• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    نمایش نتیجه های نگرسنجی ها: با این استدلال خدا موافق هستید؟

    رأی دهندگان
    7. شما نمی توانید در این نگرسنجی رای دهید.
    • موافقم

      3 42.86%
    • مخالفم

      4 57.14%
    • سیستم مد نظر من چیز دیگری هست

      0 0%
    نمایش پیکها: از 1 به 10 از 24

    جُستار: با این استدلال خدا موافق هستید؟

    Hybrid View

    1. #1
      سخنور یکم
      Points: 5,769, Level: 49
      Level completed: 10%, Points required for next Level: 181
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      کوشا آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2013
      نوشته ها
      742
      جُستارها
      7
      امتیازها
      5,769
      رنک
      49
      Post Thanks / Like
      سپاس
      10
      از ایشان 202 بار در 171 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      8 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      "جزای ترک اسلام مرگ نیست، جزای اعلام این موضوع و اظهار آن که موجب تزلزل در جامعه اسلامی می شود، مرگ است.
      خود شما حتما افراد زیادی را می شناسید که از دین خارج شده اند اما کسی با آنها کاری ندارد و مشغول زندگی روزمره خویش اند."

      خب این مشکل خود جامعه اسلامی هست که با آزادی بیان مشکل داره،در واقع این ادعای اسلام فقط یک مرحله بالاتر از تفتیش عقاید هست!
      اصولا هر سیستم تمامیت خواه و دیکتاتورگونه با آزادی بیان و نفی شدن مشکل داره،این استدلال به قولی عذر بدتر از گناهه:))
      بر خلاف یک جامعه مبتنی بر ارزش های لاییک که روح و روان یک انسان پشیزی ارزش ندارد و همه تمرکز بر جسم اوست
      در یک جامعه اسلامی موضوع بر عکس است
      همانطور که در هیچ جامعه ای اعم از لاییک یا دینی هیچ بیمار حامل ویروس خطرناک و کشنده این حق را ندارد که با تمسک بر اصل آزادی
      آزادانه در جامعه حرکت کرده و دیگران را در معرض ابتلا قرار دهد و با او برخورد خواهد شد
      در جامعه دینی معنویات انسان میلیاردها برابر جسمیات او ارزشمند است و اجازه نخواهند داد یک بیمار حامل بیماری ارتداد به آسانی و راحتی در سطح جامعه آزادانه دیگران را در معرض مرگ معنوی قرار دهد.
      اما او آزاد است نزد اهلش محکمترین شبهات را مطرح کرده و جواب بخواهد
      یا قانع می شود یا نمی شود
      در صورت دوم آزاد است در همان جامعه به زندگی خود بر اساس اعتقاداتش (بدون اظهار) ادامه دهد و یا رحل اقامت در جامعه ای مناسب با اعتقاد خویش افکند.

    2. #2
      دفترچه نویس
      Points: 90,825, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      The last militant
      judgmentalist
       
      Empty
       
      undead_knight آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      ماندگاه
      Hell inc
      نوشته ها
      3,623
      جُستارها
      14
      امتیازها
      90,825
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      9,174
      از ایشان 7,829 بار در 3,090 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      36 Post(s)
      Tagged
      2 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      بر خلاف یک جامعه مبتنی بر ارزش های لاییک که روح و روان یک انسان پشیزی ارزش ندارد و همه تمرکز بر جسم اوست
      در یک جامعه اسلامی موضوع بر عکس است

      همانطور که در هیچ جامعه ای اعم از لاییک یا دینی هیچ بیمار حامل ویروس خطرناک و کشنده این حق را ندارد که با تمسک بر اصل آزادی
      آزادانه در جامعه حرکت کرده و دیگران را در معرض ابتلا قرار دهد و با او برخورد خواهد شد
      در جامعه دینی معنویات انسان میلیاردها برابر جسمیات او ارزشمند است و اجازه نخواهند داد یک بیمار حامل بیماری ارتداد به آسانی و راحتی در سطح جامعه آزادانه دیگران را در معرض مرگ معنوی قرار دهد.
      اما او آزاد است نزد اهلش محکمترین شبهات را مطرح کرده و جواب بخواهد
      یا قانع می شود یا نمی شود
      در صورت دوم آزاد است در همان جامعه به زندگی خود بر اساس اعتقاداتش (بدون اظهار) ادامه دهد و یا رحل اقامت در جامعه ای مناسب با اعتقاد خویش افکند.
      مغلطه حمله به پهلوان پنبه!ارزش های غیر دینی به روان اهمیت میدند،روح رو هم قبل از استفاده به عنوان یک دلیل اثبات کنید:))
      برعکس است یعنی همه تمرکز بر روح و روانشه!؟:))چون برعکس کردن یک جمله مطلق،یک جمله مطلق دیگه رو نتیجه میده.

