خسته شده ام!

[Anarchy]

هر اسمی که مایلید روی این موضوع بگذارید
محیط منهای انسان معنا ندارد، این انسانها بوده اند که محیط را به وجود آورده اند و تمام اندیشه ها از جمله اندیشه وجود خدا را در آن جاری کرده اند
اعتقاد به ماوراء (با شدت و ضعفی که در آن وجود دارد) حتی در جوامع بدوی که متاثر از پیرامون نبوده اند وجود داشته و دارد.

محیط منهای انسان معنا نداره ؟ انسان ، محیط رو به وجود آورده ؟ آها شما فکر کردی خدا دنیا رو برای انسان آفریده ... بله بله !! البته اعتراف جالبی کردی ... اندیشه وجود خدا رو خود انسان در واقع ابداع کرده !!

منظور من کلیت اندیشه مبارزه با خداست و این سایت و زندیق از باب نمونه ذکر شد و آن صد هزار نفر اولا در مقابل میلیونها نفر معتقد به خدا عددی نیستند ثانیا همین تعداد هم وقتی به سن پختگی و میانسالی می رسند 98 درصدشان ریزش کرده و از گذشته خود پشیمان می شوند و در صدد جبران گذشته بر می آیند.

استاد گویا از دنیا بی خبرید ... اول که به قول محمد بن عبدالله :الناس علی دین ملوکهم
دوم اینکه آمار بر خلاف سخن شما رو نشون میدن :
Demographics of atheism - WiKi

اما اینکه باور به خدا ، ریشه در ترس انسان از نابودی و مرگ داره رو موافقم .

هر دو برادر خود من و تعداد زیادی از افراد فامیل ماهواره دارند و دلخوری خود را از حکومت به گونه ای اعلام می کنند اما تقریبا همه آنها از شرکت کنندگان پر و پا جفت در مراسم عزاداری و حتی برگزار کننده آن هستند و اگر کسی جلوی اونها کوچکترین اهانتی به اهل بیت علیهم السلام بکنه از وسط دو نصفش می کنند.

چشممان روشن !! اعزامشون کنید به بلاد عراق و شام ... حالا یا تو جبهه این وری یا تو جبهه اون وری !! استعدادشو دارن ، فقط باید شکوفا بشن ... خب البته این تناقضات فکری و رفتاری در جامعه ایران دقیقا مسیر حرکت به سمت کمرنگ شدن دین رو نشون میده !!

امروز عمق اعتقاد مومنان قابل قیاس با گذشته نیست و این یکی از دلائل عدم موفقیت کسانی مثل شماست.

حرف های بدون سند شما هیچ ارزشی ندارن ... حضور در جامعه نشون میده ، دین هر روز داره نقشش کمرنگ تر میشه !! بودجه های چند صد میلیاردی رو کافیه برای یه سال قطع کنن ، بعد نتیجه دیدنی میشه ...

اگر قبول کنیم که عایشه در نه سالگی عروس شده است از نظر طبیعی و علمی اتفاق ناگواری نیفتاده است؛ در طبیعت هر جنس ماده ای که به سن بلوغ برسد طبیعت هیچ فرصت و فرجه ای جهت حامله شدن به او نمی دهد، اگر ما بخواهیم انسان را از این قاعده و قانون طبیعی استنثا کنیم نیازمند دلیلی محکم و متقن هستیم.

آخی ... چقدر شیک و تمیز توجیه کردی !! فقط موندم اگه همه چی به این خوبیه که شما میگی ، چطور شده برادران همفکر شما سعی کردن در چند سال اخیر با آسمون ریسمون بافتن بگن عایشه زمان ازدواج 18 سالش بوده !! مگه نه ساله بودن ایرادی داره ؟

جواب این اشکال را حتما خودتان بهتر از می دانید، پیامبر خدا صلی الله علیه و آله و سلم انقلاب نکرد که با روش انقلابی ناهنجاری های اجتماع را از بین ببرد، حرکت پیامبرانه همیشه نوعی حرکت اصلاح گرایانه با ایجاد کمترین تنش در جامعه است، لذا رفع این نوع ناهنجاری ها نیز تدریجی است و آینده نشان داد که روش موفقی بوده و برای همیشه ریشه برده داری را از بین برد.

