بازشناسی پدیده‌یِ ترولش (trolling)

[Alice]

البته که میخواد....ترولینگ میتونه تصادفی وغیرعمدی و تنها از روی جهل صورت بگیره و یا از روی قصد و غرض برای انحراف موضوع یا هدایت کردن اون به سمت تعریف شده ی دیگری که دراین صورت کاملا به هوش و به قول خودتون مهارت در مباحثه بستگی داره... البته احتمالا مثل بقیه چیزا در ابتدا خیلی ساده تر از اینها و صرفا به شکل نوعی ازار و پارازایت پرانی بوده که حالا پیشرفته تر شده و جلوه متشخصانه تری به خود گرفته که گاهی صرفا برای بازی ذهنها صورت میگیره... نمیفهمم مشکلتون با کمی تفریح و بازی چیه....به هرحال ترولینگ چیزی نیس که با حضور ی ترول بشه ازش جلوگیری کرد چه بسا بارها تحت حملاتش ی بحثو رها کردید یاگمان کردید که باختید...
مشکل من با دوستمون سر واژه منطق بود که بنظرم هیچ ارتباطی با ترولینگ ندارد...ایشون ی ضرب المثل قدیمی درست اوردند و سعی در مدرن کردن اون دارن که متاسفانه اینجا درس جواب نمیده....

من فکر می‌کنم اینها نمی‌دانند ترول چیست که می‌گویند «ترول هم مگر هوش می‌خواهد؟»/
«ترول هم مگر استراتژی دارد؟» یکی از انواع ترول‌های اینترنتی ترول‌های انفرادی و بی‌برنامه
هستند که اصطلاحا به آنان می‌‎گویند: «توجه نکنید!» یا don't feed them.
اصولاً اگر از این ترول‌های اسپمر که بدنبال تخریب آتمسفر انجمن هستند فاکتور بگیریم ,ترولینگ
یکی از ابزارهای مخرب روانی برای هر بحثی‌ست و تشخصی آن امری نسبی و بعضاً دشوار
است. همانطور که نامرده گفت پدیده‌ی ترولینگ بسیار گسترده تر از اینهاست و اصول و فنون
خود را دارد, ترول‌های استراتژیک با برنامه‌ی بلند مدت یکی هوشمندانه‌ترین ابزارهای مباحثه و
سبک شخصی برای پیروزی در گفت‌وگوها بشمار می‌رود.
----
در این جُستار نامرده بهتر می‌تواند مانیفست ترول‌ها را بر ما هویدا کند, ایشان با سوپرترول‌های
اینترنتی در ارتباط است و من از دیدن ترول‌های نغز و احمقانه‌ی ایشان ناخودآگاه خنده ام می‌گیرد.
(که big sister از این دست اراجیف را جدیدا پس از آشنایی با این فرقه‌ی انحرافی یاد گرفته اند)

[Mehrbod]

[undead_knight]

من نمیدانستم در تعریف ترولینگ "مهارت در مباحثه" و "هوشمندی" و دید استارتژیک هم بوده و چه میدانم، چه بسا بابی فیشر هم ترول بوده و بعد از بازی هم میرفته خفت گیری از مردم و چاقوکشی و ما خبر نداشته‌ایم احتمالا !!

حالا از دید من ترولینگ با این تعریف یک مقدار پیاز داغش زیاد شده ولی خب در همون هم میهن هم گاه و بیگاه مسلمین رو دوستان ترول میکردند دیگه:)))
Log In - The New York Times

اینکه اینجا هم آمده‌اند بی هیچگونه آلایشی[٣] میگویند «ما ازین پس تنها به ترولِ شما می‌بسندیم[٤] (—> ما باخت در گفتگو را پذیرفته‌ایم)» چگونه نمایانگر[٥] هوش ایشان است؟

ادعا:ترول دادن محض=باخت در گفتگو
شما اول این رو اثبات بفرمایید بقیه موارد پیشکش.
برای نمونه جایی که من با چند مسلمان بحث میکنم و حرفم رو نمیفهمند اگر بخوام گه گاه نظری هم بدم شکل و شمایل ترولینگ میگیره،این نشون دهنده باخت من نیست،این نشون میده من دیگه امیدی ندارم که اونها حرفا های منو بفهمند:))

فقط یک مثال آلترناتیو زدم؛ادعای تو شاید در مواردی درست باشه ولی قبلش باید اثباتش بکنی.

