‌هایی واقعی داشته باشه و
تمام هویتش در تمسخر سنت خلاصه نشه، شما برای رفتنش به ایمان نیاز‌داری.

بله سر بریدن هم نیاز به ایمان داره ...

[Russell]

بله سر بریدن هم نیاز به ایمان داره ...

بله سر بریدن هم احتیاج به ایمان دارد، کشتن نیاز به ایمان دارد.
اگر بیست سال پیش در همین سرزمین انسان‌هایِ مومن نبودند صدام ایران رو گرفته بود.
زندگی احتیاج به ایمان دارد، ولی ایمان به خدا نه شیطان. اینکه بگوییم ایمان بد است
چون میتواند اشتباه کند و مورد سوء استفاده قرار گیرد مثل این است که بگوییم
زندگی بد است چون خطرناک است.

[Anarchy]

بله سر بریدن هم احتیاج به ایمان دارد، کشتن نیاز به ایمان دارد.
اگر بیست سال پیش در همین سرزمین انسان‌هایِ مومن نبودند صدام ایران رو گرفته بود.
زندگی احتیاج به ایمان دارد، ولی ایمان به خدا نه شیطان. اینکه بگوییم ایمان بد است
چون میتواند اشتباه کند و مورد سوء استفاده قرار گیرد مثل این است که بگوییم
زندگی بد است چون خطرناک است.

ایمان هم لابد مثل اسلام مفهوم پیچیده و غیر قابل تعریفیه ... وقتی یه کارخونه از 1000 تا محصولش ، 900 تا محصول معیوب میده بیرون معلومه یه مشکلی تو کاره !!

شما که تا همین دو سال پیش ، کاوه رو میکوبیدی که چرا خمینی بچه سرباز میفرستاده جبهه های جنگ ، امروز ناچارا از سرگیجه بی هویتی باید تقدیسش هم کنی ...

اکثر اونهایی هم که رفتن جنگیدن ، طبق اعتراف خودشون برای ایران نرفتن ... ارزش کارشونم چیزی بیشتر از سربازای چنگیز خان مغول نبوده !! هر چند که ما امروز از کارای اونا منتفع شده باشیم ...

[Russell]

ایمان هم لابد مثل اسلام مفهوم پیچیده و غیر قابل تعریفیه ... وقتی یه کارخونه از 1000 تا محصولش ، 900 تا محصول معیوب میده بیرون معلومه یه مشکلی تو کاره !!

شما که تا همین دو سال پیش ، کاوه رو میکوبیدی که چرا خمینی بچه سرباز میفرستاده جبهه های جنگ ، امروز ناچارا از سرگیجه بی هویتی باید تقدیسش هم کنی ...

اکثر اونهایی هم که رفتن جنگیدن ، طبق اعتراف خودشون برای ایران نرفتن ... ارزش کارشونم چیزی بیشتر از سربازای چنگیز خان مغول نبوده !! هر چند که ما امروز از کارای اونا منتفع شده باشیم ...

اینکه ما ارزش و نفع خودمون ر از چیزی بدونیم ولی بازهم اونرو بکوبیم عناد و قدرنشناسی
هست. ناموس و وطن چیزهای واقعی هستند که باید ازشون پاسداری کرد.
امروز هم داعش بیاد داخل ایران باز هم همین هست. م
مگر اینکه شما معتقد باشی این موضوع که زنان ایران رو به بردگی گرفته بشند یا نه
چیز قابل بحثی هست و ما قبل از اون باید درباره‌یِ کارنامه‌یِ چ.ا بحث کنیم.
این هم که من قبلا چیز دیگه میگفتم و الان خلاف اونرو میگم هم نشون میده که
حداقل میدونم که دارم چی میگم و دربرابر چی موضع میگیرم.

[Anarchy]

اینکه ما ارزش و نفع خودمون ر از چیزی بدونیم ولی بازهم اونرو بکوبیم عناد و قدرنشناسی
هست. ناموس و وطن چیزهای واقعی هستند که باید ازشون پاسداری کرد.
امروز هم داعش بیاد داخل ایران باز هم همین هست.

من چی رو کوبیدم ؟ اما مثلا میخوایم خیلی واقع بینانه بدونیم چه حماقت هایی منجر به همون جنگ شد !! چه چیزی باعث کش دار شدن بیهوده اون شد ... بدونیم چه چیزی هنوز تا دسته تو ماتحت هممون هست به اسم دفاع مقدس !! همون ایمانی که از دید تو از مملکت دفاع کرده ، یه خرده قبل ترش از عوامل بروز جنگ و همچنین ادامه اش بوده !!

