گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

[kourosh_bikhoda]

امیدوارم زمانی‌ پای شما به آمریکا برسد و صد‌ها هزار دلار به بیمارستان بدهکار بشوید و گرسنگی بکشید تا بفهمید کاپیتالیسم چیست!

ای بابا چرا تا حالا ما رو از این دعاهای چپگرایانه خودتون محروم کردید؟

در همون امریکای عزیز کاپیتالیست اگر کسی به هر بیمارستانی بره اون بیمارستان حق نداره از پذیرشش سر باز بزنه مگر اینکه خود بیمار نخواد. بعد از درمان برای طرف صورتحساب ارسال میشه. اگر نتونه پرداخت کنه باز هم ارسال میشه. باهاش تماس میگیرند. امریکایی ها یه اخلاقی که دارند اینه که تا زمانی که باهاشون در تماس باشی مشکلی نیست. ولی به محض اینکه احساس کنند دارن پیچونده میشن ورق برمیگرده. به همان خاطر تا به مشکلی میخورن میگن lets talk about و با تماس و صحبت همه مشکلات رو حل میکنند.

خلاصه اگر جواب تماس هاشون داده بشه و طرف بگه نمیتون بپردازم میخوانش برای ملاقات با حسابداری. اونجا حسابدار باهاشون negociate میکنه. حتا ممکنه بهش بگن قسط ببند. حتا شده 10 دلار در ماه! میخوان ببینن واقعن طرف نمیتونه بده یا اینکه اخلاق کمونیستی داره بعد از اون اگر باز هم نشد دو کار انجام میدن: 1. یا صورتحساب آقا رو میفروشند به debt collector . این آقای debt collector بارها باهاش تماس میگیره و تلاش میکنه طرف رو به به پرداخت وادار کنه. اگه نشد و صورتحساب به اندازه کافی بالا بود به یک دادگاه شکایت میکنه و در اونصورت ممکنه قاضی بر اساس شرایط مالی طرف براش قسط تعیین کنه یا اینکه خود بیمار مبلغ قسط رو تعیین کنه.

2. یا اینکه به صورت پنهانی اونو در لیست medicaid یا welfare coverage ها قرار میدهند. اینها هم به شرطی که بفهمن طرف واقعن توان پرداخت مبلغ رو نداره و مثلن بیکار هست، صورتحسابش رو پرداخت میکنند ولی این مسائل در بوق نمیره که فردا همه آویزان هم بشن.

من حتا شنیدم اگر قبل از درمان با بیمارستان صحبت کنند، بیمارستان بر اساس توان پرداخت طرف براش قسط میبنده یا اینکه اون رو به بیمارستانی که توانایی این کار رو داره یا منابع به بودجه ای درمانی خاص دسترسی داره معرفی میکنند.

تازه با وجود کاپیتالیست بودن و اَخ و پیف بودن این سیستم، اینهمه انعطاف پذیره! حالا شما بفرمایید کسی که کار میکنه و از جیب خرج بیمارستان رو راحت و بی مشکل میتونه با قسط ماهانه بده، چه فرقی داره با کسی که کار میکنه و بخشی از دستمزدش رو دولت برمیداره بعد برای همون آدم بیمارستان مجانی درنظر میگیره؟

اینجا هم در مورد اینکه اصلن از نظر حقوقی پرداخت نکردن بعضی از صورتحساب های بیمارستانی ممکن هست، توضیحاتی داده:
Why Most People Do Not Have to Pay Their Medical Bills | Peace . Gold . LOVE

[kourosh_bikhoda]

امیدوارم زمانی‌ پای شما به آمریکا برسد و صد‌ها هزار دلار به بیمارستان بدهکار بشوید و گرسنگی بکشید تا بفهمید کاپیتالیسم چیست!