[Russell]

حالا از دید من ترولینگ با این تعریف یک مقدار پیاز داغش زیاد شده ولی خب در همون هم میهن هم گاه و بیگاه مسلمین رو دوستان ترول میکردند دیگه:)))
Log In - The New York Times

من قبلتر هم گفتم که از دید من ترول چیست، من گمان نمیکنم کسی سعی در بحث جدی با من داشته بوده و من با آن مخالفت کرده باشم یا رفته باشم به بحثی و تنها هدفم این باشد که یا مواضع مخالف من نابود شوند و یا من کل بحث را به گند بکشم. این تلخند‌ها و متلک‌های من هم هر چه هستند ترول نیستند، البته من فعالیت من هم کم اشتباه نبوده و برای مثال همان فعالیت در هم میهن را الان کم ارزش و حتی بدون توجیه اخلاقی درست میبینم و برای همین هم هست که مدتهاست آنجا فعالیت نکرده‌ام.

[undead_knight]

من قبلتر هم گفتم که از دید من ترول چیست، من گمان نمیکنم کسی سعی در بحث جدی با من داشته بوده و من با آن مخالفت کرده باشم یا رفته باشم به بحثی و تنها هدفم این باشد که یا مواضع مخالف من نابود شوند و یا من کل بحث را به گند بکشم. این تلخند‌ها و متلک‌های من هم هر چه هستند ترول نیستند، البته من فعالیت من هم کم اشتباه نبوده و برای مثال همان فعالیت در هم میهن را الان کم ارزش و حتی بدون توجیه اخلاقی درست میبینم و برای همین هم هست که مدتهاست آنجا فعالیت نکرده‌ام.

ها یعنی ترول رو تعریف شخصی کردی!؟

In Internet slang, a troll (/ˈtroʊl/, /ˈtrɒl/) is a person who sows discord on the Internet by starting arguments or upsetting people

با تعریف ویکی پدیا خیلی چیزها ترولینگ محسوب میشه:))

[Russell]

ها یعنی ترول رو تعریف شخصی کردی!؟

با تعریف ویکی پدیا خیلی چیزها ترولینگ محسوب میشه:))

نه من تعریف شخصی نکرده‌ام، ویکیپدیا تعریف ویکیپدیایی کرده !!

[Mehrbod]

[undead_knight]

فرایند را باز کنید, چگونه آزار روانیِ کسی مایه‌یِ افزایش روراستی وی میشود؟

عصبانی میشه یا به هر صورت از آستانه تحملش برای پنهان کردن حقیقت فراتر میره،روی مسلمین که زیاد تست کردم و جواب داده:))

درسته, باید میگفتم باخت شما در یک گفتگو, از دیدگاه خوانندگان.
و سود آزارِ روانیِ این مسلمانها در اینجا چیست؟

اگر این است که ترول‌گر سُهش بهتری بیابد, پس در اینجا ترولگر آسیبپذیرترین جایگاه را دارد:

در یک گفتگوی همباز میشوید, پس از چندی میبینید دیگران و بیشینگان سخن شما را نمیپذیرند و دچار سُهشی بد میشوید; اکنون دو راه دارید:

١- پذیرش اینکه دیگران دیگران هستند و شما باید کار خودتان را بی همچو چشمداشتهایی بدنبالید.
٢- نپذیرش این وضعیت و آغازیدن به جنگ روانی (= ترول) با آنها.