کدوم آینده ؟ هیچ جای اسلام گفته نشده برده داری بده یا اون رو ملغی کرده باشن و همین امروز هم وجود داره در اسلام .. کمتر دروغ بگید برادر کوشا !!

آیات برده داری قرآن | زندیق

نا مسلمان دینش را تبلیغ کند که چه شود؟

از منظر دینی : تا مردم خودشان بعد از شنیدن همه قول ها ، انتخاب کنند ...

از منظر غیر دینی : تا دست شما رو شود و ببینید چه ایراداتی در تفکر شما وجود داره ...

شما در یک کلام به آزادی بیان اعتقادی ندارین ... درسته ؟

این استدلال که هر کس خربزه می خورد باید پای لرز آن هم بنشیند.
پشت اینکه همیشه طرف مجرم را گرفته و به او امتیاز دهیم چه استدلالی خوابیده است؟

البته انتظاری نیست از ذهن دین زده شما ، که این مطلب رو درک کنه ... کسی اینجا طرف مجرم رو نگرفته !! فقط مساله اینه که راه های انسانی تری برای مجازات هست تا انتقام گیری خشونت آمیز ...

این استدلال کسی هوس نکند برای رسیدن به خواهش دل خود، گند به یک نسل زده و بنیان آن را لجن مال کند.

چنین روش خشونت آمیزی چقدر قابلیت بازدارندگی داشته ؟ آیا بعد از اجرای اون کسی دیگه هوس نکرده ؟ راه حل انسانی تری وجود نداره ؟ آیا با این انتقام گیری ، گندی که به قول شما به یک نسل زده شده ، برطرف میشه ؟ یا فقط دل ما خنک میشه با این کار ؟

این یکی را باید بیخدایان جواب دهند که اگر انسان از میمون به وجود آمده چرا میمون ها ختنه شده اند اما انسانها نه؟ اگر خدا وجود نداشت انسان هم باید مانند سایر حیوانات ختنه شده به دنیا می آمد.
البته جواب حلی نیز داده شده است.

اول اینکه سوال رو با سوال جواب نمیدن... وقتی جوابی ندارید سکوت کنید !!

دوم اینکه به قول مزدک ، مسلمان دوزاری بی سوادی هستید ... کی گفته انسان از میمون به وجود آمده بی سواد ( شما هنوز از درک مقدمات فرگشت هم عاجزید ) ؟ بعد هم کی گفته میمون ختنه شده و انسان نشده بی سواد ؟ حداقل میگفتی میمون foreskin نداره ( که داره ) نه که ختنه شده بی سواد !!

Foreskin - WiKi

Evolution

In primates, the foreskin is present in the genitalia of both sexes and likely has been present for millions of years of evolution.^[45] The evolution of complex penile morphologies like the foreskin may have been influenced by females.^[46][47][48]
The foreskin is also suggested to aid in the absorption of vaginal secretions, which contain hormones like vasopressin, that helps induce pair bonding and protective behaviors in the male.^[49]

این استدلال که موجودی به نام انسان با دست خود خود را از دایره انسانیت خارج کرده و عملا تبدیل به حیوانی پست شده است.

اول اینکه حیوان اونم پستش چه ایرادی داره ؟ مگه مخلوق خدا نیست از نظر شما ؟ دوم اینکه نکته اینه که چرا هرگز نمیبخشه ؟ یعنی چون انسان به خدا شرک ورزیده ، خدا کینه شخصی به دل گرفته ؟

همان قبلی، کسی که از روی عناد بر خلاف حکم عقل خویش عمل می کند سخیتی با حضور در بهشت ندارد و جنس او از آتش است و تنها لیاقت آتش را دارد؛ هیزم تنها به درد سوزانده شدن می خورد.

همون قبلی !!

