سوالات درون ذهن من!

[m@hdi]

وقتی قرآن پر از تناقض و اشتباه است ، پیدا کردن چهار تا رابطه عددی چه اهمیتی دارد؟

از طرفی مسلمانان نتوانسته‌اند ثابت کنند که متن فعلی قرآن بی کم و کاست مربوط به زمان محمد است ، پس باز یافتن این چیزها بیهوده است.

یک بار دیگر از اول تاپیک روابطی که از قرآن گفتم را بخوانید اگر هم شک دارید خودتون بررسیش کنید. آیا باعث شگفتی نیست؟! اگر نیست که خودتان را به آن راه زده اید!

اینکه قرآن زمان محمد جمع آوری شده یا بعد از محمد مهم نیست مهم اینه که این قرآن کار هرکی که باشه مطمئنا آن فرد به نیروهای ماوراالطبیعی دسترسی داشته چون یک انسان نمیتواند چنین کتابی بنویسد که حتی تعداد تکرار حروفش هم روی اصول و مبناست! این روابط از همه مهمتر جبر را اثبات میکند که بهشت و جهنم و جاودانگی را بی معنا میسازد چون اعمال افراد را با دو دو تا چهار تا کردن میشود پیش بینی کرد و اختیاری در کار نیست که بر مبنای آن مثلا خدا یا خدایانی بخواهند ما را محاکمه کنند!

[kourosh_bikhoda]

یک بار دیگر از اول تاپیک روابطی که از قرآن گفتم را بخوانید اگر هم شک دارید خودتون بررسیش کنید. آیا باعث شگفتی نیست؟! اگر نیست که خودتان را به آن راه زده اید!

خیر باعث شگفتی نیست. این روابط در بسیاری موارد اصلن غیرواقعی و موهن هستند. مثلن واقعن در این دوره و در سال 2015 معنای اینکه آسمان 7 طبقه است چیه که حالا بخواد 189 بر 7 بخشذیر باشه یا نباشه؟ اگر دفاع شما اینه که خب هر دوی اینها ادعای قرآن هستند و در همان چارچوب قابل فبول، این پرسش مطرحه که اصولن تصادفی بودن این روابط باورپذیرتر هست یا ماوراءاطبیعی بودن اونها؟

ضمن اینکه به نظر من این روابط در صورتی معنادار میشه (اونهم تا حدی) که نتیجه این بخش پذیری خودش معنایی داشته باشه. مثلن 189 تقسیم بر 7 میشه 27. خب این 27 نشون دهنده چیه؟ اگر چیزی رو بهش اشاره میکنه میشه گفت حالا یه مقدار معنا دار تر هست ولی وقتی نمیتونن چیزی رو باهاش بیان یا تعریف کنند احتمال تصادفی بودنش بسیار بسیار بالاتر و احتمال عمدی بودنش بسیار بسیار ناچیزه.

[m@hdi]

خیر باعث شگفتی نیست. این روابط در بسیاری موارد اصلن غیرواقعی و موهن هستند.

گفتم اگر موردی را امتحان کردید و صحیح نبود به من بگویید. کدام مورد غیر واقعی بود؟!

مثلن واقعن در این دوره و در سال 2015 معنای اینکه آسمان 7 طبقه است چیه که حالا بخواد 189 بر 7 بخشذیر باشه یا نباشه؟

در سایت زندیق چند سال پیش مطلبی خواندم که گفته بود چرا محمد گفته آسمان 7 طبقه است که براساس دیدگاه های غیر واقعی قبل از کوپرنیک بود که آخوندا با گفتن اینکه کل جهان هستی فقط طبقه اول آسمان هستند این را توجیه میکنند حال آنکه در قرآن آمده خدا در 2 روز زمین را آفرید و در 2 روز آسمان را و این 2 تا را از یکدیگر جدا دانسته و به نوعی آسمان بالای سر ما را همچون چادر یک خیمه ترسیم کرده که عمود خیمه اش نامرئی هست! (آیات 2 سوره رعد و 10 سوره لقمان) به هر حال قرآن واضح است که سخنانش از نظر علمی غلط است و من از آن تاکنون دفاع علمی نکردم و مثل آخوندا معجزه علمی بیرون نکشیده ام و حتی برخی غلطهایش را هم در همین تاپیک نوشته ام (غلط های قرآن در مورد ندانستن وجود تخمک و نسبت دادن فکر کردن به قلب) اما بحث اعجاز عددی را به عنوان سوالی مطرح کردم که هنوز بی جواب مانده.

