همبود کاررَها - The work-free society

[Theodor Herzl]

من هم مخالف خصوصی بودن ابزار تولید هستم ، ولی‌ با دولتی کردن آن هم مثل شوروی مخالفم ، در شوروی سرمایه داری دولتی در جریان بود و نه سوسیالیسم واقعی‌ ، دفاع از حکومتی که میلیون‌ها نفر در آن از گرسنگی و تشنگی مردند و مخوف‌ترین حکومت پلیسی‌ جهان رو ایجاد کرد جای شرم دارد ، چپ سنتی‌ باید از این منجلاب مارکسیسم - لنینیسم خود را برهاند ، دولتی کردن همه چیز ۱۰۰ برابر از خصوصی سازی بدتر است. اصلا وجود دولت در بهترین حالت یک شر لازم است و مبنا باید بر این باشد که دولت تا اندازه ممکن کوچک بشود و از زندگی‌ مردم بکشد بیرون

[مزدك بامداد]

[Reactor]

سرمایه داری دولتی زمانی بد است که دولت بیدادگر باشد، هوادار بهره کشان
و بهره کشی باشد

یعنی فقط زمانی بد است که هوادار سرمایه دار باشد؟
طبق تعریف شما یعنی, کره شمالی که اقتصادش دربست مال دولت است بد نیست و کشور خوبی است.

ملاک خوبی و بدی رو چجوری تعریف میکنید؟

هر چیزی که به کمونیسم حال بدهد خوب است و هرچیزی که به کمونیسم حال ندهد بد است؟

[مزدك بامداد]

یعنی فقط زمانی بد است که هوادار سرمایه دار باشد؟
طبق تعریف شما یعنی, کره شمالی که اقتصادش دربست مال دولت است بد نیست و کشور خوبی است.

ملاک خوبی و بدی رو چجوری تعریف میکنید؟

هر چیزی که به کمونیسم حال بدهد خوب است و هرچیزی که به کمونیسم حال ندهد بد است؟

درست است، زمانی بد است که بد باشد! به دولتی بودن اش پیوندی ندارد!
دولتی اش هم میتواند بد باشد، مانند جمهوری اسلامی یا کژی هایی
داشته باشد، مانند کره ی شمالی و میتواند خوب باشد مانند کوبا یا امارات!
•

[Reactor]

درست است، زمانی بد است که بد باشد! به دولتی بودن اش پیوندی ندارد!
دولتی اش هم میتواند بد باشد، مانند جمهوری اسلامی یا کژی هایی
داشته باشد، مانند کره ی شمالی و میتواند خوب باشد مانند کوبا یا امارات!

کوبا کجایش خوب است؟ برای همین خوب بودنش است که هرساله تعداد زیادی مهاجر قاچاقی از کوبا با قایق فرار میکنند به سمت میامی؟ کوبا خوب است که نصف فاحشه های هتل های فلوریدا را دخترانش اشغال کرده اند؟

[مزدك بامداد]

[Reactor]

بسیاری از مفت خوران پیشین کوبا به آمریکا و بیشتر فلوریدا رفته بودند.
کوبا سالها زیر فروبند[1] و فشار بوده و هست. سالها هم هست که شوروی
هم نیست که بهشان یاری برساند. پس همین دستاورد هایی هم که داشته،
ستودنی است. روشن است که کوبا بارها از امریکا ندار تر است، و همانگونه
که از مکزیک و ایران و دیگر جاها، ندار ها به آمریکا میکوچند، از کوبا هم کسانی
به انجا میکوچند تا در "بهشت سرمایه داری" زندگی کنند، ولی میبینند که باید
روسپی گری بنمایند!!

خیر.
باز هم اشتباه میکنید.
میامی تا قبل از آمدن کوبایی ها فقط یک ساحل زیبا بود.
بزرگترین هتلداران و سرمایه داران میامی و فلوریدا همین کوبایی هایی هستند که یا با ارندگی از کشورشون طرد شدند یا از کوبا فرار کردند!
میامی رو کوبایی ها ساختند!

[Theodor Herzl]

سرمایه داری ؟ دولتی؟ سرمایه داری دولتی که بد نیست، بدیگرسخن،
سرمایه همگان در دست دولتی که نماینده ی همه کشور است

پس سرمایه داری میتواند نوع خوب داشته باشد؟ پس چرا آن را با برده داری مقایسه می‌کنید؟ یعنی‌ مثلا اگر برده‌ها در اختیار دولت باشند پس برده داری خوب میشود؟

همانطور که گفتم وجود دولت یک شر لازم در بهترین حالت است ، و در بدترین حالت یک سیستم جنایت کار. دولتی که همه چیز به مردم بدهد میتواند هر زمان آن را پس بگیرد ، اگر ما واقعا می‌خواهیم بهر کشی‌ را نابود کنیم باید به جنگ سرمایه داری هار و دولت با هم برویم ، این ۲ ، ۲ روی یک سکه هستند

[مزدك بامداد]

[Theodor Herzl]

چه از راه دولت

مشکل چپ سنتی‌ این هست که فکر می‌کنید وجود دولت در ذات چیز خوبی‌ هست اگر دیکتاتوری کارگری باشد ، اما مساله این هست که آزادی انسان فقط با آزادی صورت می‌پذیرد نه با دیکتاتوری کارگری. و من فکر می‌کنم راه رسیدن به این آزادی بشر از راه دولت انقلاب کارگری و اینها نیست ، بلکه از راه تزریق ذره ذره سوسیالیسم است که در نهایت به ایجاد کارخانه‌های اشتراکی آن هم به صورت انتخاب آزاد و نه به زور دولت می‌‌انجامد. وقتی‌ یک جامه آنقدر درامد داشته باشد که بیمارستان خود را تاسیس کند ، دیگر نیازی به بیمه‌ دولتی نخواهد بود.