باز هم نگرفتید ... برای گناه و اثر گناه محدود ، چرا عذاب نامحدود ؟

باز هم حمایت از مجرمین و جنایتکاران

باز هم نگرفتن موضوع ... هر انسانی حتی دزد و قاتل هم حق و حقوقی داره !! گناه دزد ، دزدی هست ... دلایل دزد شدنش هم مفصل که شاید من و شما هم در شکل گیری اون نقش داشته باشیم ... اما این دزد باید برای همیشه از جامعه طرد بشه ؟ بعد از قطع شدن دستش ، میتونه زندگی نرمالی داشته باشه ، حتی اگه واقعا پیشمون شده باشه و بخواد زندگی خوبی داشته باشه ؟ واقعا راه انسانی تری برای مجازات دزد وجود نداره ؟

واقعا مغز شما ، کشش درک این مسائل رو نداره ؟

برای این که امت پیامبر آخر الزمان امت مرحومه هستند و عذاب نمی شوند زیرا آنگونه که حجت برای امت های گذشته تمام می شد برای این امت تمام نشده است.

این جوابت دیگه شاهکار بود برادر کوشا !! عجب سوتی ای دادی ... یعنی اون 3 میلیون همجنس گرا ، امت پیامبر آخر الزمان هستن ؟

بی سواد ... امت مرحومه ، امت اسلامی هست نه همجنس گرایان برزیل !! فکر کنم اینجا خط رو خط شده اومدی یه چیزی بگی ، مغزت قاتی کرد و گند بالا آوردی !! جواب سوالا رو اشتباهی حفظ کردی برادر ...

حالا غیر از این سوتی جناب عالی ، این خدای باری تعالی هدفش از این جداسازی و تبعیض قائل شدن برای امت اسلامی چی بوده ؟ چرا برای بقیه به قول شما حجت رو تموم کرده و برای امت اسلامی نکرده ؟

[kourosh_iran]

درود به شما
گرامی من میپندارم شما با من در این زمینه هم راستا
هستید که بیشترینه مردمان جهان گونه ای گرایش به پرستیدن چیزی برتر از خود دارند
اینک پرسش من از شما این است که اگر چنین کاری را نکوهیده و تباه میدانید چه چاله ای درون روان ادمی مایه
ان شده که او به سوی پرستیدن گراییده شود
ایا چنین رفتاری برخاسته از ناتوانی او در برابر سرشت است؟
ایا برخاسته از نااگاهی است؟
پارسیگر

قبلا در این مورد صحبتی کرده بودم و اشاره به بعضی فرضیه ها یا درواقع مقدماتی که ریچارد داوکینز در «توهم خدا» مطرح کرده است.
فرایند تکامل بی نقص نیست و اساسا هوش و هدفی در آن در کار نیست. از این رو از نظر بقای بهینه جاندار لزوما بدون ضعف و نقص و خطاهای فاحش نیست. ریچارد داوکینز پیشنهاد میکند که این خصایص را بعنوان یک سایدافکت یا اشتباه کارکردی یک سیستم و مکانیزم تکاملی دیگر که میتواند برای بقا مفید بوده باشد در نظر بگیریم، نه بعنوان یک گرایش و سیستم اصلی و مستقل، و از این راه شاید به نتایج بهتری برسیم.
بطور مثال ایشان قضیه کشیده شدن شب پره ها به سمت نورهای مصنوعی ساخته دست انسان مثل شمع و لامپ را بعنوان یک خطای طبیعی در یک سیستم تکاملی که اساسا در جهت بقای این حشرات ایجاد شده و تا عصر معاصر در کل کارکرد مناسب و مفید برای این حشرات داشته است مطرح میکند.
چرا شب پره ها به سمت این نورها کشیده میشوند؟ آیا یک سیستم تکاملی (یا یک چیز دیگر مثل همان فطرت الهی که مذهبیون مدعی آن هستند) اختصاصا برای این گرایش عجیب که نفعی برای بقای این حشرات ندارد بلکه آنها را دچار خطا و نابودی میکند در آنها وجود دارد؟ پاسخ روشن این است که خیر و اینگونه نیست و این رفتار درواقع حاصل خطای یک سیستم جهت یابی تکامل یافته در وجود این جانوران در طی میلیون ها سال است.
همینطور گرایش به باورهای ماورایی و ادیان و مذاهب و به دام آنها گرفتار شدن هم میتواند ناشی از یک سیستم تکاملی خاصی باشد که در طی میلیون ها سال در وجود انسانها شکل گرفته است و برای بقای آنها در کل مفید بوده است، اما دچار خطا و انحراف شده است.
البته اینها همه تئوری و فرضیه است و من خودم چندان اطمینانی در این باب ندارم، اما بهرحال ایدهء درخشان و هوشمندانه قابل توجهی است که ممکن است ادامهء بیشتر این مسیر را بگشاید
بهرحال این ایده نشان میدهد که چنین مسائلی میتوانند ممکن باشند. ولی برخلاف نظریه داروین فکر نمیکنم تاحالا شواهد عملی قابل توجهی برای آن پیدا شده باشد.