اگر دفاع شما اینه که خب هر دوی اینها ادعای قرآن هستند و در همان چارچوب قابل فبول، این پرسش مطرحه که اصولن تصادفی بودن این روابط باورپذیرتر هست یا ماوراءاطبیعی بودن اونها؟

تصادفی بودن هم حد و اندازه ای داره روابط قرآن بیش از اونی هست که بخوایم بگیم تصادفیه.

ضمن اینکه به نظر من این روابط در صورتی معنادار میشه (اونهم تا حدی) که نتیجه این بخش پذیری خودش معنایی داشته باشه. مثلن 189 تقسیم بر 7 میشه 27. خب این 27 نشون دهنده چیه؟ اگر چیزی رو بهش اشاره میکنه میشه گفت حالا یه مقدار معنا دار تر هست ولی وقتی نمیتونن چیزی رو باهاش بیان یا تعریف کنند احتمال تصادفی بودنش بسیار بسیار بالاتر و احتمال عمدی بودنش بسیار بسیار ناچیزه.

اینکه میگویند عدد 19 رمز قرآن است از روابطش مشخص است و این اتفاقی نخواهد بود که تعداد تکرار حروف مقطعه در قرآن بر 19 بخشپذیر است. روابط خود جدولی که در پست اول به آن اشاره شده اتفاقی نیست. تکرار یکسان دنیا و آخرت اتفاقی نیست. اینکه قبل و بعد از کلمه طه در سوره طه تعداد تکرار ط در کل قرآن برابر است اتفاقی نیست. روابط پست 12 اتفاقی نیست.

حالا باز هم شما میگویید اتفاقیه؟! اگه میگید من بحثی ندارم ولی نظرتان در این صورت بیطرفانه نیست!

شما میگویید روابط باید معنا دار باشند خب 3 نمونه برایتان مثال میزنم:

1-نماز صبح 2 رکعت نماز ظهر 4 رکعت نماز عصر 4 رکعت نماز مغرب 3 رکعت نماز عشا 4 رکعت است. این 5 عدد را کنار یکدیگر بگذارید و تقسیم بر 19 کنید:

1286=24434/19

خب این 1286 رقم هایش را با یکدیگر جمع کنید:

17=2+4+4+3+4

میشود 17 یعنی همان 17 رکعت نماز روزانه یک مسلمان.

2-کلمه ساعه 48 بار:

Search Results

و کلمه سجد 68 بار:

Search Results

در قرآن آمده است و یک مسلمان در 48 ساعت 68 بار سجده میکند.

3-تعداد 7 سوره در قرآن با حم شروع شده است:

در این هفت سوره تعداد ”ح“ و ”م“ بترتیب:

· در سوره مؤمن یا غافر (سوره 40) ، 64 و 380،
· در سوره فصلت (سوره 41)، 48 و 276،
· در سوره شوری (سوره 42) ، 53 و 300
· در سوره زخرف (سوره 43) ، 44 و 324
· در سوره دخان (سوره 44) ، 16 و 150
· در سوره جاثیه (سوره 45) ، 31 و 200
· در سوره احقاف (سوره 46) 36 و 225 می باشد.

(اگر به تعداد تکرارها شک دارید به سایت پارس قرآن بروید و کل سوره را با ترجمه انگلیسی ببینید و با finder کروم تعداد تکرارها را بشمارید)

اعداد بالا را که با ماشین حساب جمع کنیم میشود 2147 که اگر بر 19 تقسیم کنیم میشود 113 و اگر ارقام بالا را جمع بزنیم به عدد 113 میرسیم:

113=6+4+3+8+0+4+8+2+7+6+5+3+3+0+0+4+4+3+2+4+1+6+1+ 5+0+3+1+2+0+0+3+6+2+2+5

آیا هنوز هم این روابط بی معنی هستند؟!

[kourosh_bikhoda]

اما بحث اعجاز عددی را به عنوان سوالی مطرح کردم که هنوز بی جواب مانده.

من یادم میاد همین میلاد خودمون در یک جایی یک روابط عددی از یک متن غیر قرآنی استخراج کرده بود. سوال اینه که این اعجاز ریاضی و عددی دقیقن ناظر بر چه اموری هستند؟ اینکه بعد از 14 قرن و اختراع کامپیوتر به دست نامسلمانان بشه بیشتر این روابط عددی رو استخراج کرد مطمئنن منظور و هدف پدید آورنده اون معجزه نمیتونسته باشه. این بسیار ساده لوحانست.

ولی غیرواقعی بودن این روابط اونجاست که تقسیم ها و ضرب ها و تنظیم این روابط اصلن بر اساس یک نظام روشن و معنی دار صورت نمیگیره. مثلن همین رکعت های نماز یومیه رو شما بر چه اساسی کنار هم قرار دادید و یک عدد ازش خارج کردید؟ چطور 24434 معنی دار شده؟ خیلی معنی دار تر بود اگه اونها رو با هم جمع میکردید. اونقوت عدد اول 17 بدست میومد و میگفتند خب عدد اول شده و بر هیچ چیز بخش پذیر نیست و این نشان دهنده اینه که نباید نماز رو ترک کرد! (شوخی)

اصلن مضحک ترین اعجاز عددی همینی بود که شما گفتید! من هیچ جا اینو ندیدم. بعدش هم چرا به 19 تقسیم کردید؟ 19 نشان دهنده چی هست؟ صرفن چون بر 19 بخش پذیر بود تقسیمش کردید؟ بالاخره یه جوری با ضرب و زور هم که شده باید معنی به این روابط داده بشه دیگه درسته؟

2-کلمه ساعه 48 بار:

ساعة همیشه به معنی ساعت یا زمان نیست. گاهی به معنی "گاه" بکار میره. خب فرض کنید "گاه" 48 بار تکرار شده باشه.

در قرآن آمده است و یک مسلمان در 48 ساعت 68 بار سجده میکند.

میگم که بالاخره باید یه جوری یه روابط معنی داری از اینها بیرون کشیده بشه. المسجد هم که بعنی همون مسجد یا هست در این روابط جمع شده تا کل این نظام معنی دار بشه. اصلن کلمه المسجد بصورت مضاف مضاف الیه «المسجد الحرام» بکار رفته که با منظور شما که سجده باشه به هیچ وجه سازگار نیست دوست عزیز. همینطور بقیه شکل های نکره یا معرفه مسجد.

آیا هنوز هم این روابط بی معنی هستند؟!

به نظر خودتون واقعن معنی داره که تعداد ح و م رو در سوره هایی با هم جمع کنیم و از اینکه بر 19 بخشپذیر هست به شگفتی فرو بریم؟ من هنوز نفهمیدم این 19 چیه که شما میگید؟ تعداد حروف بسم الله؟ خب چرا تعداد این دو حرف در 7 سوره باید بر 19 بخشپذیر باشه؟ معنی این کار چیه؟ بعدشم 113 چیه؟

فکر میکنم این حرف ها جز در وبلاگ های بسیجیان چشم و گوش بسته پیدا نمیشه. واقعیت اینه که این روابط و نتایج ناظر بر هیچ امر واقعی نیست. اینکه شما عدد 24434 رو در آوردید یه امر ذهنیه. باز اگه 17 رو یه کاریش میکردید عینی تر بود تا اینکه اینها رو کنار هم قرار بدید ببینید چی از توش در میاد. من هتا اگه بخوام این امور رو بعنوان یک فرد بی طرف بررسی هم کنم نخست به این مساله میرسم که خب که چی؟