ای بابا چرا تا حالا ما رو از این دعاهای چپگرایانه خودتون محروم کردید؟

در همون امریکای عزیز کاپیتالیست اگر کسی به هر بیمارستانی بره اون بیمارستان حق نداره از پذیرشش سر باز بزنه مگر اینکه خود بیمار نخواد. بعد از درمان برای طرف صورتحساب ارسال میشه. اگر نتونه پرداخت کنه باز هم ارسال میشه. باهاش تماس میگیرند. امریکایی ها یه اخلاقی که دارند اینه که تا زمانی که باهاشون در تماس باشی مشکلی نیست. ولی به محض اینکه احساس کنند دارن پیچونده میشن ورق برمیگرده. به همان خاطر تا به مشکلی میخورن میگن lets talk about و با تماس و صحبت همه مشکلات رو حل میکنند.

خلاصه اگر جواب تماس هاشون داده بشه و طرف بگه نمیتون بپردازم میخوانش برای ملاقات با حسابداری. اونجا حسابدار باهاشون negociate میکنه. حتا ممکنه بهش بگن قسط ببند. حتا شده 10 دلار در ماه! میخوان ببینن واقعن طرف نمیتونه بده یا اینکه اخلاق کمونیستی داره بعد از اون اگر باز هم نشد دو کار انجام میدن: 1. یا صورتحساب آقا رو میفروشند به debt collector . این آقای debt collector بارها باهاش تماس میگیره و تلاش میکنه طرف رو به به پرداخت وادار کنه. اگه نشد و صورتحساب به اندازه کافی بالا بود به یک دادگاه شکایت میکنه و در اونصورت ممکنه قاضی بر اساس شرایط مالی طرف براش قسط تعیین کنه یا اینکه خود بیمار مبلغ قسط رو تعیین کنه.

2. یا اینکه به صورت پنهانی اونو در لیست medicaid یا welfare coverage ها قرار میدهند. اینها هم به شرطی که بفهمن طرف واقعن توان پرداخت مبلغ رو نداره و مثلن بیکار هست، صورتحسابش رو پرداخت میکنند ولی این مسائل در بوق نمیره که فردا همه آویزان هم بشن.

من حتا شنیدم اگر قبل از درمان با بیمارستان صحبت کنند، بیمارستان بر اساس توان پرداخت طرف براش قسط میبنده یا اینکه اون رو به بیمارستانی که توانایی این کار رو داره یا منابع به بودجه ای درمانی خاص دسترسی داره معرفی میکنند.

تازه با وجود کاپیتالیست بودن و اَخ و پیف بودن این سیستم، اینهمه انعطاف پذیره! حالا شما بفرمایید کسی که کار میکنه و از جیب خرج بیمارستان رو راحت و بی مشکل میتونه با قسط ماهانه بده، چه فرقی داره با کسی که کار میکنه و بخشی از دستمزدش رو دولت برمیداره بعد برای همون آدم بیمارستان مجانی درنظر میگیره؟

اینجا هم در مورد اینکه اصلن از نظر حقوقی پرداخت نکردن بعضی از صورتحساب های بیمارستانی ممکن هست، توضیحاتی داده:
Why Most People Do Not Have to Pay Their Medical Bills | Peace . Gold . LOVE

[Theodor Herzl]

در همون امریکای عزیز کاپیتالیست اگر کسی به هر بیمارستانی بره اون بیمارستان حق نداره از پذیرشش سر باز بزنه مگر اینکه خود بیمار نخواد. بعد از درمان برای طرف صورتحساب ارسال میشه. اگر نتونه پرداخت کنه باز هم ارسال میشه. باهاش تماس میگیرند. امریکایی ها یه اخلاقی که دارند اینه که تا زمانی که باهاشون در تماس باشی مشکلی نیست. ولی به محض اینکه احساس کنند دارن پیچونده میشن ورق برمیگرده. به همان خاطر تا به مشکلی میخورن میگن lets talk about و با تماس و صحبت همه مشکلات رو حل میکنند.