      قیاس مع الفارق هم که میکنید:))آزادی بیان به این دلیل مهم هست که نزاریم کسی با ادعای اخلاقی یا درست بودن سعی کنه راه سایر ادعاها رو برای ابراز شدن بگیره.آزادی بیان به این خاطره که نزاریم کسی مدعی بشه دیدگاه های مخالفش ویروس یا خطرناکند و به این ترتیب ضعف تئوریک خودش رو پنهان بکنه.
      چرا ما از یک بیمار حامل ویروس کشنده میترسیم؟چون سیستم ایمنی بدن ما ضعیفه،چرا ما از یک قدرت نظامی قوی تر میترسیم،چون قدرت نظامی ضعیف تر داریم،چرا ما باید از دیدگاه مخالف بترسیم!؟چون دیدگاه ما از دید تئوریک ضعیف تره.

      از مشکلات دیگه که دیدگاه شما داره مسئله یک بام و دوهواست،اگر کسی بگه اسلام ویروسه فریاد حق طلبی سر داده میشه و یا حتی به تمسک به ارزش های لائیک مثل حقوق بشر یا آزادی بیان و... میگن که اینها مدعیان دروغین هستند:))ولی حداقل از دید منطقی باید این حق رو به کافرین داد که همونطور که شما اونها رو بیمار میدونید اونها هم بر رفع شر بیماری شما از سر بشریت،همتون رو با بمب اتم تبخیر! کنند:))یا حداقل مثل خود مسلمین رفتار کنند ولی میبینید که اونها به مراتب اخلاقی تر و انسانی تر رفتار میکنند،چون از مخالفت نمیترسند و به قدرت تئوریک ایدولوژیشون باور دارند.
      m@hdi این را پسندید.
      To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
      Tacitus-

    3. 3 کاربر برای این پست سودمند از undead_knight گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      cool (12-01-2013),iranbanoo (11-27-2013),m@hdi (11-25-2013)

    4. #3
      سخنور یکم
      Points: 5,769, Level: 49
      Level completed: 10%, Points required for next Level: 181
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      کوشا آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2013
      نوشته ها
      742
      جُستارها
      7
      امتیازها
      5,769
      رنک
      49
      Post Thanks / Like
      سپاس
      10
      از ایشان 202 بار در 171 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      8 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      مغلطه حمله به پهلوان پنبه!
      کدام پهلوان پنبه
      مگر غیر از این است که سکس و شکم از ارکان غیر قابل تردید زندگی یک ناباور است؟
      من که تجربه سفر به غرب رو ندارم اما در کتابهای آموزش زبان یا صحبت از دیت است یا دنس یا رستوران و یا مووی (فیلم) غیر از این است؟
      ارزش های غیر دینی به روان اهمیت میدند،روح رو هم قبل از استفاده به عنوان یک دلیل اثبات کنید:))
      برعکس است یعنی همه تمرکز بر روح و روانشه!؟:))چون برعکس کردن یک جمله مطلق،یک جمله مطلق دیگه رو نتیجه میده.
      من که نفهمیدم چی گفتی !
      روح هم لازم نیست اثبات بشه همین مقدار که وجود اون به نفع منه و با فرض وجود اون زندگی برای من و امثال من لذت بخش تر است کافیه
      قیاس مع الفارق هم که میکنید:))آزادی بیان به این دلیل مهم هست که نزاریم کسی با ادعای اخلاقی یا درست بودن سعی کنه راه سایر ادعاها رو برای ابراز شدن بگیره.آزادی بیان به این خاطره که نزاریم کسی مدعی بشه دیدگاه های مخالفش ویروس یا خطرناکند و به این ترتیب ضعف تئوریک خودش رو پنهان بکنه.
      بدون فرض وجود خدا نسبیت بر همه چیز حاکم است و هر کسی با توجه به پیش فرض هایی که قبول کرده می تونه اصولی رو معین کنه و اگر اکثریت جامعه بنا به هر دلیلی این اصول را قبول کردند و به او رای دادند، مخالفین این اصول نمی تونند با مبنا قرار دادن اصول خودشون جیغ بکشند و داد و فریاد راه بندازن
      چرا ما از یک بیمار حامل ویروس کشنده میترسیم؟چون سیستم ایمنی بدن ما ضعیفه،چرا ما از یک قدرت نظامی قوی تر میترسیم،چون قدرت نظامی ضعیف تر داریم،چرا ما باید از دیدگاه مخالف بترسیم!؟چون دیدگاه ما از دید تئوریک ضعیف تره.
      هر طور مایلی تفسیر کن.
      بله سیستم دفاعی مردم عادی در برابر شبهات ضیعفه و باید از اونها حفاظت بشه اما در برابر اهل فن کفر آلودترین شبهات هم آزاده و محدودیتی در این زمینه وجود ندارد.
      از مشکلات دیگه که دیدگاه شما داره مسئله یک بام و دوهواست،اگر کسی بگه اسلام ویروسه فریاد حق طلبی سر داده میشه و یا حتی به تمسک به ارزش های لائیک مثل حقوق بشر یا آزادی بیان و... میگن که اینها مدعیان دروغین هستند:))ولی حداقل از دید منطقی باید این حق رو به کافرین داد که همونطور که شما اونها رو بیمار میدونید اونها هم بر رفع شر بیماری شما از سر بشریت،همتون رو با بمب اتم تبخیر! کنند:))یا حداقل مثل خود مسلمین رفتار کنند ولی میبینید که اونها به مراتب اخلاقی تر و انسانی تر رفتار میکنند،چون از مخالفت نمیترسند و به قدرت تئوریک ایدولوژیشون باور دارند
      اولا که در طول تاریخ برای نابودی دین هر کاری که از دست ناباوران بر میومده کوتاهی نکردند و الان هم اگر می بینید که ژست انسان دوستی و .... به خودشون می گیرند به خاطر حاشیه امنیه که برای خودشون ایجاد کردند و الا همین الآن هم از انجام هر جنایتی برای حفظ منافع پست خودشون ابایی ندارند.
      ثانیا قدرت تئوریکی در بین نیست
      یه بچه شیر خوار هم می فهمه که باید بخوره و دفع کند و ....
      قبول ارزش های معنوی خصوصا برای مردم عادی یعنی هدایت آب به طرف بلندی یعنی ایستادن و مقاومت کردن در برابر بعضی از لذت ها و این خیلی سخته