مسائل رو خیلی ساده سازی میکنی ...

مگر اینکه شما معتقد باشی این موضوع که زنان ایران رو به بردگی گرفته بشند یا نه
چیز قابل بحثی هست و ما قبل از اون باید درباره‌یِ کارنامه‌یِ چ.ا بحث کنیم.

متاسفانه به جای علت ، با معلول سرگرم شدی ...

این هم که من قبلا چیز دیگه میگفتم و الان خلاف اونرو میگم هم نشون میده که
حداقل میدونم که دارم چی میگم و دربرابر چی موضع میگیرم.

یه چیز دیگه هم نشون میده که نه اون بار درست فکر کرده بودی ، نه این بار ... هر دو بار افراطی و احساسی !!

[Russell]

من چی رو کوبیدم ؟ اما مثلا میخوایم خیلی واقع بینانه بدونیم چه حماقت هایی منجر به همون جنگ شد !! چه چیزی باعث کش دار شدن بیهوده اون شد ... بدونیم چه چیزی هنوز تا دسته تو ماتحت هممون هست به اسم دفاع مقدس !! همون ایمانی که از دید تو از مملکت دفاع کرده ، یه خرده قبل ترش از عوامل بروز جنگ و همچنین ادامه اش بوده !!

مسائل رو خیلی ساده سازی میکنی ...

من منکر هیچکدوم از این‌ها نیستم. من دارم به اهمیت یک چیز اشاره میکنم.
اون چیز امروز هم مهم هست. داعش امروز حمله کنه به ایران یا شما میری باهاش بجنگی
یا نه. اما و اگر و اما ج.ا اینطور هست و‌ این‌ها نداره و نکته‌یِ منهم همینه.

یه چیز دیگه هم نشون میده که نه اون بار درست فکر کرده بودی ، نه این بار ... هر دو بار افراطی و احساسی !!

آره من آدم رادیکالیم، یا اینورم یا اونور. من میانه روی رو آب بستن در اندیشه میدونم.
اینه که مثلا، هم اونطرف که بودم از علی‌شریعتی بازی بدم میومد هم اینطرف که هستم !!

بنظرم درست هم هست، در دنیای بی‌طرف تمدن بشری بی‌طرف نیست و نباید هم باشه!

[sonixax]

اگر بیست سال پیش در همین سرزمین انسان‌هایِ مومن نبودند صدام ایران رو گرفته بود.

البته راسل جان اگر 20 سال قبل از 20 سال پیش انسانهای مومن در این کشور نبودند شاید اصلن جنگی نمیشد که بعدش مومنین بخواهند درش شرکت کنند!!!

[Russell]

البته راسل جان اگر 20 سال قبل از 20 سال پیش انسانهای مومن در این کشور نبودند شاید اصلن جنگی نمیشد که بعدش مومنین بخواهند درش شرکت کنند!!!

من موافقم که اگر انقلابی نمیشد (یادمان نرود که چپول‌ها چه اندازه در انقلاب دست داشتند) احتمالا
آمریکا هم صدام را شیر نمیکرد که به ایران حمله کند. ولی جنگ برخلاف صلح جاده‌یِ یکطرفه است.
بالاخره همیشه یک کسی پیدا میشود، یکروز اسمش عراق است، 1400 سال قبلش اعراب دیگری بودند.
ولی سوال همچنان این هست: چه فرقی هست بین ایرانیانی که جنگیدند با آن‌ها که فرار کردند؟

[sonixax]

چه فرقی هست بین ایرانیانی که جنگیدند با آن‌ها که فرار کردند؟

ایرانیانی که جنگیدند دو دسته هستند :

1 - کسانی که در برپا شدن جنگ نقش داشتند! و بعد رفتند جنگیدند!
2 - کسانی که نقشی در انقلاب و برپا شدن جنگ نداشتند و بعدش نه برای ج.ا و اسلام! بلکه برای ایران و حفاظت از مردمش جنگیدند.

دسته ی دوم حقیقتن شایان تقدیر و ستایش هستند ولی در مورد دسته اول من جوابتون رو با یک پرسش میدم :

چه فرقی هست بین کسی که جرمی مرتکب شده و به زندان افتاده (جهت جبران آن) با کسی که هرگز جرمی مرتکب نشده و به زندان هم نیوفتاده ؟!

البته آنی که جرمی مرتکب شده بعدش فرار کرده قضیه اش فرق میکنه