این مزخرفات رو از کجا خوندید؟ ۱ ساعت توی گوگل می‌گردید یک لینک موافق پیدا کنید؟ به اتاق اورژانس رفتن برای تصادف و کارهای اورژانس هست ، کسی‌ که سرطان داره و باید درمان طولانی‌ بشه که به اورژانس نمیره! بعدش اورژانس رفتن که جای درمان رو نمی‌گیره ، آخرش هم یک قبض می‌گیرید ۱۰۰ هزار دلار که تا عمر دارید باید بدید ، یکی‌ که ماهی‌ ۱۰۰۰ دلار درامد داره تا چه زمانی‌ باید بدهکار باشه؟ تا آخر عمر باید بدهکاری پس بده؟ یک عمل ساده قلب نیم میلیون دلار هزینه داره در آمریکا! خود دمکرات‌ها دارند خودشون رو میکشند که بیمه‌ ارزون پیدا کنند برای مردم و می‌گویند که این اوضاع قابل تحمل نیست ، حالا شما که آمریکا رو فقط توی سرچ گوگل دیدی میگی‌ نه اوضاع خوبه؟

خلاصه اگر جواب تماس هاشون داده بشه و طرف بگه نمیتون بپردازم میخوانش برای ملاقات با حسابداری. اونجا حسابدار باهاشون negociate میکنه. حتا ممکنه بهش بگن قسط ببند. حتا شده 10 دلار در ماه! میخوان ببینن واقعن طرف نمیتونه بده یا اینکه اخلاق کمونیستی داره بعد از اون اگر باز هم نشد دو کار انجام میدن: 1. یا صورتحساب آقا رو میفروشند به debt collector . این آقای debt collector بارها باهاش تماس میگیره و تلاش میکنه طرف رو به به پرداخت وادار کنه. اگه نشد و صورتحساب به اندازه کافی بالا بود به یک دادگاه شکایت میکنه و در اونصورت ممکنه قاضی بر اساس شرایط مالی طرف براش قسط تعیین کنه یا اینکه خود بیمار مبلغ قسط رو تعیین کنه.

شما minimum payment کردیت کارد رو با قسط بندی هزینه بیمارستان اشتباه گرفتی‌؟ minimum payment قسط نیستش‌ ، بلکه سود پولی‌ هست که بدهکار هستید ، هرچقدر هم بیشتر بدهکار باشید سود پول میره بالاتر ، یعنی‌ شما همیشه مبلغ اصلی‌ رو بدهکار هستید. ۱۰ دلار هم نیستش‌ همیشه. ۱۰۰ هزار دلار بدهکار باشید چند صد دلار minimum payment میدید.

2. یا اینکه به صورت پنهانی اونو در لیست medicaid یا welfare coverage ها قرار میدهند. اینها هم به شرطی که بفهمن طرف واقعن توان پرداخت مبلغ رو نداره و مثلن بیکار هست، صورتحسابش رو پرداخت میکنند ولی این مسائل در بوق نمیره که فردا همه آویزان هم بشن.

همچین کاری felony حساب می‌شه و چند سال زندان داره ، هیچ بیمارستانی حاضر نمی‌شه چنین کاری انجام بده!

[Theodor Herzl]

آمریکا تنها کشور دنیای آزاد هست که بیمه‌ همگانی نداره ، تمامی‌ کشور‌های اروپای غربی ، کانادا ، استرالیا ، همه بیمه‌ همگانی دارند. دوید کامرون یا استفان هارپر ، نخست وزیر‌های انگلیس و کانادا هم عاشق لنین نیستند که در کشورشان بیمه‌ همگانی دارند ، آنها هم کاپیتالیست هستند. درندگی و غیر انسانی‌ بودن بیشتر شما را اقتصادی تر نشان نمیدهد! دولت فدرال آمریکا ۵ برابر کانادا per capita برای بیمه‌ خرج می‌کند ولی‌ هنوز آمریکا سیستم درمانی بسیار پایین تر از کانادا دارد! حتی اگر شما کاپیتالیست هم باشید باید از بیمه‌ عمومی‌ حمایت کنید چون بسیار خرج نهایی آن کمتر است به دوش دولتی که شما می‌خواهید کمترین خرج را بکند!

[Theodor Herzl]

Fast Facts on the U.S. Health Care Crisis - ABC News

Lack of universal health care is often cited as one America's leading domestic concerns, yet states and the federal government have failed to enact long-lasting, viable solutions for reform and the United States remains the only industrialized country that does not guarantee health coverage to all its citizens.