اﻋﺠﺎﺯ ﺩﺭ " ﺍﺗﻞ ﻣﺘﻞ ﺗﻮﺗﻮﻟﻪ"
ﺩﺭ ﺟﻤﻠﻪﯼ ﺍﺗﻞ ﻣﺘﻞ ﺗﻮﺗﻮﻟﻪ، ﺣﺮﻑ "ﺕ " ﭼﻬﺎﺭ ﺑﺎﺭ ﺗﮑﺮﺍﺭ
ﺷﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺗﻌﺪﺍﺩ 4 ﻓﺼﻞ ﺳﺎﻝ ﺍﺳﺖ.
ﺣﺮﻑ " ﻝ" 3 ﺑﺎﺭ ﺗﮑﺮﺍﺭ ﺷﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺗﻌﺪﺍﺩ ﻣﺎﻩﻫﺎﯼ ﻫﺮ
ﻓﺼﻞ ﺍﺳﺖ.
ﺍﺯ ﺣﺎﺻﻠﻀﺮﺏ ﺍﯾﻦ ﺩﻭ 3*4=12 ﺗﻌﺪﺍﺩ 12 ﻣﺎﻩ ﺳﺎﻝ ﺑﺪﺳﺖ
ﻣﯽﺁﯾﺪ، ﻭ ﻣﻬﻤﺘﺮ ﺍﯾﻨﮑﻪ ﺗﻌﺪﺍﺩ ﺗﻤﺎﻡ ﺣﺮﻭﻑ "ﺍﺗﻞ ﻣﺘﻞ
ﺗﻮﺗﻮﻟﻪ " 12 ﺣﺮﻑ ﺍﺳﺖ.

[sonixax]

یک بار دیگر از اول تاپیک روابطی که از قرآن گفتم را بخوانید اگر هم شک دارید خودتون بررسیش کنید. آیا باعث شگفتی نیست؟! اگر نیست که خودتان را به آن راه زده اید!

شما مثل اینکه کلن خیلی دوست داری بگی این روابط خیلی خفن پفنند!
من پیشتر براتون بسیاری از همین روابط من در آوردی را پوچ کردم! خودتان از اول تاپیک خوندید ؟!

[m@hdi]

من پیشتر براتون بسیاری از همین روابط من در آوردی را پوچ کردم! خودتان از اول تاپیک خوندید ؟!

شما رابطه از 5 بیرون کشیدید که عمه من هم میدونه هر عددی که تهش 5 یا 0 باشه بر 5 بخشپذیره و این معادل نیست.

[sonixax]

شما رابطه از 5 بیرون کشیدید که عمه من هم میدونه هر عددی که تهش 5 یا 0 باشه بر 5 بخشپذیره و این معادل نیست.

مگر در ادعای مفتی که مسلمانان کرده اند کدام عدد قید شده بود ؟!
مسلمانان هم از عدد 19 رابطه بیرون کشیدند که باز هم عمه شما میتواند ازش رابطه بیرون بکشد چرا که عدد خوشحال است و پیشتر توضیح داده ایم! منتها شخصی که ایمان آورده فقط چشمانش را میبندد دهانش را باز میکند!!!
پوچ بودن همان رابطه های 19 تایی و 7 تایی را هم نشان داده بودیم! آنها را کور بودید ندیدید ؟! یا عمه تان دم دست نبود ؟!

[undead_knight]

مهدی جان این نشون دهنده اعتبار دهی ذهنی هست نه یک نیروی فراطبیعی.
شما اگر یک فرمول منسجم و با قواعد مشخص(نه اینکه هر جا که تونستند یه رابطه ای پیدا کنند،اسمش رو گذاشتند معجزه) اوردی اون وقت میشه به این مسئله جدی تر فکر کرد.
مگرنه روابط تصادفی رو در هر کتاب بزرگ و طویلی میشه پیدا کرد،مثلا شاه نامه،کافیه بگردی دنبال یک رابطه تصادفی مشترک و بعد اون رو بولد کنی.

[undead_knight]

Assassinations Foretold in Moby Dick
همانا به موبی دیک ایمان بیاورید!