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
"وَأَنْذِرْهُمْ یَوْمَ الْحَسْرَةِ إِذْ قُضِیَ الْأَمْرُ وَهُمْ فِی غَفْلَةٍ وَهُمْ لَا یُؤْمِنُونَ 19 مریم" "هم بترسانشان روزی دریغ خورردن آنگدار که پایان بسته شد دستور هم آنها در کناره ای هم آنها نباشد باور می کنند 19 مریم"
خداوندا مرا از ناباورانی که به بن بست رسیدند مگذار هم مرا از خوشنودها در درگاهت بگذار
زمانی که کسی به واپسین باور ندارد مانند فرزند نوح چاره ای جز جدا شدن ازشان نیست
پناه بر خداوند یگانه

[کوشا]

جناب m@hdi

یکی از ثمرات حداقلی دین جلوگیری از تبدیل شدن انسان به دلقک است.

مرور اجمالی آنچه مثلا به عنوان جواب به مطالب من داده شده است، شاهد این مدعاست با کنار گذاشتن دین شخص رسما اعلام می کند که خود را دیگر انسان نمی داند چرا که اصلا انسان منهای خدا معنا ندارد و تنها حیوانی در عرض سایر حیوانات است با حجم بزرگتری از مغز

یکی از دلایلی که دین برخورد جدی با ریشه های بی دینی می کند ریشه در همین موضوع دارد.

[Anarchy]

یکی از ثمرات حداقلی دین جلوگیری از تبدیل شدن انسان به دلقک است.

جفنگ میگی مسلمان بی سواد دوزاری !! اتفاقا ادیان استعداد بسیار خوب در دلقک پروری دارن ...

یه دلقک خوب 2014 رو خدمتتون معرفی میکنم ... لازم شد بازم نمونه میارم برات :

- YouTube

مرور اجمالی آنچه مثلا به عنوان جواب به مطالب من داده شده است، شاهد این مدعاست با کنار گذاشتن دین شخص رسما اعلام می کند که خود را دیگر انسان نمی داند چرا که اصلا انسان منهای خدا معنا ندارد و تنها حیوانی در عرض سایر حیوانات است با حجم بزرگتری از مغز

حرف شما پر از مغلطه هست ... اول اینکه جواب هایی که به شما داده شده ، نشون دهنده بی سوادی و مسلمان دوزاری بودن شماست که بعد از این همه یاسین خوندن تو گوشتون ، نفهمیدین فرگشت نمیگه انسان از نسل میمونه ... میگه انسان و میمون نیای مشترک دارن !! انقدر بی سوادی که نمیدونی امت مرحومه ، امت اسلامی هست نه همجنسگراهایی که تو برزیل راه پیمایی کردن و جواب سوالا رو اشتباهی حفظ کرده بودی ... انقدر دوزاری هستی که فکر میکردی میمون به صورت مادر زادی ، ختنه شده میاد بیرون ...

نگفتی حیوان مگه مخلوق الله شما نیست ؟ اینکه به عنوان فحش و تحقیر ازش استفاده میکنی نشون دهنده چیه ؟ ببخشید یادم نبود شما پیرو الله هستید :

توهین هایِ قرآن به انسان | فضول محله
نقد قرآن: توهین و فحاشی در قرآن
اسلام شناسی: توهین های قرآن به مخالفان و ضعفا و ناسزاگوئی قرآن به صورت لعنت فرستادن.