در این نگاه ترولگر از همه آسیب‌پذیرتر است, زیرا برای اینکه سُهش خوبی به خودش داشته باشد,
می‌نیازد که یک گفتگو را هر جوری که شده ببرد, نخست براه فرنود و برگه, سپس براهِ ترول و هر چه که میشد.
پارسیگر

"اگر آزادی بیان معنایی داشته باشد آن این است که به بتوانی به دیگران چیزهایی را بگویی که دوست ندارند!"
-جورج اورول

1-تحریکشون به بیان مطالبی که در حالت عادی بیانش نمیکنند و احتمالا بعدا از گفتنش کمی پشیمون میشند:)) (راهنمایی:حقیقت!)
2-تضعیف حایگاه خدشه ناپذیر باور،مخصوصا اینکه ترولینگ نوعی طنز داره و در این مثال شما جایگاه مقدس و دست نیافتنی باور رو در ذهنشون دم دستی میکنید،میبینند دیگران باهاش شوخی میکنند و میشه جدی نگرفتش.
3-انرژی زیادی نمیزارید و استدلال هایی رو تکرار نمیکنید که قبلا پذیرفته نشده،در عوض با انرژی کم حضورتون رو حفط میکنید.

ببین از دید من میشه ترولینگ رو بدون مغاطلات منطقی هم انجام داد،در این حالت از دید من ابزار مطلوبیه.

[Nevermore]

چیزی که این میان فراموش شده است زمانی است که کاربران برای نوشته هایشان می گذارند.هر پیک درست و حسابی در یک بحث که بخواهد با مستندات باشد دست کم نیم ساعت وقت می برد.باقی کاربران مثل دوستان ترول نیستند که دقیقه ای ۱۰ پست کس و شعر بگذارند.این سینه زدن دوستان زیر پرچم ترولینگ براستی حال به هم زن است،مخصوصا کسی که (آندد نایت)همواره زیر پیک های بقیه دنبال مدرک ومستندات می گردد و زمانی که برایش گواه می آوریم دوباره این بازی را جای دیگری ادامه می دهد،تو گویی زمان کاربران پشم است.با چنین تاکتیکی لا اقل توقع نداشته باشید باقی کاربران پاسخ اتان را بدهند.رک بگویید آمده اید اینجا فقط در اعصاب مخاطب برینید و بس.

[undead_knight]

چیزی که این میان فراموش شده است زمانی است که کاربران برای نوشته هایشان می گذارند.هر پیک درست و حسابی در یک بحث که بخواهد با مستندات باشد دست کم نیم ساعت وقت می برد.باقی کاربران مثل دوستان ترول نیستند که دقیقه ای ۱۰ پست کس و شعر بگذارند.این سینه زدن دوستان زیر پرچم ترولینگ براستی حال به هم زن است،مخصوصا کسی که (آندد نایت)همواره زیر پیک های بقیه دنبال مدرک ومستندات می گردد و زمانی که برایش گواه می آوریم دوباره این بازی را جای دیگری ادامه می دهد،تو گویی زمان کاربران پشم است.با چنین تاکتیکی لا اقل توقع نداشته باشید باقی کاربران پاسخ اتان را بدهند.رک بگویید آمده اید اینجا فقط در اعصاب مخاطب برینید و بس.

والا من نمیدونم،شما انگار بهتر از من ترول میکنید:))
کلا انگار کسی در این انجمن میخواد موقع حرف با من یا درباره چیزی که در موردش نظر دادم دیدگاهش رو ببیان بکنه باید دعا کنم به من نپردازه:)))

نکته1:اینکه کسی برای مطلبی زمان بزاره به این معنا نیست که پاسخش هم نیاز به زمان داشته باشه!ممکنه مثلا من برم کلی آمار و پژوهش جمع بکنم ولی پایه استدلام غلط باشه،اینجا برای نشون دادن اون ایراد نیازی نیست زیاد زمان گذاشته بشه.
2-مطالب که اخیرا در سایت مطرح میشه بیشتر حالت خبری داره تا بحث و گفتگو،شماها دارید در راستای افزایش اطلاعات عمومی و خصوصی! همدیگه از سایت های منوسفر گه تقریبا همتون میخونید مطالب رو بازنشر و ترجمه میکنید:))