Here are a few statistics that put the crisis in sharp relief:


FACT: One-third of adults (31 percent) and more than half of all children (54 percent) do not have a primary care doctor (National Medical Expenditure Panel Survey)


FACT: 46.6 million Americans, (15.9 percent of Americans -- about twice the population of Texas) were uninsured in 2005. (U.S. Census - August 2006)


FACT: More than two-thirds of uninsured adults in the United States, worked in 2005. In other words, 39.8 million workers, who had no health care -- more than the population of Canada.


FACT: Federal spending for health care totaled more than $600 billion in 2005, or roughly one quarter of the federal budget. (U.S. Office of Management and Budget)


FACT: The total medical expenditures for full- and part-year uninsured in 2004 came to nearly $124 billion -- more than the combined appropriations in 2004 for Iraq and the anti-terror programs.


FACT: Of 23 industrialized countries, the United States had the highest infant mortality rates. U.S. rates were similar to those of Poland and Hungary. (OECD, Commonwealth Fund Scorecard, 2006)


FACT: The United States ranked among the bottom of industrialized countries on healthy life expectancy at age 60 -- meaning Americans spend more years lived in poor health resulting from chronic illness or disability. (OECD, Commonwealth Fund: Results from a Scorecard, 2006)


FACT: Barely half -- about 49 percent -- of adults receive recommended preventive care and screening tests according to guidelines for their age and sex. (Commonwealth Fund Scorecard 2006)


FACT: Close to 100,000 Americans die annually from medical errors -- more than double the number of Americans who die annually in car crashes (Institute of Medicine).

[kourosh_bikhoda]

این مزخرفات رو از کجا خوندید؟ ۱ ساعت توی گوگل می‌گردید یک لینک موافق پیدا کنید؟

شما از کجا فهمیدید من سرچ کردم؟ چرا فکر میکنید ما همه چیزو با سرچ فهمیدیدم از کاپستالیسم؟
من بین حرف های شما و گوگل و حرف های دوستی که در بیمارستان خصوصی در امریکا مشغوله آخریو بیشتر قبول میکنم.

شما minimum payment کردیت کارد رو با قسط بندی هزینه بیمارستان اشتباه گرفتی‌؟ minimum payment قسط نیستش‌ ، بلکه سود پولی‌ هست که بدهکار هستید ، هرچقدر هم بیشتر بدهکار باشید سود پول میره بالاتر ، یعنی‌ شما همیشه مبلغ اصلی‌ رو بدهکار هستید. ۱۰ دلار هم نیستش‌ همیشه. ۱۰۰ هزار دلار بدهکار باشید چند صد دلار minimum payment میدید.

کی صحبت از کردیت کرد؟ اصلن شاید کسی به اندازه بیل خودش کردیت نداشته باشه!
چیزی که انکار نمیشه کرد اینه که بیمارستان ها در امریکا یک پلن مناسب رو برای شما حاضرن در نظر بگیرن که بتونید بپردازیدش. من هنوز سرچ نکردم جان مولا ولی مطمئنم که سرچم بکنید پیدا میشه این قضیه.

همچین کاری felony حساب می‌شه و چند سال زندان داره ، هیچ بیمارستانی حاضر نمی‌شه چنین کاری انجام بده!

کدوم کار felony هست؟ پذیرش در اورژانس یا عدم توانایی پرداخت صورتحساب؟
فکر کنم از عصبانیت انقدر چشماتون خونی شده که مطلبو درست نخوندید

آمریکا تنها کشور دنیای آزاد هست که بیمه‌ همگانی نداره ، تمامی‌ کشور‌های اروپای غربی ، کانادا ، استرالیا ، همه بیمه‌ همگانی دارند. دوید کامرون یا استفان هارپر ، نخست وزیر‌های انگلیس و کانادا هم عاشق لنین نیستند که در کشورشان بیمه‌ همگانی دارند ، آنها هم کاپیتالیست هستند. درندگی و غیر انسانی‌ بودن بیشتر شما را اقتصادی تر نشان نمیدهد! دولت فدرال آمریکا ۵ برابر کانادا per capita برای بیمه‌ خرج می‌کند ولی‌ هنوز آمریکا سیستم درمانی بسیار پایین تر از کانادا دارد! حتی اگر شما کاپیتالیست هم باشید باید از بیمه‌ عمومی‌ حمایت کنید چون بسیار خرج نهایی آن کمتر است به دوش دولتی که شما می‌خواهید کمترین خرج را بکند!

من مشکلی با بیمه همگانی و خدمات درمانی رایگان ندارم آقاجان. شما چرا هرچی خودتون تو ذهنتون هستو به من میچسبونید؟
ولی اینو میدونم که خدمات اجتماعی و درمانی رایگان در همون کانادایی که شما هستید هم کیفیت پایین تری به نسبت خدمات خصوصی داره. درست مثل بیمارستان میلاد تهران که برای یه سی تی اسکن ساده وقت 5-6 ماهه به بیمار میده. من کسایی رو میشناسم که از کانادا حاضر میشن با یه بلیت برن امریکا تا دندونشونو درجا درست کنن که 3 ماهه دیگه از بین نره!

[Theodor Herzl]

کی صحبت از کردیت کرد؟ اصلن شاید کسی به اندازه بیل خودش کردیت نداشته باشه!
چیزی که انکار نمیشه کرد اینه که بیمارستان ها در امریکا یک پلن مناسب رو برای شما حاضرن در نظر بگیرن که بتونید بپردازیدش. من هنوز سرچ نکردم جان مولا ولی مطمئنم که سرچم بکنید پیدا میشه این قضیه.

بله ، اول بیمارستان میاد تمام زندگی‌ شما رو صاحب می‌شه ، خونه ، ماشین ، هرچی‌ پول تو حسابتون هست همه رو مصادره میکنه برای خرج باقیمونده بیمارستان

کدوم کار felony هست؟ پذیرش در اورژانس یا عدم توانایی پرداخت صورتحساب؟
فکر کنم از عصبانیت انقدر چشماتون خونی شده که مطلبو درست نخوندید

felony اینکه وقتی‌ eligible نباشید برای medicaid یا medicare وغیر قانونی‌ شما رو eligible نشون بدند! بعد هم بیمارستان‌ها اصلا صلاحیت کسی‌ رو برای این برنامه‌ها بررسی‌ نمیکنند ، دولت ایالتی‌ میکنه!

ولی اینو میدونم که خدمات اجتماعی و درمانی رایگان در همون کانادایی که شما هستید هم کیفیت پایین تری به نسبت خدمات خصوصی داره. درست مثل بیمارستان میلاد تهران که برای یه سی تی اسکن ساده وقت 5-6 ماهه به بیمار میده. من کسایی رو میشناسم که از کانادا حاضر میشن با یه بلیت برن امریکا تا دندونشونو درجا درست کنن که 3 ماهه دیگه از بین نره!

این حرف‌ها دروغ هست. سیستم درمانی کانادا بر اساس priority هست ، اگر دکتر شخصی‌ شما تشخیص بده که شما همین الان به یک MRI احتیاج دارید همین الان انجام میدید ، بر اساس اینکه کی‌ پولدار تر هست نیست که افراد فقیر رو نابود کنه!

شما از مزدک انتقاد میکنی‌ ، ولی‌ خودت اون روی سکه ایشون هستی‌! امیدوارم یک روزی آمریکا بیای ببینی‌ واقعا آمریکا اون بهشتی‌ که فکر میکنی‌ نیست! البته ۱۰۰% از ایران که بهتر هست ، ولی‌ همونطور که شوروی آن بهشت سوسیالیستی نبود که حزب توده تعریف میکرد ، آمریکا هم بهشت کاپیتالیستی نیست. انقدر عین یک بسیجی‌ آمریکایی از هر چیز آمریکا کور کورانه دفاع نکنید!

[kourosh_bikhoda]

این حرف‌ها دروغ هست. سیستم درمانی کانادا بر اساس priority هست ، اگر دکتر شخصی‌ شما تشخیص بده که شما همین الان به یک MRI احتیاج دارید همین الان انجام میدید ، بر اساس اینکه کی‌ پولدار تر هست نیست که افراد فقیر رو نابود کنه!