یکی از دلایلی که دین برخورد جدی با ریشه های بی دینی می کند ریشه در همین موضوع دارد.

حرف مفت !! شما برید یه فکری به حال خودتون بکنید که بعد از 14 قرن ، محصولاتتون از بوکوحرام و داعش و القاعده فراتر نرفته ... کارخانه دلقک سازی شما که 24 ساعته فعاله !!

[Robert]

حدود 2 سال هست که در فروم askdin.com (که بزرگترین تالار گفتگوی دینی هست) با چند id متفاوت (چون هر چند وقت یک بار به بهانه های مختلف بنم میکنند) فعالیت کرده ام و تاکنون شاید بیش از 100 تاپیک و 1000 پست داده ام که قبل از اینکه هر تاپیکی را ایجاد کنم به واکنش های مختلفش فکر کرده ام و قبل از اینکه هر پستی را جواب بدهم بخوبی استدلالاتم را آماده کرده ام و شاید بیشترین تاثیری که در دادن پستها از کسی پذیرفته باشم از سازنده سایت زندیق گرفته ام یعنی با دلایلی محکم جواب داده ام اما بعید میدانم که تاکنون کسی را مرتد کرده باشم و در هر تاپیکی که میزنم بعضا کسانی که کنار من هستند قبلا مرتد شده اند و کسانی که مقابلم هستند نمیدانم چرا اصلا قانع نمیشوند و واقعا مانده ام با وجود این همه ایراداتی که از اسلام گرفته ام چرا هنوز مثل احمقها طرف اسلام را میگیرند و بر موضع خویش تاکید دارند!

کاری به کارشناسان فروم ندارم که خودشان آخوند هستند و برای قانع نشدن پول میگیرند اما کاربران دیگر همگی انگار مخشان را تعطیل کرده اند و هرچه میگویم نمیفهمند!

بنده خودم هم مسلمان بودم اما خیلی زود با خواندن سایت زندیق (با آنکه به قول خود سایت لحنش چندان مناسب نیست) از نظر اصلیم که انسانی بودن اسلام بود برگشتم. واقعا نمیدانستم پیامبرم دختری 7-6 ساله را عقد کرده و بچه بازی در دینم حلال است! واقعا نمیدانستم که برده داری از نظر دینم تایید شده! واقعا نمیدانستم یک نظام اسلامی چقدر نظامی غیر انسانی هست و جمهوری اسلامی و آخوندهایش را از اسلام واقعی جدا کرده بودم اما نمیدانستم که اسلام واقعی اگر برپا شود حتی وضعیت از همین جمهوری اسلامی هم بدتر میشود! و خیلی نمیدانستم های دیگر ....

اما وقتی که دانستم به قول زندیق "آنچه نمیخواهند شما بدانید" را دیگر تصمیمی گرفتم که از نظر اسلام جزایش مرگ بود یعنی ابراز علنی اعتقاداتم به عنوان یک مرتد. در این سایت بارها بن شدم و پست هایم پاک شد اما دست از ادامه کار نکشیدم. وقتی که در این سایت به ولایت مطلقه فقیه از این نظر که اسلامی نیست حمله کردم بعضا دیدم که برخی از نظراتشان دارند برمیگردند که همین باعث شد تاپیکم قفل شود و خود مدیر سایت شخصا با پیام خصوصی با من وارد بحث شد و در نهایت اولین حساب کاربریم را برای همیشه بن کرد که همین باعث شد بفهمم که مطرح کردن این موضوع واقعا نتیجه ای داشته که انقدر مدیر سایت را آشفته کرده اما باور کنید وقتی که پیکان حملاتم را به سمت ریشه همه این بدبختیها که اسلام هست گرفتم نتیجه ای نگرفتم!

حالا هم دلیلی برای ادامه فعالیتم نمیبینم وقتی که میبینم مردم انقدر احمق هستند و حرفهایم را نمیفهمند! هرچه هم فکر میکنم به اشکالی در کارم نمیرسم. واقعا اشکال کارم در کجاست؟!