    5. #4
      سخنور دوم
      Points: 10,544, Level: 68
      Level completed: 24%, Points required for next Level: 306
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      m@hdi آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Sep 2013
      نوشته ها
      537
      جُستارها
      88
      امتیازها
      10,544
      رنک
      68
      Post Thanks / Like
      سپاس
      610
      از ایشان 669 بار در 345 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      3 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      روح هم لازم نیست اثبات بشه همین مقدار که وجود اون به نفع منه و با فرض وجود اون زندگی برای من و امثال من لذت بخش تر است کافیه
      محاطب من نیستم اما نتونستم این حرف رو بخونم و ساکت بشینم! واقعا احمقانه ترین استدلالی است که در طول عمرم شنیدم! نیازی نیست به ما احمق ها بگویی چرا احمقانه نیست برو پیش یک آخوند و این رو بهش بگو ببین چقدر شاکی میشه که با چنین استدلالی مخالفت رو احمق فرض کردی!

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      مگر غیر از این است که سکس و شکم از ارکان غیر قابل تردید زندگی یک ناباور است؟
      غیر از این است که در قرآن و سنت شکم زیر شکم چه در این دنیا چه در آخرت جزو اصلی ترین چیز هایی هست که در موردش صحبت شده؟! خب آیا این حرف من دلیل شد برای زیر سوال بردن اسلام؟!

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      اولا که در طول تاریخ برای نابودی دین هر کاری که از دست ناباوران بر میومده کوتاهی نکردند و الان هم اگر می بینید که ژست انسان دوستی و .... به خودشون می گیرند به خاطر حاشیه امنیه که برای خودشون ایجاد کردند و الا همین الآن هم از انجام هر جنایتی برای حفظ منافع پست خودشون ابایی ندارند.
      ثانیا قدرت تئوریکی در بین نیست
      یه بچه شیر خوار هم می فهمه که باید بخوره و دفع کند و ....
      قبول ارزش های معنوی خصوصا برای مردم عادی یعنی هدایت آب به طرف بلندی یعنی ایستادن و مقاومت کردن در برابر بعضی از لذت ها و این خیلی سخته
      این چه حرف چرتی هست که دین باوران میزنند؟! یاد برخی از مزخرفات میفتم که خداپرستان به شیطان پرستان نسبت میدهند مثل اینکه شیطان پرستان میخواهند خدا را شکست بدهند! آحه به غیر از کتب دینی منبع شناخت شیطان دیگر چیست؟! خب همان شیطان پرست هم بخوبی میداند که در همان کتب دینی آمده است هرچقدر هم که شیطان تلاش کند و آدم جمع کند باز هم شکست خواهد خورد! پس این خداپرستان هستند که باید به عقلشان شک کنند! کسی که به دنبال نابودی دین هست با اینکه میداند دین حق هست مگر احمق است که جلوی آن صف آرایی کند وقتی میداند که بخاطر این کارش به جهنم میرود! چرت بودن سخنتان را فهمیدید؟!