برای همین از کانادا بلند میشن میرن امریکا برای ترمیم دندون؟

شما از مزدک انتقاد میکنی‌ ، ولی‌ خودت اون روی سکه ایشون هستی‌! امیدوارم یک روزی آمریکا بیای ببینی‌ واقعا آمریکا اون بهشتی‌ که فکر میکنی‌ نیست! البته ۱۰۰% از ایران که بهتر هست ، ولی‌ همونطور که شوروی آن بهشت سوسیالیستی نبود که حزب توده تعریف میکرد ، آمریکا هم بهشت کاپیتالیستی نیست. انقدر عین یک بسیجی‌ آمریکایی از هر چیز آمریکا کور کورانه دفاع نکنید!

خب یعنی چی؟ الان من اون روی سکه هستم یعنی چیکار کردم؟
باز هم که دعاهای چپی کردید. دستتون درد نکنه التماس دعا

[kourosh_bikhoda]

بله ، اول بیمارستان میاد تمام زندگی‌ شما رو صاحب می‌شه ، خونه ، ماشین ، هرچی‌ پول تو حسابتون هست همه رو مصادره میکنه برای خرج باقیمونده بیمارستان

If You are Unable to Pay Your Hospital Bill
ببین کسرا من این حرفها رو از روی معده نمیزنم. دو نفر از کسانی که در امریکا پزشک هستند هر دوشون اینها رو برای من تعریف کردند زمانیکه سر این بیمه جنجال به پا شده بود در دولت امریکا. هر دوشون همین ها رو میگفتند با اندکی تغییر که ممکنه به خاطر ایالت های متفاوت یا شایدم چیز دیگه باشه.

[Mehrbod]

شما از مزدک انتقاد میکنی‌ ، ولی‌ خودت اون روی سکه ایشون هستی‌! امیدوارم یک روزی آمریکا بیای ببینی‌ واقعا آمریکا اون بهشتی‌ که فکر میکنی‌ نیست! البته ۱۰۰% از ایران که بهتر هست ، ولی‌ همونطور که شوروی آن بهشت سوسیالیستی نبود که حزب توده تعریف میکرد ، آمریکا هم بهشت کاپیتالیستی نیست. انقدر عین یک بسیجی‌ آمریکایی از هر چیز آمریکا کور کورانه دفاع نکنید!

شما نمیتوانید به کسی بگویید چرا همه‌یِ بدی‌ها و عیب‌هایِ خودت را فهرست نمیکنی به ما نمیگویی, پس روشنه آدم بدی هستی (گلایه‌یِ شما از مزدک).

در این گفتگوها نیز مزدکْ سرور هیچکجا مهر تایید رویِ نادرستی‌ها نزدند و بساکه آنها را در چند دسته پاسخ دادند:

١- لغزش‌نُماها: تک‌حزبی خواندن کمونیسم از سوی سرمایه‌داران: عیب یابی‌ از بلوک شرق و چپ سنتی‌

٢- لغزش‌نُماهایِ تاریخی: جنایت کار بودن شوروی در جنگ جهانی دوم: همه چیز درباره جنگ جهانی‌ دوم و هلوکاست - برگ 24

٣- لغزشهایِ برآمده از چوب لایِ چرخ کردن سرمایه‌داران (آمریکا): چنانکه در همین جُستار از سرمایه‌داران میخوانید, سرمایه‌دار برای بهره‌کشیِ
و دنباله‌دهی به مفتخوری خود چه آماده است فرایافت‌هایِ اخلاقیات, دادگری, هومن‌دوستی و همچو چیزهای "هومنی"ِ دیگری را یکراست روانه‌یِ آشغالدان کند.

٤- لغزشِ‌هایِ کمونیست‌ها (و نه کمونیسم): لغزشهایی که وابسته به زمانه/کسان/رویداد‌هایِ ویژه بوده‌اند و هر یک باید در بافتار خود باریکتر بررسی شوند.

٥- اندکْ شکنندگیِ خودِ سامانه‌یِ کمونیستی (= کمونیسم) دربرابر سرمایه‌داریک

٦- ...