بحث رو در رو چه در دنیای واقعی و چه در دنیای مجازی تاثیری کمتری دارد. بهترین حالت این است که فردی که دنبال پرسش است مقالات نقد اسلام را بخواند و به دنبال پاسخ آن برود و در تنهایی خود به آنها فکر کند. اما اگر بخواهد بحث کند قصدش پیروزی در بحث میشود و نه کشف حقیقت. من خودم تجربه زیادی در بیدین کردن افراد دارم و کمتر بحث کرده ام.

مسئله دیگر این است که سایتهایی مثل زندیق کار خود را کرده اند و هنوز هم میکنند ، هر کس این فضا را با فضای سال 2006 مقایسه کند میفهمد که چقدر نشر افکار ضد دین موثر بوده و رشد داشته است.

دیگر اینکه شما اگر هدفتان بیدین کردن افراد است مکان مناسبی را انتخاب نکردید. چه کسانی در سایتی مثل اسکدین عضو هستند؟ آدمهای به شدت مذهبی و ولایتمدار! بهتر نیست مثلا در فیسبوک یا گوگل پلاس سرمایه گذاری کنید؟

[کوشا]

انسان و میمون نیای مشترک دارن !!

حوصله کل کل کردن با آدمی که بلد نیست عین بچه آدم دو کلمه حرف بزنه ندارم اما دوست دارم توضیح بدی چرا پسر عموت بدون غلاف آلت به دنیا میاد اما تو غلاف داری؟
نیای مشترکتون غلاف داشته یا نداشته؟

[Anarchy]

حوصله کل کل کردن با آدمی که بلد نیست عین بچه آدم دو کلمه حرف بزنه ندارم

شما اگه درست و از سر احترام حرف بزنید ، پاسخ درست هم میگیرید ...

اما دوست دارم توضیح بدی چرا پسر عموت بدون غلاف آلت به دنیا میاد اما تو غلاف داری؟
نیای مشترکتون غلاف داشته یا نداشته؟

استاد ، شما مطالب رو اگه درست بخونی این حرف ها پیش نمیاد ... گفتم چه انسان و چه بقیه primate ها میلیون ها سال هست که این به قول شما "غلاف" رو دارن !!

In primates, the foreskin is present in the genitalia of both sexes and likely has been present for millions of years of evolution.^[45]

در همین زمینه :

Male and Female Circumcision - Google Books

حالا شما جواب مذهبی اون سوال رو بده که اگه قراره غلاف برداشته بشه بعد از تولد ، خدای "حکیم" و "علیم" شما اصلا چرا خلقش کرد ؟

[kourosh_iran]

بابا اینا اکثرا انگلیسی هم بلدن نیستن و میان از توی چندتا سایت دوزاری مذهبی و اینا از روی نوشته های فارسی اشتباه و شبه علمی و دروغ یه چیزی رو تکرار میکنن جالب اینکه لینک منابعی هم که میدن حالا اونایی که دوزاری و بدون اعتبار هستن به کنار، گاهی توی همون منبع واضحا چیزی خلاف یا متفاوت با اون چیزی که ادعا و تفسیر میکنن گفته.

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا یَقُولُونَ وَمَا أَنتَ عَلَیْهِم بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَن یَخَافُ وَعِیدِ ﴿۴۵﴾ ""ما داناتریم به چه می گویند هم چه تو برایشان به وادارگری هستی باز زبان آور به سخن گشته کسی می ترسد پیش پیمان گشته ها را"
کنون رفتید به ختنه که منهم یکجا توی قرآن نخواندم این کار وادار گشته است تازه یکجا دیدید پزشکی آب مروارید درآورد از چشمی که نشد زیرپرسش ببرید خداوند را که خداوند اینها را برای نون خوردن گروهی آورد آدم با اندیشه بهره مندی ها یک جایی رسید همانندتان کنون با 4 تا اینگلیسی خواندن تنها بلدید پوسخند بزنید من اگر اینگلیسی ام خوب بود دنبال این می رفتم 4 تا را فرمانبردار مسلمان کنم نه خودبزگ بین شوم خداوندا تو را پاس برای هم این کم