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      سیستم دفاعی مردم عادی در برابر شبهات ضیعفه و باید از اونها حفاظت بشه اما در برابر اهل فن کفر آلودترین شبهات هم آزاده و محدودیتی در این زمینه وجود ندارد.
      خب اونایی که بواسطه دین به پول و قدرت دست پیدا کرده اند حتی اگر بدانند راهشان اشتباه است بیخیالش نمیشوند و با بهترین استدلال ها باز هم میگویند قانع نشدیم و باقی مردم هم که با این قانون که هر کس مخالف حرف بزند باید اعدام شود هم تحت کنترل هستند!

      جناب کوشا که روی نیکولو ماکیاولی را سفید کرده اید میشود بفرمایید در جامعه آرمانی شما جایگاه مخالف کجاست؟

    6. #5
      سخنور یکم
      Points: 5,769, Level: 49
      Level completed: 10%, Points required for next Level: 181
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      کوشا آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2013
      نوشته ها
      742
      جُستارها
      7
      امتیازها
      5,769
      رنک
      49
      Post Thanks / Like
      سپاس
      10
      از ایشان 202 بار در 171 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      8 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی m@hdi نمایش پست ها
      محاطب من نیستم اما نتونستم این حرف رو بخونم و ساکت بشینم! واقعا احمقانه ترین استدلالی است که در طول عمرم شنیدم! نیازی نیست به ما احمق ها بگویی چرا احمقانه نیست برو پیش یک آخوند و این رو بهش بگو ببین چقدر شاکی میشه که با چنین استدلالی مخالفت رو احمق فرض کردی!
      این استدلال در برابر کسی است که ادعای ناباور بودن دارد، اصل لذت جویی از زندگی در دید یک ناباور هیچ جایگزینی ندارد.



      غیر از این است که در قرآن و سنت شکم زیر شکم چه در این دنیا چه در آخرت جزو اصلی ترین چیز هایی هست که در موردش صحبت شده؟! خب آیا این حرف من دلیل شد برای زیر سوال بردن اسلام؟!
      آری غیر از این است، لذت بردن از زندگی در دنیا جایگاه کلیدی در زندگی یک مومن ندارد اگر نگوییم رنج خود خواسته لازمه یک زندگی معنوی متوسط است چه رسد به سطح بالای زندگی معنوی؛ روزه گرفتن، نماز شب، بیدار شدن از خواب ناز صبح برای نماز صبح، گذشت از مال (خمس و زکات) جهاد و ....

      این چه حرف چرتی هست که دین باوران میزنند؟! یاد برخی از مزخرفات میفتم که خداپرستان به شیطان پرستان نسبت میدهند مثل اینکه شیطان پرستان میخواهند خدا را شکست بدهند! آحه به غیر از کتب دینی منبع شناخت شیطان دیگر چیست؟! خب همان شیطان پرست هم بخوبی میداند که در همان کتب دینی آمده است هرچقدر هم که شیطان تلاش کند و آدم جمع کند باز هم شکست خواهد خورد! پس این خداپرستان هستند که باید به عقلشان شک کنند! کسی که به دنبال نابودی دین هست با اینکه میداند دین حق هست مگر احمق است که جلوی آن صف آرایی کند وقتی میداند که بخاطر این کارش به جهنم میرود! چرت بودن سخنتان را فهمیدید؟!
      فکر کنم خودتون هم نفهمیدید چی گفتید !


      خب اونایی که بواسطه دین به پول و قدرت دست پیدا کرده اند حتی اگر بدانند راهشان اشتباه است بیخیالش نمیشوند و با بهترین استدلال ها باز هم میگویند قانع نشدیم و باقی مردم هم که با این قانون که هر کس مخالف حرف بزند باید اعدام شود هم تحت کنترل هستند!
      استدلال؟
      در طول مطالعاتی که داشتید حتی یک استدلال عقلی و منطقی بر علیه خدا دیده اید؟
      جناب کوشا که روی نیکولو ماکیاولی را سفید کرده اید میشود بفرمایید در جامعه آرمانی شما جایگاه مخالف کجاست؟
      بعد از تشکیل حکومت اسلامی وجود مخالف در چارچوب قوانین این حکومت که مورد قبول اکثریت است، تحمل خواهد شد اما اگر بخواهد تیشه به ریشه دین و حکومت دینی بزند
      جواب چیزی جز تیشه متقابل نخواهد بود.

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. پاسخ: 38
      واپسین پیک: 07-10-2015, 04:13 PM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •